Thread für Kef-Liebhaber:

Raven85 schrieb:

6 Ohm Speaker Config Front: Full Band der Rest deaktiviert LPF of LFE ist auf 80 Hz THX , keine Ahnung was das ist Equalizer OFF

THX ist ein Standard zur Wahrnehmung von Ton und Bild und stammt aus dem Kinobereich.

Mehr zu THX im Zusammenhang mit AV Receivern findest du hier:
http://www.thx.com/inside/receiver

Raven85 schrieb:

... Full Band der Rest deaktiviert LPF of LFE ist auf 80 Hz THX ,... PS3 über HDMI HD-Sat HDMI ich würde mich über Verbesserungsvorschläge freuen!

"verbesserungsvorschläage,...genau das war das thema
zu der "aus-ner-mücke-nen-elefanten-machen-diskussion" sach ich jetzt mal nix weiteres,...würde mich nur wiederholen....wer meine postings gelesen hat, weiss, das ich nen avr nie verteufelt habe und auf die relationen immer hingewiesen habe....

also zum thema

wenn DU RAVEN85, nach wie vor der meinung bist, mit einem nad klinge es für DICH besser, und du selbst bei allen ausgeschalteten klangverwurschtlern am avr, noch dieser meinung bist,....dann hol dir halt mal nen nad zum vergleich heran und schliesse z.b. mal den hd-tuner, welcher ja auch einen analogausgang haben sollte, an den amp direkt an.

vorher solltest du aber wirklich nochmal alle variationen am avr durchgehen...z.b. ist es etwas seltsam, das du da noch nen LPF oder LFE zugeschaltet hast, obwohl die frontlautsprecher als "full" laufen...was sagt die bedienungsanleitung?

hat sich durch deine bisherigen abänderungen denn schon was klanglich geändert?

andere frage, wo hast du denn den NAD gehört?
an deinen kef?

@Raven

Hast du auch das Einmessmikrofon zu dem Onkyo bekommen?
Falls ja, lass Audyssey doch mal durchlaufen.
Hat bei mir keine schlechten Ergenisse gebracht.

Evtl ist die Speaker Distanz oder die Pegel falsch eingestellt?

Oder ist der evtl noch auf Bi Amping eingestellt?

Oder sind die Brücken deinen iQ7SE raus und du hast nur ein LS-Panel angeschlossen?

Hallo KEF Liebhaber,

ich besitze IQ-Serie und bin total Zufrieden (2xIQ90, 2xIQ10 und 1xIQ6c) in weiß Matt.

Habe noch nie angenehmere LS gehört wie die IQ-Serie.

Leider muss ich Sie Verkaufen und wollte euch mal fragen wie man Sie am besten los wird?
Nicht weil Sie schlecht sind oder weil ich Sie nicht mehr will sondern weil ich leider in eine kleinere Wohnung ziehe und mir das Komplette Set zu groß ist.

Habe auch noch n Paar IQ30 im Keller nur ohne Chassis, will mal meine Fantasie spielen lassen ;-) und die dann in der neuen Wohnung vorübergehend einsetzen.


Hoffe Ihr habt für mich auch einige Tipps zwecks dem Verkauf.



Meine Lieben, ich verabschiede mich für heute und wünsche euch n schönen Abend.

LG

Hallo No.21,

ich gehe jetzt mal davon aus, dass Du bereits eine ungefähre Preisvorstellung hast.

Ich würde sie dann erst mal hier im Suche und Biete Bereich unter Lautsprecher anbieten.

Weiterhin gibt es noch dieses Portal hier - ist Gott sei dank noch kostenlos:

www.highendmarkt.de

weiterhin gibt es noch den Audiomarkt, leider verlangen die mittlerweile 4 Euro pro Inserat:

http://www.audio-markt.de/_markt/

Wichtig sind gute Bilder, eine gute Beschreibung über den Zustand, Kaufdatum und welches Zubehör dabei ist. Die original Verpackung ist ebenfalls von großem Vorteil. Und verkaufe sie jeweils einzeln als Paar, ein komplettes Surroundset verkauft sich nämlich deutlich schwerer.

Und wenn alle Stricke reissen, über Ebay wirst Du die Kefs immer los. Aber mein Tipp, nicht zuviel Zeit lassen - gerade im Winter sind die zu erzielenenden Preise deutlich besser als im Sommer.

Im Übrigen versteigere ich keine Artikel mehr bei Ebay, das ist mir zu riskant. Ich nutze immer die Funktion Sofortkaufen mit Preisvorschlag und bin bisher immer sehr gut damit gefahren.

Gruß
Didi

No.21 schrieb:

Hallo KEF Liebhaber, ... Leider muss ich Sie Verkaufen... LG

Tut mir immer weh wenn ich sowas lese. Mein Beileid. Ich hoffe die Sachen kommen in gute Hände und das Derjenige sie genau so zu schätzen weiß wie du.

Zum Glück hab ich es nicht(mehr) eilig mit der Immobiliensuche, denn wenn, dann muss mein ganzer Krempel mitkommen, verkaufen könnt ich sowas nicht. Da würde mir das Herz bluten.

Viel Erfolg beim Verkauf und vielleicht kannst du ja was aus den 30ern zaubern was dir auch gefällt(Bilder wären dann natürlich erwünscht).

Hi Didi,

vielen Dank erst ma für deine Hilfe.

Habe Sie am Dienstag hier im Biete bereich drin gehabt, zwar viele die sich Interessiert haben aber leider ziehen se kurz vorm kauf die "Eier" ein (SORRY)....!!!! Kann ich nicht verstehen???

Will Sie auch keinem Verschenken!
Wie Mephiston2K schon sagt, mir tut das am Herzen weh aber Verschenken tu ich Sie sicher nicht.

Wen ich schon Höre, Zitat:"Für 1200€ bekomme ich das komplette Set bei meinem Hifi-Händler (2xKEF IQ90,2x KEF IQ10 + KEF IQ6c) dein Set ist zu teuer....."

Könnte mich aufregen, sorry Leute


Danke nochmal Didi, also habs bei Highendmarkt reingestellt.
Wen Sie bis Montag nicht weg sind muss ich Sie wohl in Ebay stellen, was ich wirklich nicht will
Dann aber wie du sagst, Sofortkauf + Preisvorschlag.

Und im Notfall behalte ich Sie



Aber eine frage hätte ich noch, was würdet Ihr für die KEF´s zahlen das würde mich Interessieren

2x KEF IQ90

2x KEF IQ10

1x KEF IQ6c

Alles in weiß Matt, Ihr wisst ja kaum zu haben in der farbe ;-)

Jetzt bin ich gespannt...


PS: Mephi, das werde ich tun ;-)

Hier im Forum verkauft man solche bekannten Marken meist schlechter wie bei Ebay, weil jeder denkt, dass er es hier billiger bekommen muss. Nur bei unbekannten Sachen kann man bei Ebay manchmal auf die Nase fallen, wo hier im Forum der eine oder andere schon nochmal die Geräte zu schätzen weiß.

Wenn du alles zusammen verkaufen willst, wird wahrscheinlich wirklich nicht viel mehr wie 1200€ drin sein. Einzeln würde ich sagen, ohne nach den Preise im Netz zu suchen:
- IQ90: 750-800€
- IQ10: 150-200€
- IQ60C: 250-300€

Ist aber nur geschätzt, da ich nicht alle Preise grad im Kopf hab. Die weiße Farbe ist zwar cool, aber ich weiß nicht, ob du dadurch wesentlich mehr rausholen wirst. Hast ja auch nicht mehr bezahlt, wie für ein schwarzes Paar

Stimme 86bibo zu, Bei Ebay ensteht bei den leuten so ein Kampf was zu wollen. Ich habe z.B. ein Paar IQ30 trotz beschädigung am Gehäuse teurer verkauft als ich sie neu gekauft habe

Daher denke ich, wenn du sie Paarweise bei Ebay rein setzt bekommst du mehr.

Ich würde Elektronik immer über ebay verkaufen, meißt setz ich es hier eine Woche rein und dann gleich zu ebay.

Ich habe letztens für mein iq60c 300€ bekommen bei eBay! War ein plusminus Null Kauf dadurch.

soo..

muss euch wieder mal um Rat und auch um eure Erfahrungen hin fragen..

habe ja die KEF R 900 und würde gerne bevor ich auf Surround Ausbaue noch eher einen Subwoofer hinzukaufen.

Mir geht es um den hauptsälich spürbaren ton, den die R900 nicht bringen können.

Um aber jetzt im Stereo inklusive Sub und auch später im fertigen 5.1 oder 5.2 Heimkino einen guten Sub zu haben würde ich gerne mal wissen was man sich hier besser mal anschauen könnte?

Was ich möchte ist jedenfalls, dass diese spürbar spielen und einfach das letzte Stück spielen, wo die R nicht hinkommt.

Muss es da der 1000 Euro teure KEF R Sub sein oder würde es vielleicht sinnvoller sein zwei von Nuberts AW 991 zu kaufen?

Der sollte auch so tief spielen, angeblich bis runter auf 20 Hertz.

Mir sagt das ganze allerdings nicht so viel.. Möchte einfach keinen wummernden dröhnenden Bass sondern. einen ganz trockenen tiefen spürbaren Schlag ins Gesicht.. ;-)
Ihr wisst bestimmt was ich mein.. ;-)

Chris_91 schrieb:

Möchte einfach keinen wummernden dröhnenden Bass sondern. einen ganz trockenen tiefen spürbaren Schlag ins Gesicht.. ;-)

Zuerst verabschiede dich in jedem Fall vom Gedanken an einen einzelnen Subwoofer.
Dann kaufst du die ersten beiden für vorne und fängst mit dem sparen für die hinteren beiden an, um ein DBA zu vervollständigen.

hi chris,

kannst du evt. nochmal ein paar bilder deines zimmers oder ne skizze einstellen?
die wahl des subs hängt sehr von deinen räumlichkeiten ab

die r900 spielt schon ziemlich weit runter(sauber bis ca 60 hz, damach fällt sie ab)

wenn du darunter noch "richtig druck" machen willst, solltest du am sub auch nicht sparen

ob es dann zwei werden, ist von deinem raum und den aufstellungsmöglichkeiten abhängig (und nicht zuletzt vom geld;-)

zudem solltest du mal testen, ob du auslöschungen im bass hast, die auf deinen raum zurückzuführen sind

einiges, aber nicht alles, kann man mit der aufstellung des subs und der regelbaren phase korrigieren

ich hab erstaunlich gute ergebnisse in einem ansonsten bassungünstigen raum mit einem einzigen aktivbass erzielt.
hab ihn aber auch genau zwischen den ls platziert und einiges an zeit investiert, ihn genau anzugleichen
obwohl er als downfire konzipiert ist, klingt er bei mir besser, wenn ich ihn so drehe, das die membrane in meine richtung zeigt

wenn du die möglichkeit hast, leih dir den kef oder einen vergleibaren mal aus

wichtig ist dann auch wirklich der übergang zwischen deinen stand-ls und dem sub ...es kann sowohl zu überhöhungen, wie auch auslöschungen kommen, wenn sich die frequenzen überschneiden

abgleichen würde ich ihn erstmal mit musik...die effekte für filme müsstest du dann am receiver nachregeln können
manche subs haben auch selber einen effektschalter

Mahlzeit,

also eine genaue Raumskizze kann ich euch natürlich geben, bin zur Zeit noch nicht in diesem Raum, da wir gerade bauen aber die Maße des Wohnzimmers habe ich demnach schon.

Bild werde ich heute abend nachreichen..

irgendwie bekomm ich das bild hier nicht rein.. hab das bild über paint "gemalt" aber leider zeigt der hier immer an das es ein "ungültiges Bild" ist..

mhh.. vielleicht kann jemand was zu sagen.. wenn nicht.. ich beschreib ich euch mal bestmölich den Raum

Es ist ein "normaler" Raum mit normaler Höhe.
Steinwand.
Laminat oder Fließen werden es sein.

5 Meter in der breite und 4 Meter in der Tiefe

auf der einen Seite der 5 Meter breite wird eine Dachschräge sein und auf der anderen natürlich nicht.

TV und Lautsprecher werden entweder an der 5 Meter breiten Wand vor der Dachschräge oder eben auf gegenüberliegender Seite positioniert.. Gegenüber natürlich die couch..

Abstand dann natürlich von Wand zu Wand 4 Meter allerdings durch Couch und nicht direkter Wandaufstellung ca. 3 Meter.

Ich hoffe das hilft euch ein wenig weiter.. bzw. mir.. ;-)

harman68 schrieb:

mach mal den versuch und stell dir nen sub zu kleinen kompakten ls dazu....auch wenn der offiziell bei 80 -100 hz getrennt wird, bekommt da ganze klangbild...auch stimmen mehr volumen und sogar räumlichkeit

Hallo Harman,

ich habe mal wieder etwas experimentiert und muss sagen, dass du sehr recht hattest. Ich hätte nicht gedacht, welchen Einfluss die tiefen Frequenzen auf die Stimmenpräsenz haben. Ich habe einen AKG K701, der basstechnische kein Riese ist. Da empfinde ich den Klang auch als wesentlich angenehmer.
Jetzt habe ich mal ein bisschen geschraubt mit dem PEQ und siehe da, schon wesentlich druckfreier und unangestrengter. Ich hoffe das gibt sich in den neuen Räumlichkeiten (auch wenn mir die Maklergebühren noch einen etwas steinigen Weg bei der Wohnungssuche bereiten).

Chris_91 schrieb:

soo.. muss euch wieder mal um Rat und auch um eure Erfahrungen hin fragen.. habe ja die KEF R 900 und würde gerne bevor ich auf Surround Ausbaue noch eher einen Subwoofer hinzukaufen. Mir geht es um den hauptsälich spürbaren ton, den die R900 nicht bringen können. Um aber jetzt im Stereo inklusive Sub und auch später im fertigen 5.1 oder 5.2 Heimkino einen guten Sub zu haben würde ich gerne mal wissen was man sich hier besser mal anschauen könnte? Was ich möchte ist jedenfalls, dass diese spürbar spielen und einfach das letzte Stück spielen, wo die R nicht hinkommt. Muss es da der 1000 Euro teure KEF R Sub sein oder würde es vielleicht sinnvoller sein zwei von Nuberts AW 991 zu kaufen? Der sollte auch so tief spielen, angeblich bis runter auf 20 Hertz. Mir sagt das ganze allerdings nicht so viel.. Möchte einfach keinen wummernden dröhnenden Bass sondern. einen ganz trockenen tiefen spürbaren Schlag ins Gesicht.. ;-) Ihr wisst bestimmt was ich mein.. ;-)

Also ich weiß ja nicht wie deine Gegebenheiten im Raum sind, oder wie groß er ist, aber bei meinen R700 ist der Bass richtig gut spürbar. Das Verlangen nach einem Subwoofer hab ich überhaupt nicht. Bei den R900 sollte das dann logischerweise noch eher der Fall sein.

Das hört sich ja fast so an, als du in einem Bassloch sitzen würdest...... hast du schonmal verschiedene Sitzpositionen und Aufstellungsmöglichkeiten ausprobiert?

Chris_91 schrieb:

Mir sagt das ganze allerdings nicht so viel.. Möchte einfach keinen wummernden dröhnenden Bass sondern. einen ganz trockenen tiefen spürbaren Schlag ins Gesicht.. ;-)

also wenn ich das lese, klingt das spontan mehr nach kickbass als nach tiefbass. Erster liegt so im bereich von 100 - 150 hz wenn ich mich nicht täusche. Da wird ein Sub nicht viel bringen. Tiefbässe empfinde ich persönlich eher dezent und würde ich nicht als trocken oder schnell einschätzen.

Probier mal den Tipp von Milan aus und beweg dich mal durchs Zimmer und achte mal darauf ob es Stellen gibt, an denen besonders viel Bass zu spüren ist.

Hallo!

Darf ich euch mal etwas fragen? Mein Händler hat mir, nachdem mir die R700 recht gut gefallen haben gesagt, daß für meinen Raum (28 quadratmeter) evtl die R500 besser geeignet sei (und sie ist ja auch günstiger ) Nur, ihr redet alle immer nur von der R300 oder gleich von der R700 - die 500er wird (fast) komplett ausgeklammert, und wenn jemad was berichtet, dann daß sie schlechter klingt als die R300. Wofür gibts die denn dann? *verwirrt*

LG

Das kommt immer darauf an, was du willst und auch was du hörst. Ich finde die R500 recht schlank abgestimmt, für Klassik, etc. kann das aber natürlich von Vorteil sein. Die meisten denke ich mögen einen eher voluminöseren Klang und hier hab ich die R300 und R700 vor der R500 gesehen. D.h. nicht, dass die R500 nicht gut klingt, aber für mich ist sie im Kickbassbereich bzw. im Mitteltonbereich etwas zu dünn.

28qm vertragen auch ohne Probleme eine R700, aber nicht jeder steht unbedingt auf "viel" Bass. Da hilft eigentlich nur Probehören.

Wer aber gern auch mal einen schön straffen Bass mit etwas Druck haben möchte, kommt meiner Meinung nach bei der R300 und R500 um einen Subwoofer nicht herum.

Ob es Sinn macht eine R500 anzubieten ist eine gute Frage, aber die Musikgeschmäcker sind verschieden, genauso das optische Empfinden sowie die Stellmöglichkeiten. Und außerdem wäre es doch was ganz neues, wenn nur wirklich sinnvolle Dinge auf den Markt gebracht würden.

also 28 qm² ist schon alles andere als klein, da kannst Du durchaus zu einer R700 greifen - selbst eine R900 könnte da passen.

Die pauschale Aussage kleiner Raum kleine Lautsprecher, großer Raum große Lautsprecher ist meist viel zu allgemein gehalten, denn es kommt nun mal auf die akustischen Bedingungen in deinem Raum an.

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Du einen Händler vor Ort hast. Was spricht dagegen, dass dir der Händler mal eine R700 für das Wochenende mit nach Hause gibt? Ein guter Händler macht das gerne....

soo..

ein Bassloch.. nein.. ich habe mal alles ausgetestet umgestellt und auch die Sitzposition verändert..

Vielleicht liegt es wirklich am eigenen Hörempfinden und Hörgeschmacks?!

Ich habe z.B. gerade mal 20qm und eine R 900 und finde sie absolut nicht zu basslastig.. sie seht jetzt ca. 50 cm von der wand jeweils entfernt.. und hinten an der Box sind auch alle 4 "Rohre" frei und keine Stopfen drinne..

Abstand haben die Boxen vorne zueinander ca. 3 Meter und ich bin auch ca. 3 Meter entfernt in der Mitte hinten.

Also ich finde es fehlt eher noch an tiefem Bass (bei Filmen) weshalb hier auch noch ein Sub dazu kommen wird..



zu der Verstärkerdiskussion:

ich habe - hatte ja einen Pioneer LX 85 den ich gestern mit einem Denon Stereoverstärker von nem Bekannten Vergleichen konnte.. Ich war geschockt!!!!

der Pioneer Klang im Vergleich zum Denon total aufgesetzt und metallisch.. Extrem künstlich und schlecht.. hätte ich nie erwartet.. hatte den Pio ja in einem Hifi laden probegehört aber dort hatte ich keinen Unterschied erkennen können zwischen den Geräten.

Jetzt habe ich den Pio zurück gegeben und mir einen Rotel 1560 bestellt.. Zwar kommt hierzu noch eine neue Serie "wahrscheinlich" dieses Jahr noch.. Allerdings glaube ich erstens das diese teurer wird und ich mehr bezahlen müsste für das neue Gerät..

und zweitens.. da wird sowiso nicht soooo viel vom Klang verbessert werden und das einzigste was schön wäre wär ein zweiter hdmi out und 3d signale durchschleifen..

aber das bekomm ich auch so hin.. und die extras die der Pio hatte brauch ich sowiso nicht.. nur das Einmessverfahren war doch eine sehr feine Sache.. was allerdings nichts bringt wenn der Klang bescheiden ist..

vielleicht hat hier jemand erfahrung mit KEFs und Rotel und könnte was zu sagen..

Vielleicht noch zur Info.. ich hatte die Wahl zwischen Rotel 1560 und dem Arcam 400 (der auch zwei hdmi outs und 3d kann) allerdings beide zum selben preis.. neu..

und hier habe ich mir gedacht.. Klangmäßig ist der Rotel bestimmt noch ein ticken besser.. Da auch relativ größer..

Vielleicht hat jemand ähnliche Erfahrung gemacht.. naja.. jetzt hoffe ich das der Rotel bald kommt und ich werde euch mal berichten...

und Du bist dir absolut sicher, dass beim Pioneer alles perfekt eingestellt war? Also nicht im Hintergrund irgendwelche Klangverbieger eingegriffen haben oder die Lautsprecherkonfiguration verpeilt war.

Nichts für ungut, aber ich bezweifle sehr stark, dass ein Rotel 1560 unter gleichen Bedingungen besser als ein Pioneer LX85 klingt. Wenn die Unterschiede wenigsten marginal gewesen wären, aber bei dieser Aussage hier stutze ich ein wenig:

der Pioneer Klang im Vergleich zum Denon total aufgesetzt und metallisch.. Extrem künstlich und schlecht.. hätte ich nie erwartet.. hatte den Pio ja in einem Hifi laden probegehört aber dort hatte ich keinen Unterschied erkennen können zwischen den Geräten.

Chris_91 schrieb:

hatte den Pio ja in einem Hifi laden probegehört aber dort hatte ich keinen Unterschied erkennen können zwischen den Geräten.

also gehe ich noch mehr davon aus, dass das eigentliche Problem nicht das Gerät ist.

Chris_91 schrieb:

und hier habe ich mir gedacht.. Klangmäßig ist der Rotel bestimmt noch ein ticken besser.. Da auch relativ größer..

man lernt nie aus.

also..

der Pioneer habe ich mit dem denon mehr als ausreichen zuhause vergleichen können.

ich hatte den Pioneer einmal mit dem Einmessverfahren gehört und auf direct stehen über den cd player..

und einmal ohne allen einmessverfahren und auch ohne distanz und pegeleinstellungen.. im analog pure direct modus auch vom cd player..

leider hat sich beides wirklich definitv schlechter angehört als an dem Denon-Stereoverstärker.

ist einfach nur meine Meinung.. und Hörerfahrung..

wie gesagt.. im Hifi-Studio konnte ich diesen metallischen Klang nicht hören .. Entweder ist an dem Gerät was oder ich weis selbst nicht..


was ich mit dem Rotel mein ist, dass dieser laut Hifi-Laden einfach einen ticken "anders" wärmer" spielt als ein Pioneer.

ob dies dann so stimmt.. werde ich merken wenn ich das gerät dann habe.

Also an den Kefs würde ich klanglich eher den Arcam als den Rotel bevorzugen, aber die spielen beide auf einem hohen Niveau. Ich denke, dass man in einem Blindtest keinen Unterschied hören würde. Der Arcam wäre aber für mich das bessere Gesamtpacket.

Arcam hat halt noch einen entscheidenden Vorteil, auf Geräte der FMJ Serie gibt es satte 5 Jahre Garantie - bei einem AVR dieser Preisklasse sicherlich kein schlechtes Argument.

Ich bin mit meiner 15 Jahre alten Rotel-Endstufe 980BX zu Hifi-Schluderer zum Probehören gefahren. Dort hat man dann netterweise einen hochpreisigen Yamaha-AVR mit angeschlossen. Zu Hause habe ich den AVR 3800 von Yamaha mit der Rotel am laufen. Boxen zu Zeit die B&W Preference 6

Ich habe die R900 im Vergleich zur Dynaudio 260, B&W CM9, Canton Vento 890.2 usw. gehört. Was soll ich sagen. Nachdem ich die R900 10 Minuten gehört hab war die Entscheidung gefallen. Mich hat total verwundert, was aus der Yamaha und alten Rotel-Endstufe aus der KEF rausgekitzelt wurde. Ich fands echt bombastisch. Ich glaube die KEF harmoniert zumindest mit den alten Rotels wunderbar.

Ich werde mir demnächst noch eine zweite 980er Endstufe fürs Bi-Amping kaufen und das wars dann vorerst. Leider ist die KEF noch mit der Spedition unterwegs und kommt erst nächste Woche. Kanns kaum erwarten...

ja wie gesagt.. ich bin auch der Meinung das die R 900 oder überhaupt die R Serie ein absolut mega guter Lautsprecher ist.

Und jetzt bekomme ich recht günstig einen Rotel 1560 und hoffe das sich das klangbild einfach ein wenig ins positive verschiebt. was wärme und natürlichkeit angeht..

ich werde auf jeden fall berichten..

p.s. ich habe mich für den rotel entschieden, da ich das jetzige "noch" topmodel 1560 für einen sehr guten Preis bekomme wo ich noch nicht einmal einen Arcam avr 400 bekäm..

Ich hoffe das lohnt sich.

LG
Chris

Vielen Dank für eure Antworten, das hilft mir schon sehr weiter! Hmhm... ist natürlich auch iene gewisse Preisdifferenz von der r500 zur r700... Werde ihn mal fragen ob ich die mitnehmen darf, aber ich hab' fast das Gefühl daß das hier nicht so Usus ist bzw. gewisse Aufpreise nach sich zieht.

Lotterleben schrieb:

Werde ihn mal fragen ob ich die mitnehmen darf, aber ich hab' fast das Gefühl daß das hier nicht so Usus ist bzw. gewisse Aufpreise nach sich zieht.

aber auf gar keinen Fall einen Aufpreis akzeptieren. In allen Foren, Fachzeitschriften und sogar bei den Händlern wird darauf hingewiesen, dass das Probehören in den eigenen 4 Wänden eigentlich Pflicht sei, da kann es nicht angehen, dass Du dafür eine Gebühr bezahlen musst - wenn dem so sei, Händler wechseln.

Aber frage ihn erst ein mal ganz freundlich - bei dir geht es ja eigentlich nur noch darum, ob nun eine R500 oder R700 - ich denke da wird er dir schon eine Alternative anbieten. Eventuell musst Du vorab bezahlen und hast die Option auf die Kleinere zu wechseln.

Chris_91 schrieb:

p.s. ich habe mich für den rotel entschieden, da ich das jetzige "noch" topmodel 1560 für einen sehr guten Preis bekomme wo ich noch nicht einmal einen Arcam avr 400 bekäm.. Ich hoffe das lohnt sich. LG Chris

Das ist natürlich ein Argument - und im Endeffekt ist es egal was die anderen denken, wenn Du am Ende zufrieden bist, dann hast Du alles richtig gemacht.

Na werd' ihn mal fragen, eigentlich war er sehr nett, aber zumindest von sich aus angeboten hat er es nicht.

Ich möchte auch noch meine Meinung, bezüglich Pioneer und KEF mitteilen.

Ich betreibe die KEF R-Serie ja mit dem Pio SC-LX73, vom Klang her ist's ein Traum. Von schrill oder metallisch ist da keine Spur, es sei denn, bei dem Equalizer sind die Höhenfrequenzen, sowie der TRIM Regler zu hoch eingestellt.... da heißt es dann, etwas herunterregeln, denn auch ein Einmesssystem kann mal Fehler machen, ist ja schließlich kein Ersatz für das menschliche Gehör.

Desweiteren sollten Werte, so war's zumindest bei mir, wie z.B. die SACD und DRC Funktion nicht verändert werden (sprich SACD auf "0" und DRC auf "OFF"). Die Tone Funktion hab ich auf "Bypass" gelassen.


Pioneer und KEF sind sehr wohl eine gelungene Kombi, aber Geschmäcker sind auch verschieden!

Lotterleben schrieb:

Na werd' ihn mal fragen, eigentlich war er sehr nett, aber zumindest von sich aus angeboten hat er es nicht.

Bei der XQ40 (Vorgänger der R700) sollte das Ausleihen 300€ Gebühr kosten, die ggf. auf den Kauf angerechnet würden.
Habe die dann andernorts gekauft.

BB

Tga, scheinbar hat das Wort Service durchaus seine Existenzberechtigung...siehe Schlecker

DJ_Bummbumm schrieb:

Bei der XQ40 (Vorgänger der R700) sollte das Ausleihen 300€ Gebühr kosten, die ggf. auf den Kauf angerechnet würden. Habe die dann andernorts gekauft. BB

Hallo,

eine solche Summe nur für's Ausleihen höre ich zum ersten Mal. Normalerweise verlangt ein guter Händler nix dafür.

So wie Du es geschrieben hast, sage ich jetzt einfach mal:

Ick glob Dir nich

MfG,

Lars

Mein Händler hatte angeboten mir die LS am Freitag zu bringen, anzuschließen und alles einzustellen und Montags dann wieder abzuholen. Für eine Pauschale von 100€ die beim Kauf aber wieder verrechnet werden würde. Im Endeffekt hab ich gefragt ob ich sie selber abholen und wieder zurückbringen kann und habe dafür nix zahlen müssen.
War aber auch allerdings kein Neukunde

Konnte jemand schon ein ausführlichen Test Hören von der R Serie zu den XQ und New Q Serie ? (Stand-LS)

Bei der XQ 40 finde ich den HT sehr präzise, das fehlt bei der New Q Serie 700. Wie wirkt der HT bei der R Serie ?

Was mich bisschen Stutzig macht bei der R Serie (Stand-LS) das Uni-Q-Chassis in zwischen den TT Positioniert wurde.

Soweit ich weiß sind die LS der R-Serie größer als die Q Serie und somit sind die HT/MT immernoch ca. auf Ohrhöhe. Kann aber auch andere Gründe haben, meine das mal irgendwo aufgeschnappt zu haben

R700:

Uni-Q-Treiberanordnung: HF: 25mm (1in.) belüfteter Aluminium-Hochtöner MF: 125mm (5in.) Aluminium-Mitteltöner Basstreiber: LF: 2 x 165mm (6,5in.) Aluminium-Tieftöner

XQ 40:

2 x 165 mm LF, 165 mm Uni-Q mit 19 mm Aluminium HF

NEW Q700:

165 mm Aluminium Uni-Q-Chassis belüfteter 25 mm Aluminium-Hochtöner 165 mm Aluminiumtieftöner 2 x 165 mm Aluminium-Passivmembran

Es kommt aber nicht nur auf die Größe an, sondern die Position spielt auch eine große Rolle, in besondern beim HT. Oder habe ich was verpasst

Wobei ich die NEW Q700 ausklammern möchte, da aus meiner Sicht hier der HT sehr Schwach ist, als vergleich bei der XQ 40.

Selber habe ich die NEW Q 700, spiele aber schon länger auf die XQ 40 zu wechseln. Habe ja schon sehr lange Test gehört, finde die XQ 40 klang um einiges besser.

Grinsender-demon schrieb:

Selber habe ich die NEW Q 700, spiele aber schon länger auf die XQ 40 zu wechseln. Habe ja schon sehr lange Test gehört, finde die XQ 40 klang um einiges besser.

Dann sagt dir scheinbar die alte Abstimmung der Kefs, im besonderen der XQ40 mehr zu. Auch die neuen klingen nicht mehr ganz so päsenent im Hochton - ich persönlich finde die neue Abstimmung der Kefs deutlich angenehmer, konnte mich aber auch nie so recht mit dem zu intensiven Hochtöner der XQ-Serie anfreunden.

Anhören würde ich mir die neue R-Serie an deiner Stelle trotzdem noch mal - nur zur Sicherheit, nicht dass Du dich hinterher ärgerst. Aber vom Gefühl her würde ich sagen, dass die XQ40 dein Lautsprecher zu sein scheint.

Probehören werden ich Sie auf jeden Fall


Meine Sorge wird nur sein, das man auf langer Sicht "neue" XQ40 nicht mehr bekommt. Oder ist das nicht der Fall ?

Da ich derzeit als 2.0 Nutze, aber in ferner Zeit (4-5 Jahren) auf 4.0 umsteigen möchte. Hinten sollten es auch die XQ 40 werden. Das ist halt ein Traum System mit den passenden Center aus XQ - in der neuen Wohnung. Welches dann Optimal umgebaut wird.

Die XQ40 ist eben im Ausverkauf. Hab meine im November gekauft und da hatten viele Händler noch ganz gute Stückzahlen auf Lager, allerdings nicht mehr in allen Farben. Schwarz war noch recht gut und Mahagoni auch, weiß und vogelaugenahorn war dagegen deutlich knapper. Ich hab mittlerweile das Gefühl, dass die Stückzahlen knapper werden, d.h. die Preise sind wieder etwas höher (man konnte trotz des überall veranschlagten Preises von 2000€ noch ganz gut handeln) und einige Händler haben schon keine mehr. Ich würde also nicht zu lange warten, ich denke ab mitte des Jahres wird Schluss sein mit den XQs. Die kleinen XQ20, XQ10 bekommt man schon deutlich schlechter. Wenn dir ein gebrauchtkauf nichts ausmacht, bekommt man die XQ40 dort auch noch recht gut, aber die Preise sind recht hoch und werden sicherlich noch etwas anziehen, sobald die Neuware abverkauft ist (im Moment liegen die Preise bei 1500-1600€ bei Ebay).

86bibo hat eigentlich alles gesagt. Noch gibt es die XQ40 als Neuware, die Lager sind bei einigen Händlern noch recht gut gefüllt - überwiegend in Schwarz. Liegt aber an der Tatsache, dass Schwarz die meistverkaufte Ausführung ist/war und dementsprechend die Produktion an die Nachfrage angepasst wurde. Schwarz und Mahogany wurden schon immer verdammt gut verkauft - Weiss hingegen wurde seltsamerweise nicht ganz so gut angenommen, da meisten hätten sie halt gerne mit einer weissen Front gesehen.

Ich schätze mal, dass so in 6 - 9 Monaten die Lager leer sind, dann sind die Lautsprecher der XQ-Serie Geschichte - es sei denn, Kef legt bei der Produktion noch mal nach, zuzutrauen ist denen das. Glauben tue ich es aber nicht - nehme ich jetzt mal meinen Händler als Referenz muss man sagen, dass das Erscheinen der neuen R-Serie den Abverkauf der XQ-Serie doch ziemlich stark eingebremst hat. Vor allen Dingen weil Kef ja indirekt die Preise gesenkt hat - da ist der preisliche Unterschied zwischen der R700 und der XQ40 einfach zu gering. Wer bereit ist 2000 Euro auf den Tisch zu legen, der legt auch gerne noch mal 1-2 Euro drauf.

Es ist überhaupt unglaublich, was mein Händler schon an Vorbestellungen für die R-Serie hat - besonders in Nussbaum, da scheint die Verfügbarkeit noch recht knapp zu sein. Als alter Kef "Fan" habe ich mir nämlich auch mal ein paar R700 in Nussbaum zum Testen geordert - wird aber wohl noch einige Wochen dauern bis ich sie hier stehen habe.

Trotzdem würde ich mir keine Sorgen machen, die XQ Serie und hier besonders die XQ40 hat sich dermaßen gut verkauft, dass Du sie immer wieder auf dem Gebrauchtmarkt finden wirst. Lautsprecher kann man ohne Probleme gebraucht kaufen - die halten technisch förmlich ein Leben lang (Ausnahmen bestätigen die Regel ) - lediglich die schwarze Ausführung ist etwas empfindlich was die Oberfläche anbelangt, da lassen sich kleine Microkratzer nun mal nicht vermeiden - da muss man beim Gebrauchtkauf halt noch ein bisschen genauer hinschauen.

Ich bin mal gespannt, aber wenn Dir der etwas hellere Klangcharankter der XQ40 zusagt, dann wirst Du sicherlich bei ihr hängen bleiben.

Damit habe ich schon gerechnet, das die schöne XQ Serie Rar wird oder sein wird. Ein gutes Angebot habe ich bereits, muss aber erst mal die R Serie im vergleich anhören.

Ein Gedanke war mal die XQ 40 in Schwarz Matt neu zu Lackieren, hat das hier jemand schon mal das in Angriff genommen ?

Lars1* schrieb:

DJ_Bummbumm schrieb: Bei der XQ40 (Vorgänger der R700) sollte das Ausleihen 300€ Gebühr kosten, die ggf. auf den Kauf angerechnet würden. Habe die dann andernorts gekauft. BB Hallo, eine solche Summe nur für's Ausleihen höre ich zum ersten Mal. Normalerweise verlangt ein guter Händler nix dafür. So wie Du es geschrieben hast, sage ich jetzt einfach mal: Ick glob Dir nich

Ich gehöre eben zur falschen Käuferschicht:
einfache (aber heile und saubere) Kleidung, schlichtes und ungekünsteltes Auftreten.

Bei anderen Händlern habe ich den Antrittsbesuch in Schlips und Kragen und einem gutsitzenden Anzug absolviert und wurde ganz anders behandelt.

BB

Das mit der Ausleihgebühr sollte aber nichts mit dem persönlichen Auftreten zu tun haben, das ist eine Charakterfrage des Händlers - manche lassen sich halt absolut jeden Handgriff vergolden.

Das mit der Ausleihgebühr habe ich allerdings jetzt schon öfter gehört, für mich ein absolutes Unding. Hatte aber auch schon einen Händler an der Hand, der hat sich komplett gegen das vorherige Anhören in den eigenen 4 Wänden verwehrt - er hatte Angst vor kleinen Beschädigungen an seinem Lautsprechern. Für mich nicht nachvollziehbar, denn die Vorführmodelle sind nun mal Gebrauchsgegenstände die beim Abverkauf immer noch verlustfrei verkauft werden können.

Egal - solche Händler müssen halt ohne meine Euros leben.

Ansonsten, was die persönliche Optik anbelangt gebe ich dir recht. Wenn ich nach der Arbeit irgendwo im Anzug mit Krawatte auftauche, stehen die Verkäufer stramm und behandeln einen mit deutlich mehr erfurcht - vor allen Dingen beachten sie einen.

Stell dich mal irgendwo mit Dr. vor - dann wischt man dir sogar noch den Allerwertesten.....aber so ist es halt.

Aber letztlich nicht nur eine Frage der Händlerschaft. Kaufe oder verkaufe mal etwas privat bei Ebay - selbst da merkst Du schon wie unterschiedlich doch die Charaktere sind. Was habe ich da schon für unfreundliche Käufer, bzw. Verkäufer erlebt.

DJ_Bummbumm schrieb:

Lars1* schrieb: DJ_Bummbumm schrieb: Bei der XQ40 (Vorgänger der R700) sollte das Ausleihen 300€ Gebühr kosten, die ggf. auf den Kauf angerechnet würden. Habe die dann andernorts gekauft. BB Hallo, eine solche Summe nur für's Ausleihen höre ich zum ersten Mal. Normalerweise verlangt ein guter Händler nix dafür. So wie Du es geschrieben hast, sage ich jetzt einfach mal: Ick glob Dir nich Ich gehöre eben zur falschen Käuferschicht: einfache (aber heile und saubere) Kleidung, schlichtes und ungekünsteltes Auftreten. Bei anderen Händlern habe ich den Antrittsbesuch in Schlips und Kragen und einem gutsitzenden Anzug absolviert und wurde ganz anders behandelt. BB

Man könnte meinen, Dein Hobby ist Sozialkritik

Hallo liebe Gleichgesinnten,

nachdem ich hier schon lange Zeit mitgelesen habe, bin ich seit dem Wochenende auch im Kreise der KEFisten gelandet.

Die Hifi-Profis haben mir ein schönes Angebot gemacht und so stehen jetzt hier die großen KEF R900 mit einem Denon AVR-4311. Kostenlose Anlieferung ans Deutsche Eck war inklusive. Ein großes Lob an das Team in Wiesbaden!



Vorher hatte ich 15 Jahre lang die guten Spendor 45/1, die eigentlich immer noch sehr gut klingen, aber auf Dauer doch etwas langweilig werden, da sie so extrem neutral sind. Auch hat hier der Bass gefehlt, obwohl ich den sicher mit einem Sub hätte aufwerten können.

Ich war in Wiesbaden im Studio und habe dort die XQ-40 (im Angebot), die R700 und die R900 gehört. Klarer Sieger waren für mich die R900, auch von der Optik (!) her. Und mit dem eingeräumten Rabatt (als Neukunde, ich war noch nie vorher dort) ist die R900 dann gar nicht mehr sooo viel teurer als die XQ-40.

Erst war ich ja ob des schwarzen Klavierlackes skeptisch, aber jetzt gefällt es mir ganz hervorragend. Könnte mir gar nicht vorstellen, solch große Lautsprecher in Holz zu haben, zumal ich schon genug andere Holzsorten (Eichenparkett, Kirschbaum-Schränke) im Wohnzimmer habe.

Noch eine Frage zum Schluss: Hat schon jemand Bi-Amping mit dem Denon 4311 getestet? Lohnt sich das Strippenziehen?

Gruß
Der Schängel

Guten Morgen Nachbar,

erst ein mal Kompliment, sieht sehr schick aus - je öfter ich die neue R-Serie sehe, umso besser gefällt sie mir.

Die Hifi Profis in Wiesbaden habe ich auch als sehr freundlich in Erinnerung. Ich suche noch den Center auf deinem Bild - oder wirst Du die R900 rein in 2.0 betreiben?

Schreib doch mal etwas zum Unterschied zwischen der XQ und der R-Serie, denke das wird einige sehr interessieren.

Was die Ausführung anbelangt, ich denke da kommt es immer auf den Rest der Einrichting an. Wenn ich es richtig sehe, dann gibt es bei dir sehr viel Holz in der Wohnung - ich finde da passen die schwaren R900 perfekt in den Raum, die Gemütlichkeit bleibt erhalten. Was mir persönlich einfach nicht gefällt, bei vielen dominieren nur noch Schwarztöne - da steht dann eine schwarze Ledercouch, ein schwarzes Lowboard, ein schwarzer TV, schwarze Geräte, schwarze Regale......da schaut man hin und es will einfach kein Wohlfühlgefühl aufkommen - in solche Wohnungen passt ein Holzton eigentlich immer.

Was Bi-Amping anbelangt - ich glaube da wirst Du hier auf sehr unterschiedliche Meinungen treffen. Meine persönliche Erfahrung, es bringt nichts. Aber ich würde es an deiner Stelle einfach mal ausprobieren, nur so hast Du hinterher Gewissheit. Man muss ja nicht gleich Strippen ziehen - besorge dir einfach ein paar billige Kabel und probiere es erst mal so aus. Wenn es dann für dich hörbare Unterschiede bringt, mach et.

So, denn mal viel Spaß mit deinen R900

Gruß
Didi