Thread für Kef-Liebhaber:

Meiner Meinung nach gibt es dann eigentlich nur noch wenige Möglichkeiten.

Natürlich kannst Du sie ein wenig einspielen lassen - oftmals ist es so, dass Hörer und Lautsprecher sich sozusagen annähern.

Ich persönlich habe zumindest diese Erfahrung gemacht, nicht bei allen Herstellern, aber bei Kef war dem so. Ich hatte nämlich ähnliche Erfahrungen bei meinen ersten Kef Q7 - ich hatte die Vorführmodelle vom Händler über das Wochenende zum Probehören Zuhause. Als dann die Neuen geliefert wurden, war der Klang für mich einfach nicht so wie bei den Vorführern, ich war kurz davor die Dinger wieder umzutauschen.

Lass sie einfach mal tagsüber leise vor sich hindudeln, einfach das Radio anstellen und mal tagsüber laufen lassen - ich würde so 20 - 30 Stunden anpeilen.

Sollten sie dann immer noch nicht deinen Vorstellungen entsprechen, musst Du sie halt zurückschicken. Es ist nun mal so, dass die iQxx Serie schon einen etwas intensiveren Hochtöner mit sich bringt. Da die iQ70 eher etwas schlanker im Bass ist, kommt dieser dann natürlich in entsprechennden Räumen noch mehr zum tragen.

Deswegen mein Tipp. Da Du ja durch deinen Stereoverstärker und CD Player schon fehler bei der Wiedergabe ausgeschlossen hast, lass sie über das Wochenende noch ein wenig spielen und entscheide dich an.

Vielleicht gehörst Du ja zu der Sorte Hörer, die mehr den warmen Klang bevorzugen - ich gehöre zumindest dazu. Dann solltest Du dir mal die neue Q-Serie zu Gemüte führen, die klingt diesbezüglich deutlich angenehmer - oder aber Du schaust mal bei anderen Herstellern, die haben je bekanntlich auch schöne Töchter.

Aber eines noch am Rande - ich weiss ja nicht, welche Musik Du eingelegt hast. Aber eines solltest Du wissen, hochwertige Lautsprecher neigen dazu, schlecht aufgenommene CDs gnadenlos zu entlarven - bei 0815 Lautsprechern merkt man das oft gar nicht. Besonders alste Rock und alte wie neue Pop Scheiben sind hiervon betroffen.

Deswegen schau mal in deine CD Sammlung nach einer guten Pressung - ist natürlich nicht einfach, denn so etwas steht ja nicht auf der CD. Was hast Du denn für einen Musikgeschmack, vielleicht kann man dir ja sozusagen eine Referenz-CD empfehlen.

Ja, gute CD-Aufnahmen sind im Mainstreambereich Glücksache. Ich hatte jetzt folgende CDs probegehört: Bloc Party, Massive Attack, Biber Records, Supertramp, Thievery Corporation aber auch Creed oder Rage against the Machine. Nicht bei allen zeigt sich mein Problem, die SuperTramp klingt mit den iq70 z.B. unglaublich gut, aber der Sänger hat ja auch eine eher hohe Stimme. Bei Massive Attack und Bloc Party dagegen ist das Problem recht gut hörbar. Die Creed gilt als sehr gut abgemischte Aufnahme, aber sie klingt, genau wie RATM völlig anders als erwartet, da muss ich nochmal genauer hinhören.

Ich werde noch etwas experimentieren und auch mal mit den CDs in den Laden rennen. Von Defekt bis "Problem im Kopf" und "KEF ist nichts für mich" ist ja noch alles offen.

Zumindest das Spektrum der beiden Verstärker ist schon ziemlich ähnlich, inkl. der starken Einbrücke im Bereich um 100-300 Hz.

Vielen Dank für die Tipps!

So, nochmal eine Rückmeldung nach einer Umräumaktion und mehreren Probehörsitzungen auch bei zwei Händlern.

Resümee: Die bessere Aufstellung bringt zwar etwas, aber schlussendlich scheinen die KEFs nicht meine Lautsprecher zu werden. Auch die Q700 im Laden konnte mich nicht überzeugen, ganz subjektiv.

Die Monitor Audio RX8 haben es mir echt angetan, ich habe sie auch gerade hier leihweise zu Hause im direkten Vergleich. Das ist genau das, was ich gesucht habe, auch wenn ich dafür jetzt deutlich tiefer in die Taschen greifen muss.

Vielen Dank trotzdem an die KEF-Liebhaber für die Tipps und Anregungen...

Servus zusammen,

ich bin eigentlich ganz kurz davor, mir ein Canton Vento-Set mit den neuen Canton Vento 890.2 als Front-LS zu kaufen.

Die gefallen mir klanglich richtig gut..

allerdings habe ich nun immer wieder (fast) nur Gutes von den neuen KEF R 900 gehört und gelesen.
Die R 900 sind von den Beschreibungen genau das, was mir vorschwebt (guter Allrounder mit toller Räumlichkeit), ich habe aber leider keine Möglichkeit, die LS Probe zu hören

Daher muss das jetzt sein, sonst lässt mir das keine Ruh':

Was können mir die KEF-Kenner zu dem Vergleich KEF R 900 vs. Canton Vento 890.2 sagen?

Im Fall der Fälle muss ich irgendwie den Aufwand betreiben, die Kef R 900 auch nochmal gegen die Ventos Probe zu hören
Zeitlich und auch finanziell bin ich da aber leider beschränkt

Ihr würdet mir wirklich helfen, wenn Ihr mir da ein paar Eurer Gedanken da lasst


Peace,
ZackBumm

Hallo zusammen,

konnte letztens eine Q300 anständig probehören und muss sagen Alle Achtung! Das für 600€ Paarpreis. Nun gibt es ja auch die R100. Etwas kleiner, vermutlich etwas weniger Tiefbass aber dafür eine bessere Variante des Uni-Q Systems. Einen direkten Hörvergleich würde ich doch gerne einmal erleben. Hatte schonmal jemand das Vergnügen einen der beiden oder gar beide im Vergleich gehört zu haben? Was meint ihr, welche Argumente würden für oder gegen die Q300 oder R100 sprechen? Freu mich auf eure Antworten.

VG

Manni

Zu den Cantons kann ich gar nichts schreiben, da ich hier noch von 25 Jahre alten Vorurteilen belastet bin... Damals waren Canton-LS eher höhenbetont abgestimmt, eben typisch deutsch, wie auch Heco oder Quadral. Hat mir nie gefallen und ob das heute immer noch so ist, weiß ich nicht. Zumindest stehen im hiesigen Blödmarkt nur Hecos und Cantons und was ich da so gehört habe, klang eigentlich nur unangenehm.

Die R900 haben es mir beim Probehören (bei zwei Händlern) sofort angetan. Verglichen habe ich sie mit kleineren KEFs (XQ, IQ), Monitor Audio und Dynaudio. Die R900 war mit Abstand das beste, was in der Preisklasse aufgefahren wurde. Besser waren dann nur noch die B&W Diamonds, aber das ist auch eine andere Liga (>10K€) und nicht fair vergleichbar. Die großen Nautilusse würden auch nicht in mein Wohnzimmer passen, die R900 (auch nicht gerade klein) dagegen sehr gut.

Die R900 zu beschreiben ist eigentlich einfach: Sie geben die Quellen so wieder, wie sie sind. Schlechte Aufnahmen klingen auch schlecht, so sollte es sein. Und mir ist erst jetzt bewusst geworden, dass es kaum eine CD gibt, auf der ordentliche Bässe vorhanden sind. Da muss man schon suchen. Erst dachte ich, die R900 hätten da ein Problem, aber bei 5.1-Filmen hat's ganz schön tief gerumpelt, also konnte es daran nicht liegen.

Zwei beispielhafte CDs, die tiefe Bässe demonstrieren: Patricia Barber - Modern Cool und Avishai Cohen - Continuo. Aber ums selber anhören kommst Du wohl kaum herum.

Und mir ist erst jetzt bewusst geworden, dass es kaum eine CD gibt, auf der ordentliche Bässe vorhanden sind. Da muss man schon suchen.

Du sagst es, aber man gibt gerne den LS die Schuld für
die schlechten Qualitäten der Quelle, besonders wenn
LS sehr neutral sind.

Ich hab die KEF R900 auch probegehört gegen die Canton Ergo 890.2, Dynaudio und B&W CM9. Was soll ich sagen: stehen jetzt im Wohnzimmer. Die Canton waren nicht mein Geschmack; leider. (denn die hätte ich viel günstiger bekommen )

Die KEF klingen einfach angenehm. Machen ein schönes Bassfundament. Höhen sind nie nervig. Einfach stimmig die Box.

Ich such jetzt noch den passenden Verstärker dazu in der Klasse bis 2000€. Wenn jemand einen Tip hat gerne...

Steven2007 schrieb:

Ich such jetzt noch den passenden Verstärker dazu in der Klasse bis 2000€. Wenn jemand einen Tip hat gerne...

Stereo oder Surround?

@Steven2007:

Ich such jetzt noch den passenden Verstärker dazu in der Klasse bis 2000€.

Wenn Surround, dann schau Dir doch mal den Yamaha RX-A3010 an.

Soll nur eine Anregung sein, da ich ihn noch nicht selbst gehört habe.
Allerdings von den Daten, den Testberichten und vielen Meinungen hier ein äußerst guter AVR (vor allem für den Preis).

Ich habe den Yammi vorgestern blind (aus Zeitgründen und fehlender Verfügbarkeit beim Probehören) zu meinem Canton-Set dazu bestellt.
(Hoffentlich passts und ich erspare mir einen Umtausch )

Habe mir ein 5.0 Canton Vento-Set mit den 890.2 als Fronts bestellt.
Da sollte es ganz gut passen, da die Vento eher analytisch abgestimmt sind und der Yamaha eher neutral bis warm.

Die Kef R 900 klingen ja eher etwas weich und neutral, daher könnte ein anderer AVR natürlich evtl. besser passen (je nach Geschmack).

Schau doch einfach in ca. einer Woche in den Yamaha-Fred, da werde ich über meine Erfahrungen mit dem AVR berichten.

Ich hab die KEF R900 auch probegehört gegen die Canton Ergo 890.2

Du meinst bestimmt die Canton Vento 890.2, oder?!

Da ich sie mir gekauft habe, gefallen sie mir natürlich ziemlich gut
Vom Preis-Leistungs-Verhältnis gibts m.M.n. nix besseres zur Zeit.

Mich interessiert dennoch Deine Meinung, kannst Du mir daher vielleicht kurz erklären, warum es bei Dir die Kef R 900 geworden sind und nicht die Vento 890.2?
Ich hatte leider nie die Möglichkeit, diese beiden LS im direkten Vergleich zu hören, war aber immer hin und her gerissen!!
Mir kamen die Kef R 900 immer einen Tick zu weich und zurückhaltend vor, daher bei mir die Canton
(Jetzt werd ich bestimmt gleich gelüncht hier im Kef-Fred)

Peace,
ZackBumm

ManniXXX schrieb:

Hallo zusammen, konnte letztens eine Q300 anständig probehören und muss sagen Alle Achtung! Das für 600€ Paarpreis. Nun gibt es ja auch die R100. Etwas kleiner, vermutlich etwas weniger Tiefbass aber dafür eine bessere Variante des Uni-Q Systems. Einen direkten Hörvergleich würde ich doch gerne einmal erleben. Hatte schonmal jemand das Vergnügen einen der beiden oder gar beide im Vergleich gehört zu haben? Was meint ihr, welche Argumente würden für oder gegen die Q300 oder R100 sprechen? Freu mich auf eure Antworten. VG Manni

Hallo, Manni,

Dein Posting ist leider untergegangen (wie bedauerlicherweise oft Fragen zu Kompakt-LS).

Die R100 hat ja im Stereoplay-TEST 2/2012 einen außergewöhnlich guten Test erhalten (einen Punkt z. B. unter der DYNAUDIO Focus 140 und das für 800.- Euro UVP!).

Ich "wildere" als DYNAUDIaner gerade im Kef-Forum , suche aktuell einen Kompakt-LS mit sehr gutem P/L-Verhältnis. Werde voraussichtlich nächste Woche die R100 oder R300 gegen DYNAUDIO Focus 160 und B & W PM1 hören.

Merkwürdig finde ich, dass hier noch niemand ausführlich über die "kleinen" aus der R-Serie, die enorme Vorschuss-Lorbeeren bekommen hat, berichtet hat. In der aktuellen AUDIO (3/2012) zieht die R300 punktgleich mit der B & W PM1 (die dort auch getestet wird, sehr interessantes Heft!), und das für 1.200.- UVP gegen 2.500.- UVP!! Ich bin sehr gespannt und werde gern berichten.

Grüße Reinhard

Moin Reinhard,

ab und an wurden die Kleinen ja mal angeschnitten.

Du wirst aber im Allgemeinen bisher recht wenige Erfahrungsberichte bzgl. der R-Serie finden - das liegt einfach an der zum Teil magelhaften Verfügbarkeit der Modelle.

Klar, zum Hören ist die Ausführung egal, aber einige haben auch keine Schwarzen mehr vor Ort. Ich werde mir die R-Serie demnächst auch mal ausführlich zu Gemüte führen, habe meinem Händler aber gesagt, er soll mich erst informieren, wenn die Teile in Nussbaum vor Ort sind.

Leider kann das noch dauern, die Vorbesteller werden immer mehr und die Modelle weit und breit nicht in Sicht.

Gruß
Didi

Hallo Kef Gemeinde,

es wird bald einen kleinen Bericht mit Bildern von mir geben über die R300 und dem R600c nächste Woche ist ja die 7 Kalenderwoche dann sollen sie beim Händler eintreffen. Ich hatte ja schon mal bei meinem Händler angefragt 1 Paar R300 sind schon da in Schwarz :-D. Ich denke mal ich werde den Bericht bis ca. Samstag hier rein stellen könnte aber auch Sonntag werden muss ja ausgiebig Testen :-).

Gruß aus Hannover

und schönes Wochenende

Hallo, Didi,

merkwürdige Modellpolitik offenbar auch bei Kef (nicht nur bei DYNAUDIO )

Erst werden LS vollmundig angekündigt und dann können sie nicht geliefert werden. Sowas finde ich ätzend.

Gruß Reinhard

Erst werden LS vollmundig angekündigt und dann können sie nicht geliefert werden. Sowas finde ich ätzend.

Gibt es auch (leider) bei Studio-Monitoren.
1/2 Jahr nach Veröffentlichung erst regulär erhältlich!!

Steven2007 schrieb:

Ich such jetzt noch den passenden Verstärker dazu in der Klasse bis 2000€. Wenn jemand einen Tip hat gerne...

Da der gerade für 1499,- abverkauft wird, natürlich der Denon AVR-4311.

Bin mit dem sehr zufrieden, vor allem die Netzwerk-Connectivity und FLAC-Fähigkeit war für mich wichtig. Der Klang ist sowieso über jeden Zweifel erhaben, allein der Idle-Stromverbrauch von 100 Watt hat mich etwas geschockt...

DerSchängel schrieb:

Steven2007 schrieb: Ich such jetzt noch den passenden Verstärker dazu in der Klasse bis 2000€. Wenn jemand einen Tip hat gerne... Da der gerade für 1499,- abverkauft wird, natürlich der Denon AVR-4311. Bin mit dem sehr zufrieden, vor allem die Netzwerk-Connectivity und FLAC-Fähigkeit war für mich wichtig. Der Klang ist sowieso über jeden Zweifel erhaben, allein der Idle-Stromverbrauch von 100 Watt hat mich etwas geschockt...

Guter Tip, der passt klanglich gut zu den KEFs, der Yamaha A3010 allerdings auch, da muss man aber noch mal 150-200€ drauf legen. Flac kann der auch (sehr gut über LAN), bringt halt die Yamaha typischen genialen DSPs mit. Wer 9.1 oder 11.1 fahren will, kommt um Yamaha nicht drumherum, ansonsten ist der Denon, aber auch ein Arcam 400 (super an KEF), Onkyo 1009 oder 3009 (nicht mehr mein Fall, aber die haben richtig Leistung) oder auch ein Pioneer LX85 interessant. Die Frage ist, was du wirklich brauchst, bzw. ob es unbedingt jeweils das Flagschiff sein muss oder nicht vielleicht ein Yamaha A2010 auch schon vollkommen ausreichend ist.

Danke für die Vorschläger aber ich werde mich auf Stereo konzentrieren. Ich schau so wenig Filme und möchte mit einem guten Stereoverstärker das Maximum aus den KEFs rausholen. Ich werde mir über das nächste Wochende mal einen Arum A3 ausleihen. VK 2000€ und mal schauen wie der sich im Vergleich zu meinem Yamaha 3800 schlägt. Mein Yamaha ist auch Top. Ist ja auch nur 4 Jahre alt und war damals in den Tests mehrfach Testsiege.

Musical Fidelity würde mich auch interessieren. Da gibt es zb. der M3i. Wäre preislich natürlich gut, ich denke dir ist aber etwas schwach auf der Brust für die KEF R900. Der große Bruder M6i kostet halt wieder das Doppelte.

Bin jetzt mal auf den Vergleichstest am nächsten Wochenende gespannt.

Ich hab an dem Yamaha einen Rotel Endstufe dran für die KEFs und hatte jetzt einen zweite für Bi-Amping ausgliehen. Das hat echt was gebracht. Als ich die heute wieder rausgebaut hab hab ich erst beim Hören gedacht ich hätte bei der Verkabelung was falscht gemacht. Die Räumlichkeit war viel schlechter als mit Bi-Amping. Aber bevor ich mir den Yamaha mit 2 Endstufen hinstelle kaufe ich mir lieber einen guten Stereoamp. Notfalls kauf ich halt dann noch nen billigen Surroundreciver dazu und gehe mit den Preouts an den Vollverstärker für Surround. Bei Surround bin ich nicht so anspruchsvoll. Schaue vielleicht einen Film in der Woche. Stereo läuft eigentlich der halbe Tag...

Was die Canon Vento 890.2 angeht. Ist halt Geschmackssache. Mir waren die auf Dauer zu aufdringlich; ich mag es dezenter. Ist aber auch ein guter Lautsprecher; keine Frage.

2000€ finde ich für einen reinen Stereoamp verschwendetes Geld. Es gibt sicherlich geringe Klangunterschiede zwischen Verstärkern, aber die sind relativ klein. Ich behaupte mal, das man den der R-Serie mit einem Rotel oder NAD der 800-1000€ Klasse genausoviel rauskitzeln kann wie mit 2000€ oder 4000€ Verstärkern. Da ist das Geld in die Raumakkustik 100%ig besser investiert.

Reinhard schrieb:

In der aktuellen AUDIO (3/2012) zieht die R300 punktgleich mit der B & W PM1 (die dort auch getestet wird, sehr interessantes Heft!), und das für 1.200.- UVP gegen 2.500.- UVP!!

Laut AUDIO spielt auch die R700 "erschreckend nah" an der Blade für 25.000.- UVP.

"Erschreckend" ist in Wahrheit nur die Unverfrorenheit der als Fachjournalisten camouflierten Marktschreier.
Bin selbst ein gebranntes Kind und ärgere mich daher jedesmal, wenn so ein Blödsinn zitiert wird.

BB

Ich will meinen MuFi M3i verkaufen.

DJ_Bummbumm schrieb:

Laut AUDIO spielt auch die R700 "erschreckend nah" an der Blade für 25.000.- UVP. "Erschreckend" ist in Wahrheit nur die Unverfrorenheit der als Fachjournalisten camouflierten Marktschreier. Bin selbst ein gebranntes Kind und ärgere mich daher jedesmal, wenn so ein Blödsinn zitiert wird. BB

schon mal darüber nachgedacht, dass es hier auch an der Blade liegen kann? Ich weiss ja nicht, ob die schon offiziell getestet und wo sie eingestuft wurde. Aber eines kann ich sagen, sie klingt nett, aber bei 25.000 Euro hätte ich wesentlich mehr erwartet.

Für mich zeigt das mal wieder, dass Kef es versteht sehr gute Lautsprecher bis zu einem gewissen Preissegment zu bauen, in absoluten High End Gefilden spielen sie aber eine untergeordnete Rolle, da empfinde ich sie eher als durchschnittlich, dies gilt bei mir sowohl für die Reference als noch mehr für die Blade.

86bibo schrieb:

2000€ finde ich für einen reinen Stereoamp verschwendetes Geld. Es gibt sicherlich geringe Klangunterschiede zwischen Verstärkern, aber die sind relativ klein. Ich behaupte mal, das man den der R-Serie mit einem Rotel oder NAD der 800-1000€ Klasse genausoviel rauskitzeln kann wie mit 2000€ oder 4000€ Verstärkern. Da ist das Geld in die Raumakkustik 100%ig besser investiert.

Sehe ich fast genauso.

Meiner Meinung nach gibt es bei einem fairen Klangvergleich zwischen einem XXX Euro und 2000 Euro Verstärker überhaupt keine hörbaren Unterschiede.

Trotzdem können einen natürlich auch andere Gründe zu einem teuren Verstärker treiben. Ich habe seinerzeit ja auch meinen Creek Evolution gegen den Marantz PM15S2 eingetauscht - klanglich absolut ebenbürtig, hatte der Marantz doch das gewisse Etwas. Die Optik und die überragenden Verarbeitung des Marantz waren es mir wert.....

Im Übrigen langt der Musical Fidelity M3i dicke für die R900.

@distain

was soll er denn kosten - und welche Farbe hast Du?

@Wilder_Wein: du hast eine PM!

Steven2007 schrieb:

Ich such jetzt noch den passenden Verstärker dazu in der Klasse bis 2000€. Wenn jemand einen Tip hat gerne... ich werde mich auf Stereo konzentrieren..

Creek Destiny, evtl. kriegst du im Abverkauf irgendwo in GB noch die alte 1-er Serie. Als ich vor ca 1 Jahr gesucht habe, gabs die noch für ca 1000 GBP in GB neu zu kaufen.

Mein Destiny 1 hängt an den Q900, ich bin sowohl vom Klang (gibt´s den?) als auch von der Optik (die gibt`s!) und von der Haptik (IMHO auch wichtig) sehr zufrieden. Spielt absolut neutral mit phenomenaler Baskontrolle.

Wilder_Wein schrieb:

DJ_Bummbumm schrieb: Laut AUDIO spielt auch die R700 "erschreckend nah" an der Blade für 25.000.- UVP. "Erschreckend" ist in Wahrheit nur die Unverfrorenheit der als Fachjournalisten camouflierten Marktschreier. Bin selbst ein gebranntes Kind und ärgere mich daher jedesmal, wenn so ein Blödsinn zitiert wird. BB schon mal darüber nachgedacht, dass es hier auch an der Blade liegen kann? Ich weiss ja nicht, ob die schon offiziell getestet und wo sie eingestuft wurde. Aber eines kann ich sagen, sie klingt nett, aber bei 25.000 Euro hätte ich wesentlich mehr erwartet.

Das ist ja der Clou dabei:

Dieselbe AUDIO hat die Blade in einem ausführlichen Einzeltest über den grünen Klee gelobt, lediglich bei der "Attacke" etwas eingeschränkt, in Summe aber immer noch um 1 Punkt höher eingestuft als die B&W 800 Diamond, die ja für nicht wenige Hifi-Freunde das Maß aller Dinge darstellt.
Fazit vom Tester war, dass, wenn er sich eine Box aus dem ganzen AUDIO-Testfundus aussuchen dürfte, es die Blade wäre.

Fazit von mir: die Tests sollen vor allem das Wunschdenken der Leser bestätigen.
Sie nutzen zur Orientierung genauso viel wie zur "groben Orientierung", nämlich so viel wie eine Burger-King-Pappkrone zur Regentschaft über ein echtes Volk.

BB

Na, nu komm mal wieder runter, nächste Woche weiß ich ja, ob was dran ist

Grüße

DJ_Bummbumm schrieb:

Fazit von mir: die Tests sollen vor allem das Wunschdenken der Leser bestätigen.

Die "Tests" in den heutigen Zeitschriften bestätigen praktisch garnichts mehr. Die Prosa ist willkürlich, steht oft genug in krassem Gegensatz zu den (unvollständigen und totgeglätteten) Messungen.

DJ_Bummbumm schrieb:

Fazit vom Tester war, dass, wenn er sich eine Box aus dem ganzen AUDIO-Testfundus aussuchen dürfte, es die Blade wäre.

Was in etwa so viel Aussagekraft hat, wie wenn er schreiben würde, dass ihm ein Kirschfurnier einfach viel besser gefällt als eine schwarze Lackierung. Geschmack ist individuell und was dem Tester gefällt, muss noch lange nicht meine Präferenz sein.

DJ_Bummbumm schrieb:

Fazit von mir: die Tests sollen vor allem das Wunschdenken der Leser bestätigen.

Falsch, die Tests dienen in erster Linie zur Absicherung der eigenen Existenz. Wer sägt schon gerne an dem Ast auf dem er sitzt.

Ganz ehrlich, meinst Du eine dieser Hifi Zeitschriften hätte auch nur die geringste Chance von ihren geringen Auflagen zu leben? Wenn ich ein Unternehmen hätte - ich würde doch keine Tausende an die Fachzeitschriften überweisen, wenn die mich hinterher alt aussehen lassen. Ein schlechter Test ist für ein Produkt vernichtend.

Es gab da vor kurzem eine ganz nette Talkrunde bei Herrn Plasberg in der ARD, Stichwort Stiftung Warentest. Es gab da einen Rasenmäher, der sich außerordentlich gut verkaufte und die Kunden allesamt zufrieden waren. Dann wurde das Produkt getestet und schnitt eher bescheiden ab, Grund - weil man auf einem nassen Rasen nicht so gut mähen konnte. Fakt ist, das Produkt wurde schlecht getestet und das war alles, was die Kunden gesehen haben. Nach 2 Monaten musste der Rasenmäher aus den Regalen entfernt werden, der Absatz war völlig eingebrochen. Soviel zur Macht mancher Zeitschriften......eine Hand wäscht die Andere.

Aber die Hifi Welt ist da nicht alleine - bin da auch schon auf Digitalkameratests und andere Dinge reingefallen.

Ich mag diese Tests trotzdem, denn man kann viel über die technischen Daten lesen, zudem gibt es meist schicke Fotos.

Wilder_Wein schrieb:

Ich mag diese Tests trotzdem, denn man kann viel über die technischen Daten lesen, zudem gibt es meist schicke Fotos. :prost

Geht mir genauso.

Herrje, ich wollte nu keine neue Diskussion über den Sinn oder Unsinn von Hifi-Zeitschriften lostreten. Das ist doch alles schon tausendmal durchgekaut. Ich lese die Zeitungen auch eben aus Hobby-Gründen gern, traue mir aber schon noch meine eigene kritische Meinung zu. Am besten hören nach lesen, denn am Ende zählt, was mir gefällt

Grüße Reinhard

Hinterher ist man immer schlauer, aber ich bin halt so naiv gewesen.
Gleisnerische Propaganda im Gewand fachmännischen Urteils hat mich auf glattes Eis gelockt und schließlich an der Wiederverkaufswertklippe Schiffbruch erleiden lassen.

Da hat mir auch das Hören nichts geholfen (der Klang ist ok)

BB

Wie lange willst du eigentlich noch auf dem Wiederverkaufswert rumreiten?

Schöner Thread

Ich bin noch nicht lang bewusst im Hifi-Segment unterwegs - angesteckt hab ich mich als ich meine billigen Grundig-Boxen ende letzten Jahres gegen ein Paar KEF Q300 eingetauscht hab.
Die stehen jetzt auf meinem Schreibtisch links und rechts vom Monitor und machen auf meinen 15 m² Spaß - Nahfeld muss ich leider sagen nicht ganz so viel wie aus 3 m Entfernung.

Nun zur eigentlichen Frage bevor ich noch ausschweifender werde:
Ich betreibe die KEF Q300 jetzt an einem Onkyo A-9377 und ich hab den Eindruck dass im Bassbereich bei höheren Pegeln ein gewisser Druck fehlt den ich beim Probehören in einem erheblich größeren Raum glaube vernommen zu haben. Dafür werden die Höhen teilweise arg scharf.

Denkt ihr die Q300 kann von einem kräftigeren Verstärker profitieren?

Hallo!

Bei mir sind es jetzt dann doch die R700 geworden. Nur leider muss ich jetzt drauf warten (2-3 Wochen meinte der Händler buhuhuuu )
Da ich ein Parkett mein eigen nenne, würd' ich die R700 gerne auf Granitplatten (und diese wieder auf Filz) stellen. (Was haltet ihr davon? Scheint ja, nachdem ich jetzt eine Menge zu dem Thema en- und ankoppeln gelesen habe, der Standard für Parkett zu sein).
Jetzt hätt' ich nur eine Bitte: könnte einer der R700 Besitzer mal die Entfernung Spike-Spike-Spike abmessen? Hoffe die Aussenmaße die in der Anleitung stehen stimmen und beziehen sich auf die äussersten Punkte der "Ärmchen" an denen die Spikes dran sind. Dann hätt ich eine Orientierung (Mindestmaße) zum Platten besorgen. (apropos, hättet ihr einen Vorschlag zu den Maßen? Ich muss vermutlich eh zum Steinmetz gehen, werd's mir also ziemlich frei aussuchen können)

Danke!

Lotterleben

Hallo MuRd0ck!

Ich hatte die Q300 an einem Onkyo 9377.

Ich denke nicht, dass die Q300 von einem stärkeren Verstärker profitieren.

zum ersten ist der 9377 ja nicht gerade schwach.

zum zweiten sind die Q300 nicht hoch belastbar, sie kommen schnell an ihre Grenzen.

Wenn die Höhen der (wirklich sanften) Q300 scharf klingen, werden sie überfordert.

Und Bassdruck können die Q300 nicht wirklich bieten, egal was für ein Verstärker rangehängt wird.

Ich habe vor 2 Monaten auf die Q700 gewechselt, sie bietet das, was die Q300 nicht kann.

Gruss

züri

Hi Züri,

danke für die schnelle Antwort.
Mein Gedanke war prinzipiell der dass der Verstärker ggf. überfordert wird und deshalb im Tieftonbereich nachlässt, die kleinen Boxen haben ja keinen besonders großen Wirkungsgrad im Vergleich zu größeren.

Allerdings hatte ich jetzt auch nicht erwartet Bassmäßig übermäßig weit runter zu kommen.

Blöderweise hab ich hier im Raum einfach nicht genug Platz für Standboxen sonst wär das ne Variante die ich sehr gern umsetzen würde.

Was mir momentan auch im Kopf rumgeht ist die Q300 durch nen Sub zu verstärken und ggf. sogar per Hochpass-Filter von den tiefsten Frequenzen zu befreien.
Dabei spukt mir natürlich primär der KEF Q400b im Kopf rum, mir ist allerdings auch der Dynaudio Sub 250 ins Auge gestochen (der hätte auch nen Hochpass mit drin, beim Q400b müsste man das halt anders lösen).
Hatte hier auch in nem anderen Thread schon gelesen dass die Q300 recht dankbar reagieren sollen wenn man die unteren Frequenzen weg nimmt.

Beim Thema Sub fürchte ich allerdings ein wenig um Probleme bei der Aufstellung aber da geht probieren denk ich über studieren.

Grüße,
Stefan

Lotterleben schrieb:

Hallo! Bei mir sind es jetzt dann doch die R700 geworden. Nur leider muss ich jetzt drauf warten (2-3 Wochen meinte der Händler buhuhuuu )

Da muss ich ja mal hier einstimmen, bzw. Dich beruhigen: 2 bis 3 Wochen sind bei den R momentan eher ne Sofortlieferung. Und ich vermute Du nimmst Schwarz, was das Problem an der Stelle wohl minimiert.
Ich warte bereits 2-3 Wochen, es werden noch 2-3 Wochen oder mehr. Am Händler liegts hoffentlich nicht, aber beim Abschicken der Bestellung kann man ja nur wenig falsch machen...

Japp, in schwarzem schwarz

Naja, dann werd' ich mich mal über die "Sofortlieferung" freuen

@MuRd0ck
Von KEF Subwoofern wurde mir bislang eher abgeraten. Ich suche derzeit auch noch die passende zukünftige Ergänzung und hatte in erster Linie auf die KEF Subs zur Serie geschaut. Aber noch bislang jeder, den ich gefragt habe, hat mir schwer ans Herz gelegt, Alternativen in Betracht zu ziehen.
Kenne einen Verfechter von KEF-LS mit Nubert Sub, habe das selbst aber bislang null gehört, dass ich das jetzt einfach mal ungefiltert und ohne Prüfung in den Raum werfe.

Aber vielleicht gibts bei der (unqualifizierten?) Aussage gleich mal ein paar Gegenvorschläge.

Hallo MuRd0ck!

Ja, die Ergänzung der Q300 mit einem Sub ist natürlich eine (gute!) Möglichkeit!

Ich hatte den B&W ASW 608, der auch preislich noch im Rahmen liegt und meiner Meinung nach gut zur Q300 passt.

Allerdings war ich mir nie sicher, ob ich die "perfekte" Aufstellung und Anbindung der beiden gefunden hatte.

Das war eigentlich der Grund, dass ich zur Q700 gewechselt habe:

Ich wollte den wunderbaren Hoch- und Mittelton der Q300 aber mit einem guten Bassfundament.

Gruss

züri

Zum KEF Q400b hab ich bisher auch noch nicht wirklich viel gefunden, hatte mal irgendwo (glaub Stereo und Stereoplay) jeweils nen Familientest zur Q-Serie gelesen und irgendwo auch einen bei dem etwas näher auf den Q400b an sich eingegangen wurde.

Im großen und ganzen ist bei mir hängen geblieben dass er zwar nicht in den absoluten Tiefbassbereich hinunter kommt (bei 28 Hz ist lt Datenblatt eben auch Ende) aber recht sauber und flott spielt.

Der Dynaudio ist mir über nen Test bei stereo aufgefallen, vor allem ist der auch recht kompakt.
Natürlich nicht für enorme Pegel geeignet aber ich geh davon aus dass er für meine 15 m² langen sollte.

Aber natürlich ersetzt das alles nicht nen persönlichen Eindruck. Den Q400b hatte ich mir eigentlich schon bei Amazon bestellt, leider ist der dann bei DHL hängen geblieben und an Amazon zurück gegangen und ich hatte noch keine Muse ihn mir nochmal zu bestellen weil ich mir noch nicht ganz sicher bin was hier wirklich Sinn macht.
Aber um nen Sub werd ich solang ich aus Platzgründen Kompaktboxen einsetzen muss wohl kaum ganz herum kommen.

Hi, ich hab den Q400b seit ca. 3 Monaten bei mir stehen. Also er ist recht unspektakulär spelt wie gesagt nicht soo tief aber dafür wirklich sauber und schnell. Ich hätte denke ich nicht die 600€ UVP bezahlt, da gibts dann doch bessere Subs denke ich. Aber ich habe für den Aussteller der ein paar Tage alt war viel weniger bezahlt und bin sehr zufrieden.
Er beschallt allerdings hier auch nur ca 12qm Hörbereich, dafür langt er allemal. Ich nutze ihn auch nur für Fime (als Ergänzung zu den Q700) weil der Sub da untenrum schon wesentlich präziser spielt!
Kannst natürlich noch gerne genauere Fragen stellen

Gruß
Tiggel

Hi Tiggel,

wenn du sagst du kannst die Q700 mit dem Q400b noch spürbar unterstützen denke ich dass er zu meinen Q400 durchaus eine gute Figur machen kann.

Alternativen sind natürlich immer interessant aber ich such ja tendentiell was kompakteres und auch eher nen Hifi- als nen Heimkino-Sub, brauch also keine 20 Hz.

Im Nachhinein bin ich schon etwas ins zweifeln geraten an der Q300 weil ich mir eigentlich etwas mehr Pegel versprochen hatte und sie halt in etwa bei 11 Uhr Stellung am Lautstärkeregler nicht mehr richtig mitkommen.

Ich sehe halt 3 Möglichkeiten (bei denen ich nicht von allen weiß ob und wie weit sie wirksam sind) am aktuellen Setup was zu verbessern:
- stärkerer Verstärker kann bei höheren Pegeln evtl noch exakter spielen
- Subwoofer kann auf alle Fälle untenrum verstärken
- Hochpassfilter kann in Verbindung mit Subwoofer die Boxen und den Verstärker im Tieftonbereich entlasten

Das sind jetzt natürlich nur Ideen die sich's sicherlich auch einfach mal zu testen lohnt, ich weiß nur momentan nicht so recht wo ich anfangen soll drum hatte ich mir überlegt mich erst noch ein wenig zu informieren.

Hallo!

Nochmal: Das liegt nicht am Verstärker, dass das Klangbild bei hohen Lautstärken schlechter wird, sondern an der verhältnissmässig geringen Pegelfestigkeit der Q300. Wenn die Q300 an ihre Grenzen gebracht wird, wird der Hochton aggressiv und der Bass verliert jegliche Kontrolle.

Es gibt aber noch eine Möglichkeit, die Du noch nicht aufgezählt hast...

Verkauf die Q300 und nimm eine R300!

Die R300 ist deutlich pegelfester und insgesamt nochmals ein deutlicher Schritt nach vorne.

Gruss

züri

Die R300 klingt tatsächlich interessant, über die R-Serie ist auch hier im Thread sehr viel gutes zu lesen.
Bin nur eigentlich nicht so dafür die Q300 nach ein paar Monaten wieder abzustoßen und wenn schon R dann doch lieber gleich die 900er für die mir leider der Platz fehlt.

Aber vermutlich sollte ich mir die R300 wirklich mal anhören.
Das Thema Subwoofer ist damit natürlich nicht aus der Welt aber das ist ja lösbar.

Ich habe heute beim Einkaufen den Test der R300 in der Audio gelesen:
Wie zu erwarten, bekam die R300 die 85 Punkte, die auch die XQ20 damals erhielt.
Die R300 bekam mehr Punkte im Baßbereich, verlor dafür an anderen Positionen.
Der Baß wurde mit 37dB bei -6dB angegeben. Mehr Infos gab es nicht.

Viel interessanter ist die Tatsache, daß mindestens einer der beiden LS des Testpaares mies verarbeitet ist.
Insbesondere berührt die Baßmembrane auf der re. Seite beinahe den Außenring, dafür hat sie auf der ggü. liegenden Seite um so mehr Platz. Das sieht übel aus.
Kaum zu glauben, daß die Herrschaften von Kef ein solches Paar zum Testen versenden.
Ich habe ja schon bei meinem Paar die Nase gerümpft, aber das Dilemma sieht man schon von Weitem.

Nachtrag: In bedämpften Räumen soll sie weniger detailreich spielen.
Das kann ich nicht bestätigen. Sie klingt sowohl vor als auch nach meiner Raumoptimierung detalliert.
Mein Raum ist nun ausgewogen und nicht mehr hallig.

Vielleicht hilft das irgendwem?

trader2 schrieb:

Viel interessanter ist die Tatsache, daß mindestens einer der beiden LS des Testpaares mies verarbeitet ist. Insbesondere berührt die Baßmembrane auf der re. Seite beinahe den Außenring, dafür hat sie auf der ggü. liegenden Seite um so mehr Platz. Das sieht übel aus. Kaum zu glauben, daß die Herrschaften von Kef ein solches Paar zum Testen versenden. Ich habe ja schon bei meinem Paar die Nase gerümpft, aber das Dilemma sieht man schon von Weitem.

würde aber andererseits eventuell erklären, warum Kef derzeit einfach keinen neuen ausliefert, denn deren Anspruch ist in der Tat ein anderer.

Gerade die XQ-Serie war in Sachen Verarbeitung vorbildlich.

Wenn man sich für den KEF Newsletter anmeldet bekommt man einen 50 EUR Gutschein für den KEF Shop:
http://www.kef.com/common/newseventsdetail.aspx?id=142&type=group

zum wochenende sollten die iq30 (hier aus dem forum) bei mir ankommen und ins schlafzimmer als 2. anlage gehen, werde sie trotzdem gegen meine 381er gegenhören, wobei das optische duell schon entschieden ist

n kumpel hat für knapp 800-900 die q700 bei ebay geschossen (gerade mal 1 monat alt), dabei hat er sie sich nur der optik wegen geholt

Hallo zusammen,
ich habe seit 2 Monaten die tollen Kef R 300 bei mir, es fehlt mir aber etwas Druck im Bass.
Bei meinen Kef XQ 5 ist das viel besser.
Da ich diese schon ein mal in dem Hörraum wo die R 300 stehen probiert habe ( ca.: 28 qm ) und das nicht so toll klang wie in dem kleinem Heimkino ( ca.: 18qm ) denke ich, es wäre also mit den R 700 oder R 900 auch nicht so toll.

Nun habe ich von Woofern keinen Schimmer, doch meine ich mitbekommen zu haben, das man mittels Woofer bessere Ergebnisse bekommen kann. Da man da wohl gewisse Anpassungen vornehmen kann.

Preis ist bis max. 1000€ möglich, doch ich wäre froh wenn es auch günstiger ginge.

Ciao Uwe

Diesen Beitrag habe ich auch bei den Subwoofern gestellt.