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Canton-Liebhaber Thread+A -A |
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Autor |
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C3KO
Inventar |
#51725 erstellt: 22. Okt 2017, 17:00 | |||||||
Danke für den tollen Bericht und den Blick hinter die Kulissen von Canton Ich denke für 3000 EUR kann man nicht meckern und das eine 1 K oder 3 K nochmal ne Schippe drauflegt ist ja selbstverständlich. Hast Du was dagegen, wenn ich Deinen Bericht im A 45 Thread verlinke? Grüße Thomas |
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_jonny_
Inventar |
#51726 erstellt: 22. Okt 2017, 17:14 | |||||||
Schöner Bericht - Danke für Deine "Mühe" Noch ne Frage zu den Räumlichkeiten - Eckabsorber schön und gut, aber wenn es um 40hz geht müssen poröse Absorber über 1m dick sein (was man bei solchen Frequenzen auch nicht mehr sinnvoll ist). Gab es noch weitere Anzeichen für akustische Maßnahmen - Helmholz/Platten/Resonatoren und war der Raum geschlossen (wie groß)?. Nur um auch wirklich den Raumeinfluss auf den Bass (Erhöhung) auszuschließen Ich kann mir bei besten Willen nicht vorstellen warum die 1k (bei der Musik die Du dabei hattest) tiefer spielen sollte als die A45. Gut, wenn die 1k deutlich lauter gehört wurde dann hat man auch entsprechend mehr Bass "in der Magengrube". Die Generes geben doch nicht mehr her als 30-35hz? |
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zickzack72
Stammgast |
#51727 erstellt: 23. Okt 2017, 14:14 | |||||||
@jonny Danke für den Tipp mit den SVS aber das war nicht meine Frage. Ich habe bereits einen Canton 1200r im Einsatz und denke darüber nach, welchen Mehrwert mir ein 2. Sub 1200r im Heimkino bieten würde. Ich wollte ja nicht den 1200r durch einen SVS ersetzten. |
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_jonny_
Inventar |
#51728 erstellt: 23. Okt 2017, 14:43 | |||||||
War nicht so eindeutig ersichtlich aus Deinem post. Richtig auf- und eingestellt sollte es schon nen Mehrwert bringen.... was gefällt Dir den jetzt nicht an dem einen Sub - oder ist es viel mehr der "Spieltrieb"? Wir der eine Sub irgendwie entzerrt (AVR oder DSP)? |
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tb0707
Neuling |
#51729 erstellt: 26. Okt 2017, 14:34 | |||||||
Hallo chief-purchaser, die A 45 bekommt definitiv Familienzuwachs Auf der Messe in Darmstadt habe ich einen Flyer mit folgenden UVPs erhalten: A 45 BS: 2-Wege Kompaktlautsprecher 650€ A 45 CS: 3-Wege Centerlautsprecher 800€ A 45 SUB: 500W Aktivsubwoofer 1200€ A 45 AR: 2-Wege Kompaktlautsprecher 300€ Damit lässt sich doch ein schönes 5.1.4 Heimkino einrichten! |
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zickzack72
Stammgast |
#51730 erstellt: 26. Okt 2017, 14:50 | |||||||
Ich bin bisher zufrieden mit dem einem Sub aber ich bin gespannt ob es halt noch besser gehen kann. Daher meine Frage nach euren Erfahrungen hier im Forum. Und ja, ich habe seit kurzem das Anti-Mode s2 im Einsatz. |
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tumirnixx
Stammgast |
#51731 erstellt: 26. Okt 2017, 17:38 | |||||||
...der Flyer mit ein paar Bildchen zur A-Serie würde mich ja schon interessieren. Gruß T. P.S.: Ach ja, UVP sind das dann bei Direktvertrieb nicht, sondern wohl Festpreise. [Beitrag von tumirnixx am 26. Okt 2017, 17:39 bearbeitet] |
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>Karsten<
Inventar |
#51732 erstellt: 26. Okt 2017, 17:39 | |||||||
Mich auch |
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chief-purchaser
Inventar |
#51733 erstellt: 26. Okt 2017, 17:43 | |||||||
....Danke für die Info. Ich bin überrascht...daverzählen die mir letzte Woche, die Preise stehen noch nicht fest und 2 Tage später verteilen die Flyer Und zum Erscheinungsdatum konnten oder wollten sie auch nichts sagen. Das ist ein Marketing |
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RayM
Ist häufiger hier |
#51734 erstellt: 27. Okt 2017, 17:50 | |||||||
[Beitrag von RayM am 27. Okt 2017, 17:50 bearbeitet] |
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chief-purchaser
Inventar |
#51735 erstellt: 27. Okt 2017, 18:01 | |||||||
Sehr schön. Danke Aber der Preis ist schon ne Hausnummer.... |
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-Timo83-
Stammgast |
#51736 erstellt: 28. Okt 2017, 14:05 | |||||||
Hallo und Danke erst mal allen, die mich beraten haben. Ich habe mit jetzt die 896 gekauft und möchte meine persönlichen Höreindrücke schildern (vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen). Möchte aber noch einmal darauf hinweisen, dass ich mehr der Amateur im LS Bereich bin, die Angaben also wirklich nur als meine persönliche Einschätzung zu betrachten sind. Nachdem ich mehrere LS nochmals probegehört habe wollte ich entweder die 890.2 oder 896. Beide klingen ähnlich. Meiner Meinung nach hat die 896 ein klein wenig mehr Volumen (Bass?), dass ist jedenfalls in der kurzen Zeit aufgefallen. Der Sprung zur Reference Serie hätte nochmals deutlich mehr gekostet und das war es mir nicht Wert, auch wenn gerade die Räumlichkeit noch ein wenig besser war. Da mit viel herumtelefonieren die 896 nur unwesentlich teurer war als die 890.2 habe ich zur 896 gegriffen. Auch eine Ref 7.2 hätte es werden können, ich wollte aber unbedingt den Subwoofer loswerden und dachte, dass ich dann lieber auf größere LS zurückgreifen sollte. Ich weiß nicht ob das richtig war In den ersten 2 Wochen ist vor allem der sehr präsente Bass aufgefallen, der mich anfangs sogar gestört hat. Nach herumstellen der LS, mehrfachen Einmessen und herumspielem am Equalizer klingt der Bass zwar immer noch stark aber nicht mehr so aufdringlich. Vielleicht hat auch das Einspielen der LS geholfen. Nach ca. drei Wochen kann ich also folgendes sagen: Bass: Da ich nur Kompaktlautsprecher mit günstigem Subwoofer gewöhnt war ist der Bass der Standlautsprecher enorm. Sehr präzise und immer präsent. Für Musik mehr als ausreichend und für Filme meiner Meinung nach auch ohne Subwoofer genau richtig für eine Doppelhaushälfte mit Nachbarn. Mitten: Samtig weiche Stimmen, die ich so nicht von meinen Vento 820 kenne. Der Gesang und die Stimmen haben einen Charakter, wenn man das so ausdrücken kann. Liegt villeicht auch an dem guten Bass? Piano und E-Gitarre spielen sehr lebhaft und authentisch. Erstmals konnte ich auch erkennen, ob es sich um ein echtes Piano oder um ein günstiges Keyboard handelt. In einigen Liedern höre ich das erste mal Instrumente, die mir vorher noch nie aufgefallen sind: leise Glockenspiele, Panflöten, ... Höhen: Im vergleich zur 820 eher zurückhaltend. Zuerst habe ich bei Gitarren-Solos eine gewisse "Härte" im Hochtonbereich vermisst. Mittlerweile finde ich den Klang sehr gut. Entweder habe ich mich daran gewöhnt oder ich habe auch hier nachgebessert. Die Höhen sind hier nie aufdringlich, irgendwie eher samtig als hart-trocken-steril. Die LS sind meiner Meinung nach im Gegensatz zu meiner 820 ein wenig zurückhaltender im Hochtonbereich, deutlich kräftiger und voluminöser im Bassbereich (auch wenn der Subwoofer jetzt nicht mehr vorhanden ist) und was mit mittlerweile am wichtigsten ist: deutlich Steigerung bei der Stimmwiedergabe. Die Räumlichkeit war schon bei den 820 sehr gut. Hier noch ein kleines Stückchen seriöser, wahrscheinlich durch das größere Volumen im Bassbereich. Ich bin sehr zufrieden mit den LS. Ob tatsächlich noch mehr drin gewesen wäre, wenn ich mir einen Reference LS zugelegt hätte weiß ich nicht und will ich momentan auch nicht wissen. Darüber mache ich mir Gedanken, wenn ich in 10 - 20 Jahren zu viel Geld habe. |
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Pitman1
Inventar |
#51737 erstellt: 28. Okt 2017, 14:22 | |||||||
Danke für deine ausführlichen Höreindruck. Jede Erfahrung ist hier Goldwert ! MfG Pitman |
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Hififorum2222
Ist häufiger hier |
#51738 erstellt: 28. Okt 2017, 15:35 | |||||||
Hallo ein Kollege von mir möchte meine Canton Vento 830.2 in Klavier Schwarz abkaufen jemand eine Ahnung was ich dafür verlangen kann |
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>Karsten<
Inventar |
#51739 erstellt: 28. Okt 2017, 15:37 | |||||||
eBay oder eBay Kleinanzeigen als Richtwert nehmen |
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Hififorum2222
Ist häufiger hier |
#51740 erstellt: 28. Okt 2017, 16:52 | |||||||
Ja klar nur da gibt es zur Zeit keine gebrauchten 830.2 nur neue für 798€ das paar |
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>Karsten<
Inventar |
#51741 erstellt: 28. Okt 2017, 17:04 | |||||||
Wie alt sind die Lautsprecher und im Top Zustand ? |
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Dirk.S.
Stammgast |
#51742 erstellt: 28. Okt 2017, 17:24 | |||||||
Meine 820er hab ich vor ein paar Wochen für 400 geschossen bei Kleinanzeigen. Hochglanzschwarz, Top Zustand. |
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Hififorum2222
Ist häufiger hier |
#51743 erstellt: 28. Okt 2017, 17:25 | |||||||
Müsste die Rechnung mal suchen um es genau sagen zu können Vermutlich 2013-2014 gekauft im top Zustand wie neu mit original Kartonage Werden nur als Rear LS verwendet |
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>Karsten<
Inventar |
#51744 erstellt: 28. Okt 2017, 17:29 | |||||||
Hast du sie mit den Standfüßen zu stehen und im Verkauf ? |
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Dirk.S.
Stammgast |
#51745 erstellt: 28. Okt 2017, 17:33 | |||||||
Sollen Lautsprecher einen höheren Preis, wenn sie nur als Rear dienten?(wie oft suggeriert) Mir wär's egal, ist wie im Autohandel, nur Langstrecke oder Vorbesitzer war Rentner o.ä. Blödsinn |
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Hififorum2222
Ist häufiger hier |
#51746 erstellt: 28. Okt 2017, 17:37 | |||||||
Selbstverständlich das ist wie Autobahn fahren ich wollte damit nur ausdrücken das sie vermutlich nicht so Hard rangenommen wurden wie welche die als Stero LS verwendet werden Is aber schon lustig |
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_jonny_
Inventar |
#51747 erstellt: 28. Okt 2017, 17:38 | |||||||
Langstrecken Fahrzeuge sind deutlich besser Gehöhrt aber eher in ein anderes Forum |
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Hififorum2222
Ist häufiger hier |
#51748 erstellt: 28. Okt 2017, 17:43 | |||||||
Dirk.S.
Stammgast |
#51749 erstellt: 28. Okt 2017, 17:44 | |||||||
Logo, saß die besser sind als im Kurzstreckenverkehr verheizt. Nachweisen kanns keiner. Bei Lautsprechern ist's doch egal ob sie als Front oder Rear eingesetzt wurden. Wenn sie funzen wie sie sollen, stimmt der Laden doch. |
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>Karsten<
Inventar |
#51750 erstellt: 28. Okt 2017, 17:44 | |||||||
Hififorum werden sie mit Standfüßen verkauft ? |
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_jonny_
Inventar |
#51751 erstellt: 28. Okt 2017, 17:44 | |||||||
Was ist den das für ein Diffusor/Absorber? |
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Dirk.S.
Stammgast |
#51752 erstellt: 28. Okt 2017, 17:47 | |||||||
Soviel zum blödsinn sind wirklich Rear LS [thumb]812054[/thumb][/quote] Bin schwer beeindruckt, das sollte doch kein Angriff auf Dich sein. |
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Hififorum2222
Ist häufiger hier |
#51753 erstellt: 28. Okt 2017, 18:06 | |||||||
Die originalen sind dabei und ein höhenverstellbaren Spike der hinten ist siehe Foto |
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>Karsten<
Inventar |
#51754 erstellt: 28. Okt 2017, 18:12 | |||||||
Du kannst ja bei dein Bekannten 500€ ansetzen... Komplett mit den Stands |
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_jonny_
Inventar |
#51755 erstellt: 28. Okt 2017, 18:17 | |||||||
mit stands mind. 600! |
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>Karsten<
Inventar |
#51756 erstellt: 28. Okt 2017, 18:21 | |||||||
Was kosten die Stands neu ? |
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_jonny_
Inventar |
#51757 erstellt: 28. Okt 2017, 18:55 | |||||||
google wirft 320€/Paar aus ... ich schötze aber es ist so wie mit Lautsprechern, und man bekommt die Stönder für 250€ neu Die letzten 830.2 sind in der Bucht für 480€ gebraucht weggegangen... neuwertiger Zustand, von 2013 600€ mit stands sollte da schon drin sein [Beitrag von _jonny_ am 28. Okt 2017, 18:56 bearbeitet] |
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brause
Inventar |
#51758 erstellt: 28. Okt 2017, 18:58 | |||||||
Moin... sagt mal, haben eigentlich alle LS-Chassis von Canton einen Kunststoffkorb ? Oder ist das in der Ref Serie vielleicht anders? Danke |
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Passat
Inventar |
#51759 erstellt: 28. Okt 2017, 19:32 | |||||||
Die haben alle einen Kunststoffkorb und das ist Absicht. Der Kunststoffkorb ist stabiler als ein Metallkorb, da das faserverstärker Kunststoff ist. Den bekommt selbst ein Bodybuilder nicht verbogen oder kann ihn gar zerbrechen. Grüße Roman |
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brause
Inventar |
#51760 erstellt: 28. Okt 2017, 19:37 | |||||||
Ok, danke Roman. Serienübergreifende Gemeinsamkeiten also. Cool dass auch die billigsten LS von Canton dieses bieten. |
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2cheap
Inventar |
#51761 erstellt: 28. Okt 2017, 20:40 | |||||||
Marantz soll allen ernstes einmal die Plastikfront an seinen AV-Receivern mit klanglichen Vorteilen begründet haben. Ob nun im Fall von Canton der Einsatz von Polycarbonat für Chassiskörbe besser geeignet ist als Aluminium, Magnesium, Stahlblech u.a., sei einmal dahingestellt. In jeden Fall ist der Einsatz von Spritzplastik viel billiger, als die Herstellung einer Gussform und die Produktion von Aluminium. Aber Aufgabe eines guten Marketings ist es ja, ein Produkt in einer Weise anzubieten, dass Käufer dieses als wünschens- und erstrebenswert wahrnehmen... Grüße |
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_jonny_
Inventar |
#51762 erstellt: 29. Okt 2017, 05:35 | |||||||
Es gibt auch Alu-Druckguß ... so viel teuerer ist es auch wieder nicht |
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AndreasBloechl
Inventar |
#51763 erstellt: 29. Okt 2017, 06:48 | |||||||
Du weist aber schon das Kunststoff auch in eine Form gespritzt wird, von der Herstellung denke ich sogar mehr Aufwand. Hinterher könnten vielleicht die Materialkosten eine Rolle spielen. |
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brause
Inventar |
#51764 erstellt: 29. Okt 2017, 09:30 | |||||||
Moin. Weniger Arbeitsaufwand und geringere Materialkosten im Vergleich zu Alu Druckguss... ganz sicher. @Roman Woher stammt denn die Aussage dass die Körbe unkaputtbar sein sollen? Kommt das von Canton selbst oder ist das deine Einschätzung ? Danke |
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Passat
Inventar |
#51765 erstellt: 29. Okt 2017, 11:52 | |||||||
Nicht unkaputtbar (das sind Körbe aus Metall auch nicht), aber extrem stabil. Ich war im Frühjahr selbst bei Canton und da wurde ein Korb herumgereicht. Niemandem ist es gelungen, den auch nur um 1/10 mm zu verbiegen. So ein Kunststoffkorb hat noch einen Vorteil gegenüber einem Metallkorb: Er ist nahezu resonanzfrei. Klopfe mal gegen einen Blechkorb, die Resonanz hört man sofort. Selbst bei einen Aludruckgußkorb hört man das noch. Bei dem Kunststoffkorb ist da Totenstille. Grüße Roman |
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Hififorum2222
Ist häufiger hier |
#51766 erstellt: 29. Okt 2017, 11:58 | |||||||
_jonny_
Inventar |
#51767 erstellt: 29. Okt 2017, 12:15 | |||||||
Sehen aus als wären se aus Schaumstoff- desshalb der "Absorber" hinzen ran... Wo hast du die her? Finde das abgerundete Design cool |
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>Karsten<
Inventar |
#51768 erstellt: 29. Okt 2017, 13:29 | |||||||
Bei Hörzone.de sind sie am preiswertesten. |
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der_kottan
Inventar |
#51769 erstellt: 29. Okt 2017, 13:32 | |||||||
Dürften die Sonitus Bigfusor II sein. |
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>Karsten<
Inventar |
#51770 erstellt: 29. Okt 2017, 13:38 | |||||||
Genau .... www.hoerzone.de/shop/raumakustik/sonitus/sonitus-diffuser/ In schwarz scheinen sie gerade nicht verfügbar zu sein. |
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_jonny_
Inventar |
#51771 erstellt: 29. Okt 2017, 13:54 | |||||||
Danke |
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brause
Inventar |
#51772 erstellt: 29. Okt 2017, 14:29 | |||||||
Keine Ahnung was die euch da in die Hände gedrückt haben, aber einen Korb eines defekten MT einer Vento 890 eines Bekannten, konnten wir tatsächlich zerbrechen. Auch beim Anziehen der Schrauben sollte man etwas Vorsicht walten lassen.
Ich dachte immer es sei genau umgekehrt, weil Druckguss verwindungssteifer ist.
Bei einem einfachem Blechkorb ist das schon klar,... aber wenn ich hier gegen einen Korb eines Seas Excel Chassis klopfe, resoniert da nix.
Aus der Ergo 695 den MT ausgebaut, geklopft, es vibriert und klingt billig. Das selbe konnten wir übrigens auch beim defekten MT der Vento schon "erleben". Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass primär der Kostenfaktor die erste Geige bei Canton spielt. Denn das wurde mir vor Jahren auf Nachfrage mal vom Canton Customer Service mitgeteilt. Kostenersparnis um dem Kunden die Ware günstiger anbieten zu können und Gewichtsersparnis, worauf aber nicht weiter eingegangen wurde. Es ist aber dennoch natürlich und auch legitim, dem Kunden "Vorteile" aufzuzählen Marketing ist also doch wichtiger als man gemeinhin glauben mag. PS. Ja, ich wusste es vorher schon dass alle Körbe aus Kunststoff bestehen. Ich wollte lediglich mal eine Diskussion dazu anstoßen wie gleich einiges außerhalb des Kaufpreises doch ist. Die selben Körbe in einer teuren Reference und einer billigen GLE - genial Auch die verblüffend, fast selben Frequenzgänge einiger LS, die die tatsächliche Verwandtschaft sogar serienübergreifend zeigen ist verblüffend. Beispiel Reference Jubilée <--> Ergo 695 DC ... grandios Ich liebe meine Ergo 695 DC |
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2cheap
Inventar |
#51773 erstellt: 29. Okt 2017, 15:50 | |||||||
Du beschreibst doch das Thema Kosten zuvor. Daher kann ich nicht erkennen, was an dem baureihenübergreifenden Einsatz von weitestgehend gleicher Werkstoffe genial sein soll? Dafür wird langläufig eher das Wort Effizienz, also das Verhältnis zwischen einem angestrebten Ergebnis und den eingesetzten Mitteln, bemüht und gilt für alle Unternehmen, die nicht zum Zwecke der Wohlfahrtspflege gegründet wurden. Vorteil für Canton: Duch die eigene Produktion von Chassis entfällt die Abhängigkeit von Zulieferern und deren Preise. Vorgaben, Entwicklung und Umsetzung können maßgeblich selbst bestimmt werden. Nachteil: ich mag keine Plaste, schon gar nicht als Korbmaterial. Grüße |
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_jonny_
Inventar |
#51774 erstellt: 29. Okt 2017, 15:55 | |||||||
So sieht's aus - und es gibt gefühlt 1000 andere Faktoren mit negativen Auswirkungen auf den Klang als das Chassismaterial. |
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>Karsten<
Inventar |
#51775 erstellt: 29. Okt 2017, 15:58 | |||||||
Das ist wohl wahr |
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