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Canton-Liebhaber Thread

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Dirk.S.
Stammgast
#51575 erstellt: 02. Okt 2017, 18:59
Der Center ist der gleiche wie vorher auch, ASW Cantius CS 1.
Bevor ich das Teil um 90 Grad gedreht hab, war der Klang einwandfrei.
Senkrecht geht's auf keinen Fall.
icons
Inventar
#51576 erstellt: 03. Okt 2017, 05:52
Dein Center wäre nach Hersteller, geeignet für eine senkrechte Position .... hast dann auch neu eingemessen?


[Beitrag von icons am 03. Okt 2017, 05:53 bearbeitet]
C3KO
Inventar
#51577 erstellt: 03. Okt 2017, 06:24

2cheap4me (Beitrag #51570) schrieb:

Tiger (Beitrag #51558) schrieb:
Hab gestern die A45 bestellt, werde berichten

Prima. Ich hoffe, es gibt eine ausführliche, bebilderte Schilderung deiner Eindrücke.
Grüße

Das kann ich gerne machen, dann aber in einem eigenen Thread, nur für die A45, hier geht ja alles unter.
-Timo83-
Stammgast
#51578 erstellt: 03. Okt 2017, 07:37
Hallo,

ich bin auf der Suche nach geeigneten Standlautsprechern zu meinen Vento 820 Kompaktlautsprechern und dem 858.2 Center.

Jetzt gibt es viele Lautsprecher, die Preislich in Frage kämen: 890, 890.2, 896, Ref 5, Ref 5.2

Viele Händler raten mir zur neuen Vento 896, da diese klanglich besser oder ähnlich zur Ref 5.2 sei. Von den alten 890 und Ref 5 rieten mir alle ab. Das verstehe ich ja noch, da hier ein anderer Hochtöner verbaut ist. Kann es aber wirklich sein, dass die 896 deutlich besser ist als eine 890.2 (liegen pro Paar ja doch ca. 500 EUR dazwischen). Und spielt die 896 in einer Ähnlichen Liga, wie die Ref 5.2? Es kann ja auch sein, dass die Händler mit der 896 einfach am meisten Gewinn machen.

Die Lautsprecher sollen hauptsächlich Musik wiedergeben, aber auch mit den vorhandenen LS ein Surround-Feld für Filme aufbauen.

Über ein Paar Anmerkungen würde ich mich freuen. Vielleicht hat ja auch jemand ein paar der Lautsprecher Probehören können.


[Beitrag von -Timo83- am 03. Okt 2017, 07:57 bearbeitet]
Dirk.S.
Stammgast
#51579 erstellt: 03. Okt 2017, 08:35

_jonny_ (Beitrag #51572) schrieb:
Das wir aber eher am Center liegen
Dem LS, v.A. in der Mitte, wird es egal sein wie er steht (waagerecht oder senkrecht

Ich denke er steht einfach zu tief und v.A. "verbaut" ... anwinkeln bringt da auch nichts - der Ton kommt trotzdem von unten...


Es liegt offensichtlich nicht am Center, sondern an dessen Ausrichtung.
@Jonny, deine Äusserungen klingen etwas von oben herab.
Hierfür besteht überhaupt kein Anlass.
_jonny_
Inventar
#51580 erstellt: 03. Okt 2017, 09:17
Sorry, sollte eigentlich nicht so rüber kommen

Was ich Dir ans Herz legen wollte - kümmere Dich zunächst um eine ordentliche Aufstellung und Raumakustik.

Mit einem Minimum an Aufwand - wird auch nur ein Minimum an Klangqualität herauskommen

Zumal Aufstellung und Akustik (bis zu einem gewissen Grad) deutlich günstiger sind als ander LS die dann nur nen Bruchteil besser klingen als die jetzigen aufgrund schlechter Rahmenbedingungen.

Was ich mit dem Anwinkeln meinte - dass der Ton trotzdem von unten kommt. Natürlich kommt es dem Klang zu Gute wenn der C von der reflektierenden Fläche (dem Boden) weggeneigt wird. Das Problem wird aber nicht vollständig eliminiert - da der C trotzdem noch gen Boden abstrahlt und dort reflektiert wird.

Auf den Boden sollte unbedingt ein Hochflortepich und der C möglichst weit richtung Ohrhöhe.
sven29da
Inventar
#51581 erstellt: 03. Okt 2017, 10:00
@Timo
Wie groß ist Dein Raum?

Aus welchem Grund hast Du die Reference 7.2 nicht mit in die Rechnung einbezogen?
-Timo83-
Stammgast
#51582 erstellt: 03. Okt 2017, 10:03
@sven29da

Du hast Recht, die hätte ich auch dazu nehmen sollen. Mein Raum ist 25 qm groß, wobei die linke Seite offen zur Küche/Flur ist. Insgesamt also gute 40 qm.

Vielleicht ist die 7.2 tatsächlich besser, da ich die LS gerne nur 40 - 50 cm zur Wand aufstellen würde.
-Timo83-
Stammgast
#51583 erstellt: 03. Okt 2017, 11:35
@sven29da

ich sehe gerade, dass Du auch ein 858.2 Center und die Reference 7.2 hast. Wie bist Du damit zufrieden? Und warum hast Du Dich für die 7.2 und nicht für die 880.2 oder sogar die Größeren 5.2 oder die 890.2 entschieden?
sven29da
Inventar
#51584 erstellt: 03. Okt 2017, 11:59
Ich habe keine Lautsprecher gehört, denn dafür müsste ich diese bei mir in meinem 15qm kleinen Heimkinochen wo och ausschliueßlich Filme schaue, haben und testen.

Ich hatte die Chrono SL Serie und wollte mir mal was gönnen.
Dann bekam ich ein Angebot für die Reference 3.2 und schrieb fasz alle bei Canton gelisteten Händlern an bzgl. Angebot und Meinung zu Raum von welchem ich Grundriss dazu legte,


Ergebnis, bloß nicht so größe wie 3.2 sondern eher die kleine 9 oder wenn ich unbedingt Stand will, 7.2 wo selbst einige Händler abrieten.
Canton selber half mir auch viel.
Die sahen nicht mal das die 3.2 zu groß sei, empfahlen jedoch die 896 welche ja aktuell war.

Da ich aber nicht gewillt bin nur annähernd die Canton UVP zu zahlen und Geld zu verbrennen, orientiere ich mich auf Ebää, Kleinanzeigen usw.
Als dann ein neues Pärchen Reference 7.2 DC für 1600Euro angeboten wurde, schlug ich zu.
Somit habe ich 10 Jahre Garantie und für meinen Raum ganz passable Lautsprecher für "kleines" Geld.

Grüße
Sven
C3KO
Inventar
#51585 erstellt: 03. Okt 2017, 13:23
Die Preispolitik bei Canton ist schon etwas Besonderes, wenn ich mir da anschaue für was jetzt eine 5.2 über die Ladentheke geht.

Ich hoffe das Schicksal bleibt der A45 wegen dem Direktvertrieb erspart, würde mich jedenfalls sehr ärgern wenn nicht.

Na ja, erst einmal muss die A45 bei mir zu Hause bestehen

Hab übrigens gehört, es sollen auch Rearspeaker, Sub und nen Center für die A45 kommen.
-Timo83-
Stammgast
#51586 erstellt: 03. Okt 2017, 14:42
Die 5.2 sehe ich neu für 1690 pro LS. Hast Du die billiger gesehen? Aber Ihr habt Recht. Die neue 896 wird es wohl auf keinen Fall.
C3KO
Inventar
#51587 erstellt: 03. Okt 2017, 14:58
Die 5.2 hat mal 3000 das Stück gekostet und ist jetzt für 1700 zu haben, das meine ich.

Warum nicht die A45? Ist die neuere Technik und ist laut Audio sogar besser als die 5.2.

Ich weiß, über den Sinn von diesen Tests läßt sich streiten, aber die A45 ist vom Entwicklungsstand her definitiv weiter, 2009 zu 2017. Ob sich das klanglich tatsächlich bemerkbar macht, keine Ahnung.
-Timo83-
Stammgast
#51588 erstellt: 03. Okt 2017, 15:07
Ja stimmt. Ich fürchte ich muss doch noch mal los und ein bisschen Probehören. Gibt es in der Nähe von Regensburg/München/Nürnberg einen HiFi Laden, der die Vento Reference Serie hat?
_jonny_
Inventar
#51589 erstellt: 03. Okt 2017, 15:11
Und was genau ist da "neu" an der Technik? Neue "Farben", anderes Gehäusematerial und Sickenform

Ich würde mit der 7.2 anfangen und höhren wie sie klingt bzw. Messen wie weit sie (mit roomgain) kommt ... die Kohle die übrig bleibt lieber in Akustik stecken
C3KO
Inventar
#51590 erstellt: 03. Okt 2017, 15:13
Probehören kannst Du die A45 auch, nämlich 45 Tage zu Hause, was auch am meisten Sinn macht, da der Lautsprecher in Deinem Raum gut klingen muss und nicht beim Händler.
C3KO
Inventar
#51591 erstellt: 03. Okt 2017, 15:47

_jonny_ (Beitrag #51589) schrieb:
Und was genau ist da "neu" an der Technik? Neue "Farben", anderes Gehäusematerial und Sickenform

Ich würde mit der 7.2 anfangen und höhren wie sie klingt bzw. Messen wie weit sie (mit roomgain) kommt ... die Kohle die übrig bleibt lieber in Akustik stecken :X

Zwischen 2009 und 2017 liegen schon ein paar Jahre Entwicklung. Ich habe aber auch in Frage gestellt, ob sich das klanglich überhaupt bemerkbar macht

Ich kann zu der A45 noch nichts schreiben, aber was Aufstellung und Raumakustik angeht, bin ich völlig bei dir


[Beitrag von C3KO am 03. Okt 2017, 15:48 bearbeitet]
Passat
Inventar
#51592 erstellt: 03. Okt 2017, 15:47

_jonny_ (Beitrag #51589) schrieb:
Und was genau ist da "neu" an der Technik? Neue "Farben", anderes Gehäusematerial und Sickenform


Die .2 haben Alumembranen für Tief- und Mittelton, die A45 und die neuen K habem Keramikmembranen für Tief- und Mittelton.
Außerdem haben die auch eine neue Sicke, die mehr linearen Hub ermöglicht.

Grüße
Roman
_jonny_
Inventar
#51593 erstellt: 03. Okt 2017, 16:24
1. werden die Membranen immer noch zum größten Teil aus Alu bestehen (das Keramik ist ledeglich eine "Beschichtung") und
2. bezweifle ich dass jemand zu Hause den längeren Hub überhaupt ausnutzt (das sind dan Pegel jenseits von Zimmerlautstärke).

Verstehe mich nicht falsch - bin selber ja Canton-Fan, aber die K Serie ist in meinen Augen nur marketing Gedöns
Das einzige was wirklich nen Unterschied im echten Leben macht sind die größeren Volumen - damit höhren die sich "anders"/voluminöser (was u.U. auch als Manko gesehen werden kann weil der Grundton verfälscht wird) an als das Vorgängermodelle und der Kunde ist schon am Hacken


[Beitrag von _jonny_ am 03. Okt 2017, 16:35 bearbeitet]
icons
Inventar
#51594 erstellt: 03. Okt 2017, 16:48
Tiger@Warum nicht die A45? Ist die neuere Technik und ist laut Audio sogar besser als die 5.2.

Wenn man die A45 schon vergleicht dann eher mit den 896 oder 890.2 -wir hatten die Möglichkeit, die A45 zu hören und auch die 5.2 ...was ich sagen kann, die 5.2 spielt deutlich druckvoller und löst schöner auf. Die A45 ist ein Preis/Leistungslautsprecher: sieht super aus-schöner Klang, auch der Bass ist recht ordentlich...aber zu 5.2 dies ist aber nur meine Meinung und mein Gehör
C3KO
Inventar
#51595 erstellt: 03. Okt 2017, 17:00

icons (Beitrag #51594) schrieb:
Tiger@Warum nicht die A45? Ist die neuere Technik und ist laut Audio sogar besser als die 5.2.

Wenn man die A45 schon vergleicht dann eher mit den 896 oder 890.2 -wir hatten die Möglichkeit, die A45 zu hören und auch die 5.2 ...was ich sagen kann, die 5.2 spielt deutlich druckvoller und löst schöner auf. Die A45 ist ein Preis/Leistungslautsprecher: sieht super aus-schöner Klang, auch der Bass ist recht ordentlich...aber zu 5.2 dies ist aber nur meine Meinung und mein Gehör :prost

Hast Du denn beide Lautsprecher direkt miteinander vergleichen können, also quasi via Umschalter mal die eine und dann die andere Box?

Ich werde wohl nie die Möglichkeit haben die 5.2 und die A45 direkt gegeneinander zu hören, aber das die 5.2 so viel besser ist, dass sogar ein Augenrollen zustande kommt, wage ich doch sehr zu bezweifeln
chief-purchaser
Inventar
#51596 erstellt: 03. Okt 2017, 18:00
@icons: die Aussage ist mir zu pauschal, da es zuviele Faktoren gibt, die das klanglich wesentlich beeinflussen....Verstärker, Wandabstand etc.
Kannst Du das näher beschreiben?

Gruss
2cheap
Inventar
#51597 erstellt: 03. Okt 2017, 18:44

icons (Beitrag #51594) schrieb:
...was ich sagen kann, die 5.2 spielt deutlich druckvoller und löst schöner auf...

So unterschiedlich sind die Eindrücke, denn für mich ist die 5.2 der "schwächste Lautsprecher" in der Reihe 7.2, 5.2, 3.2 usw. Warum? Weil die 7.2 einer 5.2 im Mittel- und Hochton ebenbürtig ist und erst die 3.2 im Bassbereich einen hör- und fühlbaren Fortschritt vermittelt, der auch ohne Unterstützung eines Subwoofers bestehen kann. Da die A45 mit einem dritten Tieftöner aufwartet, schürt das bei mir die Hoffnung auf mehr Bass-Autorität. Tiger wird ja hoffentlich berichten...
Grüße
_jonny_
Inventar
#51598 erstellt: 03. Okt 2017, 19:02
Bass um jeden Preis oder wie
Wenns dann nicht mehr homogen klingt oder gar dröhnt - hauptsache die Hosen flattern

Wir reden hier über Bassbereich (20-30hz) die äußerst selten bei Musik (selbst elektronischer) vorkommen
2cheap
Inventar
#51599 erstellt: 03. Okt 2017, 19:09

_jonny_ (Beitrag #51598) schrieb:
Wir reden hier über Bassbereich (20-30hz) die äußerst selten bei Musik (selbst elektronischer) vorkommen

Worüber wir reden, ist nicht völlig klar. Wenn ich pauschal über Bass schreibe, meine ich den Frequenzbereich von 16 Hz bis 150 Hz.
Grüße
JokerofDarkness
Inventar
#51600 erstellt: 03. Okt 2017, 19:13

_jonny_ (Beitrag #51598) schrieb:
Bass um jeden Preis oder wie
Wenns dann nicht mehr homogen klingt oder gar dröhnt - hauptsache die Hosen flattern

Wir reden hier über Bassbereich (20-30hz) die äußerst selten bei Musik (selbst elektronischer) vorkommen :X

Bei Stereo flattern durch Standboxen eh keine Hosen, und bei Surround passiert je nach Film im besagten Bereich eine Menge, aber dafür hat man dann einen Sub. Dann klappt es allerdings auch mit dem Flattern der Hose.
C3KO
Inventar
#51601 erstellt: 03. Okt 2017, 19:17
Die A45 hat ihren -3 dB Punkt bei 37 Hz, das ist gut aber auch nicht rekordverdächtig, also mit Bass um jeden Preis hat das nichts zu tun.

Bedingt durch ihre drei Basstreiber, wird sie den Raum gleichmäßiger anregen als eine Box mit zwei Treibern, was einem möglichen Dröhnen zu Gute kommen kann.

Schauen wir mal


[Beitrag von C3KO am 03. Okt 2017, 19:20 bearbeitet]
icons
Inventar
#51602 erstellt: 03. Okt 2017, 20:54

chief-purchaser (Beitrag #51596) schrieb:
@icons: die Aussage ist mir zu pauschal, da es zuviele Faktoren gibt, die das klanglich wesentlich beeinflussen....Verstärker, Wandabstand etc.
Kannst Du das näher beschreiben?

Gruss


Wir haben dies so gemacht: mein Onkyo 1100 und mein CD 7070 mit der 5.2 Wandabstand 70cm. Bei meinem Freund: Onkyo 818 Cds über seinen Oppo93 und eben seine A45 Wandabstand 50cm . ( CD immer die gleichen). Dann haben wir getauscht bzw mein Onkyo mit cd 7070 in seiner Whg mit de´r A45 und dein seines in meiner Whg mit der 5.2.
Mein Wohnzimmer 50m2 seines 35m2.
Es ist nicht so, dass die A45 nicht Druck machen kann -dies kann sie, aber zum Vergleich eben war und ist die 5.2 da stärker. ( 20 Treiber sollten dem der 18er und dem Volumen der 5.2 eher überlegen sein. Ist wieder nur meine Meinung dazu.
-------
2che@ sorry, aber die 7.2 habe ich nicht gut in Erinnerung - ich stand damals vor dem Kauf 7.2 und der 890.2. Für mich persönlich, war die 890.2 ob es nun Musik oder Film war-sie spielte einfach besser auf. Wie gesagt, eben für mich. Man darf aber nie vergessen wo diese Boxen abgespielt werden....welcher Raum etc etc....

Solange wir zufrieden sind...ist doch alles gut und gsd, haben wir unterschiedliches Gehör und Geschmäcker...sonst hätten wir alle die gleichen Boxen

In diesem Sinne
der_kottan
Inventar
#51603 erstellt: 04. Okt 2017, 03:08

JokerofDarkness (Beitrag #51600) schrieb:

Bei Stereo flattern durch Standboxen eh keine Hosen

Doch, gibts, hast du halt nur noch nicht gehört...
JokerofDarkness
Inventar
#51604 erstellt: 04. Okt 2017, 03:50
Na dann erzähl mal und vor allem mit welchen LS, denn Canton kann es nicht gewesen sein.
_jonny_
Inventar
#51605 erstellt: 04. Okt 2017, 04:38

Tiger (Beitrag #51601) schrieb:
Die A45 hat ihren -3 dB Punkt bei 37 Hz, das ist gut aber auch nicht rekordverdächtig, also mit Bass um jeden Preis hat das nichts zu tun.


wenn Du die A45 in einer Turnhalle aufstellst
In einem durchschnittlichen Wohnzimmer oder Heimkino wird dieser Referenzpegel niemals erreicht werden. Dazu kommt noch der roomgain und die "Zimmerlautstärke" . Ich bin sicher dass sie ab 25hz voll da ist.
Ob man die 25hz höhrt weil u.U. die Moden bei 30-50hz eh alles überdröhnen oder die Nachhallzeiten zu lange sind ist eine andere Geschichte...



der_kottan (Beitrag #51603) schrieb:

JokerofDarkness (Beitrag #51600) schrieb:

Bei Stereo flattern durch Standboxen eh keine Hosen

Doch, gibts, hast du halt nur noch nicht gehört...


Das war dann aber entweder nicht im Sinne des Masterings oder bei ner Lautstärke die jeglichen Musikgenus zu nichte macht weil die Ohren eine "Schutzhaltung" einnehmen und man höchstens von Musik "ertragen" sprechen kann


[Beitrag von _jonny_ am 04. Okt 2017, 05:51 bearbeitet]
Passat
Inventar
#51606 erstellt: 04. Okt 2017, 07:55

JokerofDarkness (Beitrag #51604) schrieb:
Na dann erzähl mal und vor allem mit welchen LS, denn Canton kann es nicht gewesen sein.


Mit einer Ref.1K geht das schon.

Grüße
Roman
C3KO
Inventar
#51607 erstellt: 04. Okt 2017, 08:38

icons (Beitrag #51602) schrieb:
Wir haben dies so gemacht: mein Onkyo 1100 und mein CD 7070 mit der 5.2 Wandabstand 70cm. Bei meinem Freund: Onkyo 818 Cds über seinen Oppo93 und eben seine A45 Wandabstand 50cm . ( CD immer die gleichen). Dann haben wir getauscht bzw mein Onkyo mit cd 7070 in seiner Whg mit de´r A45 und dein seines in meiner Whg mit der 5.2.
Mein Wohnzimmer 50m2 seines 35m2.

Verstehe ich das richtig? Ihr habt lediglich die CD Abspielgeräte getauscht und habt zwei unterschiedliche Lautsprecher in zwei unterschiedlichen Räumen mit unterschiedlicher Raumakustik miteinander verglichen? Habt Ihr denn wenigsten einen Pegelabgleich gemacht, 1 dB mehr in der jeweiligen Kette bewirkt schon, dass es sich besser anhört. Hast Du denn mal Bilder von der jeweiligen Aufstellung, dann kann man sich ein Bild von den jeweiligen Raumsituationen machen? Und wie äußert sich Dein Freund denn zum Vergleich, findet er die 5.2 auch deutlich besser? Vielleicht schreibt er ja auch mal ein paar Zeilen zu Eurem Test und dem Ergebnis?


icons (Beitrag #51602) schrieb:
Es ist nicht so, dass die A45 nicht Druck machen kann -dies kann sie, aber zum Vergleich eben war und ist die 5.2 da stärker. ( 20 Treiber sollten dem der 18er und dem Volumen der 5.2 eher überlegen sein. Ist wieder nur meine Meinung dazu.


Du meinst also, das zwei 20er Treiber mehr Druck machen können als drei 18er Treiber, die auch noch mit der neuen Wave-Sicke ausgestattet sind und mehr auslenken können? Und wie kommst Du darauf, dass die 5.2 mehr Volumen hat, hast Du mal die Maße der beiden Lautsprecher verglichen, ich denke eher das nimmt sich nichts.
der_kottan
Inventar
#51608 erstellt: 04. Okt 2017, 08:40
@Passat, OK, die habe ich noch nicht gehört aber wenn du das sagst dann gehe ich von der Richtigkeit aus.


JokerofDarkness (Beitrag #51604) schrieb:
Na dann erzähl mal und vor allem mit welchen LS, denn Canton kann es nicht gewesen sein.

Du hast dich ja selbst nicht explizit auf Canton bezogen...
Auch die neue XTZ Divine kann das, sowie die Geithain RL 901, KH 420, Adam Audio S4XV.


_jonny_ (Beitrag #51605) schrieb:
[
Das war dann aber entweder nicht im Sinne des Masterings oder bei ner Lautstärke die jeglichen Musikgenus zu nichte macht weil die Ohren eine "Schutzhaltung" einnehmen und man höchstens von Musik "ertragen" sprechen kann :.

Klaro, würd ich auch sagen wenn ich sonst nix dazu beitragen kann


[Beitrag von der_kottan am 04. Okt 2017, 08:41 bearbeitet]
C3KO
Inventar
#51609 erstellt: 04. Okt 2017, 08:43

_jonny_ (Beitrag #51605) schrieb:

Tiger (Beitrag #51601) schrieb:
Die A45 hat ihren -3 dB Punkt bei 37 Hz, das ist gut aber auch nicht rekordverdächtig, also mit Bass um jeden Preis hat das nichts zu tun.


wenn Du die A45 in einer Turnhalle aufstellst
In einem durchschnittlichen Wohnzimmer oder Heimkino wird dieser Referenzpegel niemals erreicht werden. Dazu kommt noch der roomgain und die "Zimmerlautstärke" . Ich bin sicher dass sie ab 25hz voll da ist.
Ob man die 25hz höhrt weil u.U. die Moden bei 30-50hz eh alles überdröhnen oder die Nachhallzeiten zu lange sind ist eine andere Geschichte...


Messung laut Stereoplay bei -3 dB 37 Hz und bei -6 dB 31 Hz, dann liegt die A45 bei -9 dB bei ca. 25 Hz. Das die A45 die 25 Hz wiedergeben steht außer Frage, nur in welcher Lautstärke sie das können ist das Wesentliche daran. Natürlich macht der Raum die Musik, aber die Lautsprecher für sich genommen sind keine Tiefbasswunder. Schau Dir mal die Datenblätter z.B. von Nubert an, wie tief die bei -3 dB spielen, das ist Tiefbass und das muss im jeweiligen Raum auch erst einmal umgesetzt werden können. Ich brauche diesen abgrundtiefen Tiefbass nicht, sonst würde ich mir die A45 nicht zur Probe nach Hause bestellen.
_jonny_
Inventar
#51610 erstellt: 04. Okt 2017, 09:08
Die Bass-Diskussion habe ich nur desshalb angestoßen weil hier die Meinung aufkam dass die 7.2 und 5.2 "zu wenig" Bass hötten und dieser erst bei
der 3.2 "richtig losgeht".

Ich halte die 5.2 oder die A45, selbst die 7.2 vollkommen ausreichend für normal große Räume bei normalen Pegeln. Bei Musik kommt kaum noch Tiefbass <25hz vor - es sei den man steht auf Orgelmusik oder Musik für Höhrgeschädigte (die den Bass spüren).

Ich habe auch nichts gegen die A45 - nur finde ich es mieß von Canton die "Chassisfarbe zu ändern" sodass diese nicht mehr zu den x.2er passen
Sprich man "ist gezwungen" komplett auf die neue Serie zu wechseln.

Würde ich erst mut HiFi anfangen ider neu Aufbauen wäre die 45 meine erste Wahl
Passat
Inventar
#51611 erstellt: 04. Okt 2017, 09:34
Die Chassisfarbe kann man so nicht ändern.

Bei der Ref. K und A45 bestehen die Membranen aus Aluminium, deren Oberfläche chemisch zu Keramik verwandelt wird.
Das sorgt für eine höhere Steifigkeit der Membran.
Und diese Keramikschicht hat nun einmal diese Farbe, die sich nicht ändern lässt.

Schlimmer fand ich den Wechsel der Farbe der Ergo 80x (z.B. 809) zur Ergo 8x0 (z.B. 890).
Die haben beide Alumembranen, bei der 80x war die Membran aber schwarz eloxiert.
Bei der 8x0 hat man das Eloxieren weggelassen, so das die Membranen Alu-Silber sind.
Und das sieht in der schwarzen Schallwand einfach besch.... aus, insbesondere, da das Silber auch noch durchs Frontgitter durchscheint.

Gerade bei Alumembranen könnte man durch das Eloxieren die Membranfarbe der Gehäusefarbe angleichen.
Bei KEF gibt es z.B. Lautsprecher mit verschiedenen Membranfarben.
Beispielsweise die Reference 5 gibt es mit kupferfarbener Mebran, mit blauer Membran und mit silberner Membran.

Grüße
Roman
C3KO
Inventar
#51612 erstellt: 04. Okt 2017, 10:24

_jonny_ (Beitrag #51610) schrieb:
Ich habe auch nichts gegen die A45 - nur finde ich es mieß von Canton die "Chassisfarbe zu ändern" sodass diese nicht mehr zu den x.2er passen
Sprich man "ist gezwungen" komplett auf die neue Serie zu wechseln.

Aber warum ist das mies von Canton, es handelt sich doch um eine komplett neue Serie.

Wenn ich meine bestehende Serie erweitern möchte, bleibe ich doch möglichst innerhalb der Serie und fange nicht an zu mischen. Allein schon wegen der Homogenität, von den unterschiedlichen äußeren Merkmalen mal abgesehen.
_jonny_
Inventar
#51613 erstellt: 04. Okt 2017, 11:02

Passat (Beitrag #51611) schrieb:
Bei der Ref. K und A45 bestehen die Membranen aus Aluminium, deren Oberfläche chemisch zu Keramik verwandelt wird.


Genau so wie man Alu zu Gold "verwandelt"
Da wird nichts ver oder umwandelt - das Keramik bildet ledeglich eine Schicht auf der Oberfläche des Alus.

Wie stark diese ist, weiß nur Canton bzw. der Hersteller der diesen Prozess für Canton übernimmt. Sei es drum ....
>Karsten<
Inventar
#51614 erstellt: 04. Okt 2017, 11:26

_jonny_ (Beitrag #51613) schrieb:
Wie stark diese ist, weiß nur Canton bzw. der Hersteller


Am besten mal so ein Chassis auseinander schneiden und nachmessen
Passat
Inventar
#51615 erstellt: 04. Okt 2017, 11:26
Zitat Canton-Homepage:

Die Membranen der K Serie werden in einem aufwändigen Verfahren hergestellt. Dabei wird die Molekular-Struktur eines Aluminium-Konus zu 20% in eine Keramik-Struktur umgewandelt und mit Wolfram-Partikeln veredelt.

Das ist ein chemischer Prozess.
Und lt. Canton haben die weltweit nur einen einzigen Betrieb gefunden, der das kann.

Grüße
Roman
>Karsten<
Inventar
#51616 erstellt: 04. Okt 2017, 11:32

Passat (Beitrag #51615) schrieb:
Und lt. Canton haben die weltweit nur einen einzigen Betrieb gefunden, der das kann.


Ist zwar ein bischen OT..... Die Verstärkergehäuse von Dan D'agostino ... Der hat auch nur ein Hersteller aus der Luft und Raumfahrt gefunden, der ihn seine Gehäuse fertigen kann.
2cheap
Inventar
#51617 erstellt: 04. Okt 2017, 12:04

_jonny_ (Beitrag #51610) schrieb:
Die Bass-Diskussion habe ich nur desshalb angestoßen weil hier die Meinung aufkam dass die 7.2 und 5.2 "zu wenig" Bass hötten und dieser erst bei der 3.2 "richtig losgeht"...

Das war und ist nicht nur meine Meinung und Einschätzung. Wenn die Diskussion darüber nicht schon einige Jahre alt wäre, würde ich ja vielleicht nochmals auf die Basswunder 7.2 und 5.2 einsteigen. Aber dazu wurde hier schon alles geschrieben und ist somit müßig. Der Glaube gehört zum Hören dazu und versetzt bekanntlich Berge.
Grüße
_jonny_
Inventar
#51618 erstellt: 04. Okt 2017, 13:35

Passat (Beitrag #51615) schrieb:
Zitat Canton-Homepage:

Die Membranen der K Serie werden in einem aufwändigen Verfahren hergestellt. Dabei wird die Molekular-Struktur eines Aluminium-Konus zu 20% in eine Keramik-Struktur umgewandelt und mit Wolfram-Partikeln veredelt.

Das ist ein chemischer Prozess.
Und lt. Canton haben die weltweit nur einen einzigen Betrieb gefunden, der das kann.

Grüße
Roman


Doch nicht so einfach wie ich mir das vorgestellt habe ...

"Die Leichtmetalle Aluminium, Magnesium und Titan lassen sich durch anodische Oxidation in ihre Oxide umwandeln. Dieser als Konversion bezeichnete Prozess bedeutet chemische Umwandlung des Grundmaterials. Im Gegensatz zu einer klassischen Beschichtung wird bei der Konversion die Oberfläche nicht auf das Substrat aufgebracht, sondern wächst aus diesem heraus, indem sukzessive die jeweils oberste Atomschicht des metallischen Gitters umgewandelt wird. Dies hat zur Folge, dass die neu entstandene Oxidschicht durch eine chemische Atombindung – die stärkste mögliche Bindungsform – mit dem metallischen Substrat verbunden ist."

Dennoch liest es sich für mich anders als "Alu in Keramik umwandeln".
C3KO
Inventar
#51619 erstellt: 05. Okt 2017, 08:22
Gerade einen Anruf von DHL bekommen, morgen werden die A45 geliefert.

Ich werde die darauffolgenden Tage dann in Ruhe zu Hause hören und je nachdem wie ich es schaffe, im Laufe der nächsten Woche einen kleinen Bericht mit Bildern in einem eigenen Thread öffnen.

Bin sehr gespannt
sven29da
Inventar
#51620 erstellt: 05. Okt 2017, 09:55
3000Euro für zwei Standlautsprecher ... Verrückt

Dann ist ja Weihnachten schon im Oktober viel Spaß und Fotos wären echt mal interessant
citrONE
Schaut ab und zu mal vorbei
#51621 erstellt: 05. Okt 2017, 11:45
Kann mir jemand ein paar Eindrücke von den C 309 schildern? Insbesondere den Vergleich mit den GLE fänd ich interessant.

Folgendes: Ich besitze bereits den GLE 456 Center. Nun würde ich gerne Fronts kaufen. Im Canton- Shop sind die passenden GLEs deutlich teurer als die C 309. Dabei hat der C 309 deutlich bessere Technik (Titanium, Alu HT) als die GLEs (Alu, Gewebe HT).

Meint ihr ich werde glücklicher, wenn ich für passende GLEs mehr bezahle? Oder evtl. die älteren / günstigeren 490.2?

Oder ist der Unterschied der Serien so gravierend, dass man die nicht mixen sollte? Evtl. dann meinen Center verkaufen und die C- Serie kaufen?

Dank im Voraus!
Passat
Inventar
#51622 erstellt: 05. Okt 2017, 11:50
Die C sind quasi der Nachfolger der GLS.
Die GLS lagen zwischen GLE und Chrono.

Die neuen GLE 4x6.2 haben übrigens jetzt den Alu-HT der größeren Serien.

Grüße
Roman
Onkyo1100
Hat sich gelöscht
#51623 erstellt: 05. Okt 2017, 17:16
Hallo und guten Tag
Ich würde sehr gerne was erfragen: Einmessung db

Habe heute meine neuen Canton Boxen bekommen Vento 890.2 mein AVR ist der Onkyo 1100.
weiteres habe ich noch Center 856.2 und hinten die 820 von Canton und den Sub12.2 Ich habe dann alles eingemessen und jetzt habe ich im System nachgesehen und da steht dann: die 890.2 wurden mit -5,5db der Center mit -4,5db und die 820 mit -6db der Sub wurde mit -4,5db gemessen. Auch die Entfernung ist nicht ganz richtig.
Warum misst der AVR so ein? weshalb so ein großes minus? kann ich da selber nachregeln? Verändere ich dadurch das gemessene Klangbild? Wenn dann alles auf -db eingemessen wird, sind dann nicht die Lautsprecher bzw fahren die dann nicht unter ihren Wert? Ich habe dann selber mal Canton angerufen und die sagten mir, ich kann alle Boxen auf 0db geben?! Da ich wenig von Klangsachen verstehe, möchte ich mich gerne an euch wenden.

Ich hoffe, dass ich mich klar ausdrücken konnte und ihr versteht was ich meine!!

Vielen Dank


[Beitrag von Onkyo1100 am 05. Okt 2017, 17:18 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#51624 erstellt: 05. Okt 2017, 17:31
@Onkyo willkommen bei den Canton Freunden und Glückwunsch zu deinen Setup.

P.s. falls zum 1100 keine Antwort kommt, hier geht es zu den Besitzern des 1100 1100 Thread dann dort versuchen


[Beitrag von >Karsten< am 05. Okt 2017, 17:33 bearbeitet]
Onkyo1100
Hat sich gelöscht
#51625 erstellt: 05. Okt 2017, 17:36
Aha-ok, danke mal. Versuche es dort mal auch.
Also hat das nichts mit den Boxen zu tun?!
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