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Thread für Kef-Liebhaber:

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Nielsen
Stammgast
#6271 erstellt: 06. Okt 2009, 16:58
Aus eigener Erfahrung:

Denon 2309 (laut diversen Testen tolle Stereoperformance): lascher, druckloser Stereosound (mit Pure-Direct, und einiges mehr getestet). Mit diesem Dynamic-Kram bzw. EQ wird der Sound natürlich beim ersten hören besser, allerdings ist es dieser typische Loudness-Effekt. Wer drauf steht. Für mich ist das nix.

NAD C355 BEE: deutlich druckvoller als der Denon Receiver, aber auch harscher und aggressiver. Der Amp rockt schon, aber längeres Hören empfand ich als anstrengend.

Creek Evolution 2: Ein gutes Stück differenzierterer im Klangbild als der NAD. Trotzdem mit Punch! Für mich war er perfekt.

Alles gehört an KEF iQ70... also Lautsprecher der Mittelklasse. Die Unterschiede waren dabei eben nicht minimal, sondern deutlich hörbar. Ich hatte bei allen die Möglichkeit, immer einen A-B Vergleich zu machen. Auch blind mit Hilfe meiner Freundin.
darkman71
Hat sich gelöscht
#6272 erstellt: 06. Okt 2009, 17:08
An meiner Reference 205 hatte ich ehemals einen Denon AVC A1 SE, bei welchem sich die Lautsprecher ziemlich fad angehört hatten. Nachdem ich eine Rotel RB1092 dazwischen geschaltet hatte, war es ein Unterschied wie Tag und Nacht. Die Lautsprecher spielen wesentlich druckvoller, dynamischer und räumlicher.

Inzwischen haben haben alle References bei mir eine Digitalendstufe, was ich bisher nicht bereut habe.

Bei kleineren Verstärkern als mein damaliger A1 SE könnte ich mir den Unterschied noch größer vorstellen.
jd17
Inventar
#6273 erstellt: 06. Okt 2009, 17:13
das ist doch wieder ein vergleich der hinkt.
war der 2309 der einzige av receiver den du gehört hast?

dass die denon in den unteren preisklassen stereotechnisch nicht viel bewegen ist eigentlich bekannt.
ein 3808 hätte dir wahrschenlich etwas ganz anderes offenbart.

oder vielleicht ist denon auch einfach nicht das richtige für dich? das dann mit nad und creek zu vergleichen bringt nicht viel... du hättest mit einem denon stereo-vollverstärker wie dem 700 oder 1500 vergleichen sollen.

viele sind von denon nicht angetan, da ändert sich aber auch nicht viel, ob av receiver oder vollverstärker.
da sollte man dann einfach mal marantz, yamaha oder rotel testen.
tri-jan
Ist häufiger hier
#6274 erstellt: 06. Okt 2009, 17:17
Hi Zusammen,
erst mal vorab - ich finds nett daß Ihr meinen Beitrag noch mal aufgreift denn wirklich weiter bin ich noch nicht. Das mit dem Vor-Ort hören ist natürlich grundsätzlich der beste Weg, aber ich bin zeitlich eng in Terminen und wüßte in der Gegend auch niemanden bei dem ich so etwas im Vergleich testen kann.
Außerdem stehe ich zu meiner Einstellung: wenn ich mich beim Fachhändler beraten lasse, dann gehe ich nicht wieder nach Hause und bestelle im Internet, sondern kaufe dann auch beim Händler - fände ich sonst unfair.
In diesem Fall möchte ich aber im Internet bestellen, da ich mit meinem gestecktem Limit beim Händler nicht klar käme bzw. nur sehr "kleine" Brötchen backen könnte.

Die KEF IQ7 habe ich neu beim Händler bestellt - bei dem Rest möchte ich den Preisverfall nutzen und im Internet kaufen. Dafür bezahle ich den günstigeren Preis mit einem Verzicht auf eine Hörprobe. Umso wichtiger ist es mir wie hier im Forum zwischen den Zeilen lesen zu können.

Nach vielem Lesen und auch schon von Euren Tipps neige ich dazu die KEF's mit einer Lösung von Denon zu verbinden.
Ob AVR Receiver oder PMA Verstärker, in beiden Fällen scheinen mir die Produkte entgegen zu kommen. Ich kann mich aber noch nicht entscheiden, da ich heute nicht weiß welche Kette mir am Ende am meisten gefällt.

Habe lange aktiv Jazzmusik gemacht und höre gerne Klassik. Bei Klassik lege ich viel Wert auf hohe Auflöung, Dynamik und einen guten Raumklang. Ob ich wirklich mal eine Surround-Lösung brauche weiß ich nicht. Am AVR-Receiver finde ich ehrlich gesagt am verlockensten den optischen Eingang. Denn dann kann ich den TV hier anschliessen. HDMI ist nett aber nicht notwendig und ich hätte die Option einen Sub einzusetzen - wenn die KEF IQ7 trotz kleinem Korpus nach unten hin genug Abbildung haben brauche ich auch den Sub nicht.

Folgende Kombi's favorisiere ich derzeit mit den KEF's
- Denon AVR 3806 (anscheinend guter Tip von j.d.0504)
- Denon DVD-1740
= gebraucht c.a. 500.-

Alternativ die Stereo Lösung:
- Denon PMA700AE
- Denon DVD-1740
- DAC Wandler
= gebraucht c.a. 620.-


In dem Zusammenhang mal noch ne blöde Frage: Kann ich mit dem DVD Player auch vernünftig Stereo hören. Wenn möglich möchte ich mir einen separaten CD-Player auch aus optischen Gründen sparen.

Grundsätzlich ist mir der Stereo Klang natürlich wichtiger als ein möglicher Surround Klang. Wenn ich Musik höre sind alle Sinne auf Stereo <---> Beim TV/Kino "Erlebnis" kommen noch meine Augen mit ins Spiel und bei einer "guten" Stereo-Lösung würde vermutlich noch genug Klang übrig bleiben.
taubeOhren
Inventar
#6275 erstellt: 06. Okt 2009, 17:29
Hi Tri-Jan ...

ganz versteh ich das nicht - wenn ich Deine Zeilen oben lese, benötigst Du keinen AVR (einen Sub kann man auch an einen Stereo-Amp anschließen).

Die iQ7 wirst Du wohl bei den "Helden" kaufen, denn woanders gibt´s das Paar nicht für 498,- inkl. Versand.

Ob Dir die iQ7 basstechnisch genügt, wer weiß, kommt auch ein wenig auf den Raum an.

Naja und ohne irgendetwas vorher gehört zu haben, ich weiß nicht, aber das mußt Du selbst entscheiden.
Wenn Denon dann lieber gleich den 1500er. Und wenn Stereo so wichtig, dann lieber ´nen CDP, aber auch da mußt Du hören, ob Du unterschiede hörst ....


taubeOhren
jd17
Inventar
#6276 erstellt: 06. Okt 2009, 17:43
wie ich schon gesagt habe, der pma 700 wird dir mit sehr sehr großer wahrscheinlichkeit an den iq7 keinen hörbaren vorteil gegenüber dem 3806 bringen - eher sogar umgekehrt.

der dvd player den du dir da rausgepickt hast ist keine wirklich gute wahl tri-jan.
eine gibt 2 alternativen.

1. du möchtest wirklich guten stereo-sound - dann kaufst du keinen dvd universal player der unteren preisklasse wie den denon 1740, sondern eher etwas wie einen dvd-2200 oder 2800 mkII. die hatten noch wirklich guten cd-klang und sollten gebraucht nicht wirklich teuer sein.

2. du möchtest für die zukunft gerüstet sein und kaufst einen soliden BD-player, die wirklich sehr erschwinglich sind.
wenn er zudem noch gut cd spielen soll fällt mir da z.b. ein pioneer 51fd gebraucht ein.

jetzt noch einen dvd player der unteren preisklasse zu kaufen halte ich einfach für schwachsinn. denn damit hat man weder guten cd klang, noch tolles dvd-bild (mäßiges bis gar kein upscaling). viele aktuelle BD-player (auch der unteren preisklasse) können das besser.


um ehrlich zu sein bist du auch ein besonders schwieriger fall, da du scheinbar selber nicht so richtig weißt was du möchtest.

die musikrichtungen die du hörst, verlangen eigentlich nach wirklich hochwertiger hardware. mehrkanalsound ist hier jedoch keineswegs unangebracht, denn für jazz und klassik gibt es die mit abstand meisten (und besten) sacds und dvd-audio medien.
Ice-online
Stammgast
#6277 erstellt: 06. Okt 2009, 17:48
Nun noch mal die Frage, kann man die Kef IQ 1 bei 80 Hz trennen oder ist das zu viel für die Kleinen?
tri-jan
Ist häufiger hier
#6278 erstellt: 06. Okt 2009, 18:41
Ich würde eigentlich ganz gerne beide Komponeten aus dem gleichen Haus nehmen.

auf den Denon DVD-1740 bin ich gekommen da es in vielen Beiträgen eine Basisi gibt die behaupten das die Quelle in der Kette das einfachste und somit die kleinste Rolle spielt.
Für einen Universal DVD Player aus dem Hause Denon würde ich auch geraucht schon ein paar Lappen mehr hinlegen. DVD spielt bei uns keine große Rolle und für die paar Filme ist für mich Blue Ray im Moment noch nicht wichtig. Wenn sich das ein/zwei Jahren ändert kann ich das Teil ja wieder verkaufen. Wahrscheinlich bin ich dann auch bereit mehr Geld dafür auszugeben als jetzt wo ich alles gleichzeitig kaufen muß.
Wenn ich keine guten udn günstigen DVD-Player von Denon bekommen kann der auch Stereo gut funktioniert, würde ich sogar lieber ganz auf DVD verzichten und mir einen nur CD-Player kaufen.

An ersten Stelle steht Stereo und die Möglichkeit den TV anschliessen zu können.

An taubeOhren:
Meineswissens hat der Denon wie viele Verstärker außer vielleicht NAD keine Ausgang für einen Sub.
Der 1500er von Denon würde mit Sicherheit mein Budget sprengen - so schön das Ding auch klingen mag.
jakef
Inventar
#6279 erstellt: 06. Okt 2009, 20:43
taubeOhren
Inventar
#6280 erstellt: 06. Okt 2009, 20:48

An taubeOhren:
Meineswissens hat der Denon wie viele Verstärker außer vielleicht NAD keine Ausgang für einen Sub.
Der 1500er von Denon würde mit Sicherheit mein Budget sprengen - so schön das Ding auch klingen mag.


dann schau Dir mal die Sub´s von MJ Acoustics genauer an, die kannste überall anschließen und gut sind sie auch noch ...


taubeOhren
Partagas
Ist häufiger hier
#6281 erstellt: 06. Okt 2009, 23:10

tri-jan schrieb:

Habe lange aktiv Jazzmusik gemacht und höre gerne Klassik. Bei Klassik lege ich viel Wert auf hohe Auflöung, Dynamik und einen guten Raumklang. Ob ich wirklich mal eine Surround-Lösung brauche weiß ich nicht. Am AVR-Receiver finde ich ehrlich gesagt am verlockensten den optischen Eingang. Denn dann kann ich den TV hier anschliessen. HDMI ist nett aber nicht notwendig und ich hätte die Option einen Sub einzusetzen - wenn die KEF IQ7 trotz kleinem Korpus nach unten hin genug Abbildung haben brauche ich auch den Sub nicht.

In dem Zusammenhang mal noch ne blöde Frage: Kann ich mit dem DVD Player auch vernünftig Stereo hören. Wenn möglich möchte ich mir einen separaten CD-Player auch aus optischen Gründen sparen.


Hallo tri-jan,

warum schaust du dir nicht mal den NAD L54 an, da hast du:

-Einen guten Stereo Verstärker
-Optische Ein-/ Ausgänge (leider kein HDMI)
-CD / DVD Laufwerk
-Einen regelbaren Subwoofer Ausgang
Bei Bedarf kannst du noch einen Surroundmodus einstellen (Bei Musik ein Greuel)

Und das ganze noch zum Superpreis: http://www.hifi-schluderbacher.de/index.php?page=product&info=613
Habe ihn an XQ1 mit Sub. Durch den regelbaren Ausgang kann man bei Klassik den Sub stärker mitspielen lassen für eine bessere Räumlichkeit, bei härteren Sachen nehme ich ihn dann wieder raus.
Es gibt sicher bessere Verstärker, aber in einem kompakten Gerät alles drin und um das Geld...
Lavarunner
Schaut ab und zu mal vorbei
#6282 erstellt: 07. Okt 2009, 09:54
Hallo zusammen,

Ich habe die Möglichkeit, ein System von System Fidelity SA-270, CD-270 und ST-270 alles zusammen für nur 300 Euro zu kaufen (alles neu!!). Klar, dass man dazu fast nicht nein sagen kann.

Ich wollte mir auf jeden Fall KEF xq40 oder IQ90 in Stereo dazu kaufen. Was denkt ihr zu dieser Kombination?

@Nielsen: Du schreibst, dass du auch DVD und PS3 in Stereo hörst. Genau das gleiche schwebt mir auch vor. Hast du noch einen Frontlautsprecher/Sub oder hörst du wirklich "nur" mit den beiden SLP?
Narv
Ist häufiger hier
#6283 erstellt: 07. Okt 2009, 18:26
Kleine Frage an die Profis unter euch.:

Habe gestern bei meinem Händler die IQ90 gehört und war sehr begeistert. Nun habe ich die IQ9 entdeckt. Verstehe den Unterschied zwischen den beiden Typen nicht. Gibt es einen klanglichen Unterschied den ein ungeübtes Ohr sofort erhören würde?

Danke für eine Antwort schon im Vorfeld.

Narv
jd17
Inventar
#6284 erstellt: 07. Okt 2009, 18:45

Narv schrieb:
Gibt es einen klanglichen Unterschied den ein ungeübtes Ohr sofort erhören würde?


die iq9 ist der vorgänger der iq90. bei der iq90 wurde einiges verbessert aber ob es den aufpreis wert ist muss jeder für sich entscheiden.
es hängt auch vom verstärker ab, an dem du sie betreibst.
grundsätzlich sin die beiden LS schon sehr ähnlich.
Narv
Ist häufiger hier
#6285 erstellt: 07. Okt 2009, 19:29
Ist halt so das ich die iq9 zum halben Preis der iq90 erwerben könnte.
tri-jan
Ist häufiger hier
#6286 erstellt: 08. Okt 2009, 08:58
So - heute müßten die KEF IQ7 kommen und bei Hirsch und Co habe ich den Denon AVR 3806 und den Denon DVD 1940 bestellt.

Mit dem AVR3806 sollte ich genug Optionen haben neben einem hoffentich gute Stereo Klang auch ggf. das "Cinema-Feeling" weiter ausbauen zu können.

BlueRay ist für mich derzeit nicht so wichtig und der DVD 1940 ist in diversen Tests auch als Stereo Quelle ganz gut abgeschnitten. Er kann auch SACD und hat als älteres Modell bereits HDMI.

Auch ohne das komplette System gehört zu haben hoffe ich für insgesamt unter 1.000.- ein guten Stereo Klang zu bekommen. Bin mal sehr gespannt.

P.S. ohne Eure Beiträge hätte ich mir vermutlich was anderes bestellt und beim Fachhändler vor Ort wäre ich mit meinem Limit von 1.000 Euro für Standbox + Receiver + DVD Player vermutlich mit nicht so leistungsfähigen Komponenten unterwegs gewesen.
_silentbob_
Stammgast
#6287 erstellt: 08. Okt 2009, 09:00
Also ich habe mal zum Vergleich ne iq7 und die iq70 gehört und ich muss sagen ich habe keinen Unterschied gehört. Ich bin allerdings auch nen Newbie auf dem Gebiet. Jemand mit einem geschulten Gehör wird jetzt sicherlich bei so einer Aussage mit dem Kopf schütteln. Aber ist halt meine Meinung.

Ich an deiner Stelle würde mich dann halt für die iq9 entscheiden. Dann haste noch ein wenig "Kleingeld" über.

MfG silentbob
Eminenz
Inventar
#6288 erstellt: 08. Okt 2009, 09:03

_silentbob_ schrieb:
Also ich habe mal zum Vergleich ne iq7 und die iq70 gehört und ich muss sagen ich habe keinen Unterschied gehört. Ich bin allerdings auch nen Newbie auf dem Gebiet. Jemand mit einem geschulten Gehör wird jetzt sicherlich bei so einer Aussage mit dem Kopf schütteln. Aber ist halt meine Meinung. ;)


Ich hab die iQ7 und die iQ70 im 1:1 Test gehabt und ich muss sagen, dass dort die Unterschiede sehr groß waren im Bassfundament. Anders siehts bei der iQ3, iQ1 und beim iQ6c aus im Vergleich zu den Nachfolgern. HIER mal meine Eindrücke dazu.
_silentbob_
Stammgast
#6289 erstellt: 08. Okt 2009, 09:12

Eminenz schrieb:

Ich hab die iQ7 und die iQ70 im 1:1 Test gehabt und ich muss sagen, dass dort die Unterschiede sehr groß waren im Bassfundament. Anders siehts bei der iQ3, iQ1 und beim iQ6c aus im Vergleich zu den Nachfolgern. HIER mal meine Eindrücke dazu. :prost


Du hast noch in deinem Bericht im Link geschrieben das man, wenn man auf die iq70 upgraded, auch den neuen Center denn dazu nehmen sollte. Ich z.B. habe die iq7 und dazu den iq60 weil es den iq6 nicht mehr in schwarz gab. Ich finde aber das das ganze gut harmoniert...

Scheinbar habe ich noch kein audiophiles Gehör.

MfG silentbob
jd17
Inventar
#6290 erstellt: 08. Okt 2009, 09:56

tri-jan schrieb:
So - heute müßten die KEF IQ7 kommen und bei Hirsch und Co habe ich den Denon AVR 3806 und den Denon DVD 1940 bestellt.


der 1940 ist auch die deutlich bessere wahl. kann ich (fast) uneingeschränkt empfehlen. verarbeitung und display sind nicht der hit, aber sonst ist er klasse. riesen untersched zum 1740!

du hast bei hirsch ille einen 3806 bekommen?! das wundert mich jetzt sehr. hast du einfach nachgefragt ob sie noch einen haben? und was hast du bezahlt? welche farbe?
war er vorher auf der internetseite gelistet?


jetzt lese ichs, alles unter 1000€?? also 3806 und dvd 1940 für zusammen weniger als 500€? das hört sich schonmal sehr gut an. ist der av receiver gebraucht? oder aussteller?
Eminenz
Inventar
#6291 erstellt: 08. Okt 2009, 11:20

_silentbob_ schrieb:

Eminenz schrieb:

Ich hab die iQ7 und die iQ70 im 1:1 Test gehabt und ich muss sagen, dass dort die Unterschiede sehr groß waren im Bassfundament. Anders siehts bei der iQ3, iQ1 und beim iQ6c aus im Vergleich zu den Nachfolgern. HIER mal meine Eindrücke dazu. :prost


Du hast noch in deinem Bericht im Link geschrieben das man, wenn man auf die iq70 upgraded, auch den neuen Center denn dazu nehmen sollte. Ich z.B. habe die iq7 und dazu den iq60 weil es den iq6 nicht mehr in schwarz gab. Ich finde aber das das ganze gut harmoniert...

Scheinbar habe ich noch kein audiophiles Gehör.

MfG silentbob


Des hört man eigentlich auch als Laie, dass die Hochtöner unterschiedlich klingen. Aber solange du es nicht merkst, ists vollkommen ok
Nielsen
Stammgast
#6292 erstellt: 08. Okt 2009, 11:38

Lavarunner schrieb:

@Nielsen: Du schreibst, dass du auch DVD und PS3 in Stereo hörst. Genau das gleiche schwebt mir auch vor. Hast du noch einen Frontlautsprecher/Sub oder hörst du wirklich "nur" mit den beiden SLP?


Ich höre "nur" mit den ProAC Response D28 DVD, Fernsehen und PS3/XBox360. Im Prinzip fehlt es mir an gar nichts mit dieser Kombination. Es ist zwar natürlich kein Surround-Sound und bei effektlastigen Filmen fällt das besonders ins Gewicht, aber a) solche Filme schaue ich nur sehr selten und b) Wums und Krach können meine ProACs auch machen. Ein Center wird durch das Stereobild der Boxen auch ganz gut "simuliert". Wie gesagt, mir fehlt es an nichts.

Allerdings überlege ich mir eine Soundbar anzuschaffen um den bald kommenden Röhren-Amp ein wenig zu schonen. Muss ja nicht für jeden Mist der gute Amp mit den Boxen laufen.
tri-jan
Ist häufiger hier
#6293 erstellt: 08. Okt 2009, 12:43
Wenn Du Deinen Röhren-Amp mit einer Soundbar schonen willst ist das vielleicht eine gute Idee.

Ich habe seit jüngster Zeit einen Samsung LED TV der zwar schön flach ist aber dafür natürlich heftige Kompromisse beim Klang hat. Um hier ein wenig nachzuhelfen hatte ich die "tolle" Idee mir von Yamaha die YAS71 zu bestellen. Ich habe das System vorher nicht gehört da ich dachte: aus dem Hause Yamaha wird es schon besser klingen als der Klang von einem guten TV Gerät. Musik wollte ich damit nicht hören.

Das Ergebnis war trotzdem niederschmetternd. So viel Geld für so wenig Klang. Die ersten Kritiken im Netz klangen garnicht so schlecht... aber da war 0 Raumklang. Frauenstimmen kamen ok rüber, Männer schon nicht mehr. Den Mittelton-Bereich würde ich als Loch bezeichnen und beim Sub habe ich immer die Hand aufgelegt um zu testen ob er überhaupt funktioniert. Das Ding war nach 2h wieder abgebaut.

Es gibt natürlich noch höherwertigere Systeme die vielleicht etwas mehr hergeben, aber steht dann noch der Preis im Verhältnis zu dem was man bekommt?

Nach meiner Erfahrung würde ich jeden uralt AVR + irgendein Boxenpaar vorziehen. Ist dann auch günstiger.

In jedem Fall würde ich hier eine Vorort-Probe dringend empfehlen. Auch wenn ausgerechnet ich gerade wieder etwas im Versand bestellt habe ohne es getestet zu haben.
Insomnia7
Stammgast
#6294 erstellt: 08. Okt 2009, 13:35
Falls es jemanden interresiert: Es gibt wieder KEF IQ7 SE zu kaufen. Waren ja lange ausverkauft. Dafür haben die Helden keine IQ7 mehr.

http://www.die4helden.de/
taubeOhren
Inventar
#6295 erstellt: 08. Okt 2009, 13:41
mit Preiserhöhung auf 558,-EUR


taubeOhren
pauli600
Ist häufiger hier
#6296 erstellt: 08. Okt 2009, 13:42
Moin,

ich bin auf der Suche nach den iQ90 in schwarz, vielleicht hat da ja mal jemand einen Tipp? Ggf. auch die iQ9..

Merci..
Insomnia7
Stammgast
#6297 erstellt: 08. Okt 2009, 13:50
Schon gesehen?

http://www.hifi-schluderbacher.de/de/KEF/Lautsprecher/KEF-iQ-9

haben glaube ich auch die IQ90.
pauli600
Ist häufiger hier
#6298 erstellt: 08. Okt 2009, 13:56
Ja, hab ich schon gesehen und auch ein gutes Angebot für die iQ90 bekommen. Bin aber noch am zögern und weitersuchen..
Eminenz
Inventar
#6299 erstellt: 08. Okt 2009, 14:09

pauli600 schrieb:
Ja, hab ich schon gesehen und auch ein gutes Angebot für die iQ90 bekommen. Bin aber noch am zögern und weitersuchen..


Nen besseren Preis wirst du für Neuware derzeit kaum finden.
jd17
Inventar
#6300 erstellt: 08. Okt 2009, 14:10
auf keinen fall, das iq9 angebot ist spitze.
selbst gebraucht wird es schwierig sein etwas viel günstigeres zu finden.
pauli600
Ist häufiger hier
#6301 erstellt: 08. Okt 2009, 14:18
Das ist wohl war, der Preis ist gut, ist halt trotzdem 'ne ganz schöne Stange Geld. Und vor allem Spinnerei meinerseits, die iQ7 tun's ja auch. Aber das Streben nach Höherem..
jd17
Inventar
#6302 erstellt: 08. Okt 2009, 14:38
nunja das bassfundament einer iq9 ist schon etwas anderes. in vielen räumen spart man sich damit einen subwoofer.
berlin_customs
Ist häufiger hier
#6303 erstellt: 08. Okt 2009, 15:38
hallo,

kann man die Kef iq9 mit nem Denon 1610 sinnvoll betreiben?

mfG dirk
jd17
Inventar
#6304 erstellt: 08. Okt 2009, 16:00
mmn völlig unterdimensioniert für einen solchen lautsprecher. da muss man schon etwas tiefer in die tasche greifen um das potential der LS ausschöpfen zu können.
berlin_customs
Ist häufiger hier
#6305 erstellt: 08. Okt 2009, 16:29
macht es denn sinn je 2 kanäle zu brücken oder geht das nicht`?
sorry bin neu in der szene;)
jd17
Inventar
#6306 erstellt: 08. Okt 2009, 16:49
wie meinst du das denn?
speakers a+b?
oder bi-amping?
berlin_customs
Ist häufiger hier
#6307 erstellt: 08. Okt 2009, 17:08
hiho,

ich meine kein bi-amping.
muss erstmal schauen ob mein verstärker das zulässt.
der Denon 1610 ist gerade neu gekauft worden, weil ich nen elac cinema xl 2 gekauft habe, was mich aber nicht zufrieden stellt.
daher wollte ich was besseres von kef holen.dabei kamen mir die iq90 vor die linse.
mfg
jd17
Inventar
#6308 erstellt: 08. Okt 2009, 17:21
aha. was du mit dem brücken meinst weiß ich jetzt aber immernoch nicht.

wenn der 1610 jetzt schon da ist kann man das natürlich nicht mehr ändern - es sei denn du willst ihn verkaufen. natürlich kannst du die iq9/90 auch an einem 1610 betreiben aber du verschenkst einfach potential.
als übergangslösung ist es aber sicher ok. du könntest sie dann einfach vergleichsweise mal an ein paar höherwertigen av receivern hören.
berlin_customs
Ist häufiger hier
#6309 erstellt: 08. Okt 2009, 18:16
hi,

leider kann ich nichtmal hier im marktplatz was reinstellen.
mir fehlen einfach noch ein paar beiträge, aber die werde ich nicht "zusammenspamen"
ich wollte halt einfach nur mal fragen, ob man 4 kanäle auf 2 kanäle zusammenlegen kann um ausreichend leistung für die iq90 bereit zu stellen.also einfach das vorhandene nutzen,wenn möglich,damit keine neuanschaffung im haus steht.
ich muss mich der ganzen elektrogeschichte erstmal befassen/belesen um genau beschreiben zu können, was ich da machen will.
jd17
Inventar
#6310 erstellt: 08. Okt 2009, 18:24
was du machen willst ist bi-amping. 2 endstufen des av receivers für einen lautsprecher nutzen.
meines wissens nach kann der 1610 das nicht.
diese funktion haben eigentlich ausschließlich 7.1 av receiver, bei denen man dann z.b. die surround back kanäle als bi-amping zuweisen kann.

aber leistungsprobleme wirst du auch mit dem 1610 nicht haben. 75W an 8ohm sind nicht viel, reichen aber vollkommen um die lautsprecher angemessen zu betreiben.

es ist halt nur die klangqualität die durch so einen receiver leidet.


p.s. es gibt genug plattformen um hifi-kram loszuwerden:

ebay
audio-markt.de
hifi4me.de
highendmarkt.de
audiodoo.de
home-cinema-markt.de
kalaydo


[Beitrag von jd17 am 08. Okt 2009, 18:26 bearbeitet]
darkman71
Hat sich gelöscht
#6311 erstellt: 08. Okt 2009, 18:41
@berlin_customs,

der Verstärker ist meiner Meinung nach zu schwach für die IQ90. Falls Du deinen Verstärker nicht verkaufen willst, was ich bei so einem neuen Gerät durchaus nachvollziehen kann, bleibt immer noch die Möglichkeit die IQ90 mit einem Sub zu unterstützen.

Da dann die Tieftöner der IQ90 nicht genutzt werden, kann man stattdessen auch die IQ30 nehmen, da diese den gleichen Hoch- / Mitteltöner hat. Des Weiteren gibt es auch noch die IQ70, welche statt der beiden Bässe der IQ90 nur einen Bass besitzt. Diese Wäre eventuell ein Kompromiss zwischen der IQ30 und der IQ90.

Da der Tieftonbereich die meiste Leistung beansprucht, könntest Du die nächste Zeit deinen Receiver mit einem Sub und einem Paar IQ30, IQ70 oder IQ90 weitbetreiben.

Bi-Amping bringt meistens bei kleineren Receivern nichts, da die Geräte durch ihre Netzteile in ihrer Leistung zu beschränkt sind.

Ich hoffe, daß ich nicht noch weiter zur Verwirrung beigetragen habe.


[Beitrag von darkman71 am 08. Okt 2009, 18:43 bearbeitet]
berlin_customs
Ist häufiger hier
#6312 erstellt: 08. Okt 2009, 21:43
ich werde in den nächsten wochen mal die empfohlenen LS probe hören.
ich denke, dass ich mich dann nochmal melden muss.
nur mal zur info. ich mache selten richtig pegel.höre meist nur musik ausm radio und schau blurays . Daher hatte ich auch überlegt die vorderen standlautsprecher hinten durch 2 IQ1 und nen IQ2 Center zu ergänzen.


mfG dirk
ps: danke, verwirrung ist nicht eingetreten;) nicht weiter
jakef
Inventar
#6313 erstellt: 09. Okt 2009, 10:05

berlin_customs schrieb:
ich werde in den nächsten wochen mal die empfohlenen LS probe hören.
ich denke, dass ich mich dann nochmal melden muss.
nur mal zur info. ich mache selten richtig pegel.höre meist nur musik ausm radio und schau blurays . Daher hatte ich auch überlegt die vorderen standlautsprecher hinten durch 2 IQ1 und nen IQ2 Center zu ergänzen.


mfG dirk
ps: danke, verwirrung ist nicht eingetreten;) nicht weiter



..auf jeden Fall den iq6c nehmen!
darkman71
Hat sich gelöscht
#6314 erstellt: 09. Okt 2009, 13:28
Bei kleineren Räumen würde ich auf einen Center als Back Surrount verzichten.

Zum einen lässt er sich oft klanglich nicht gut integrieren, zum anderen gibt es kaum Verfügbare 6.1 Filme. Ich hatte jahrelang ein 7.1 System, mein jetziges 5.1 System klingt um längen besser.
Eminenz
Inventar
#6315 erstellt: 09. Okt 2009, 14:25

jakef schrieb:

berlin_customs schrieb:
ich werde in den nächsten wochen mal die empfohlenen LS probe hören.
ich denke, dass ich mich dann nochmal melden muss.
nur mal zur info. ich mache selten richtig pegel.höre meist nur musik ausm radio und schau blurays . Daher hatte ich auch überlegt die vorderen standlautsprecher hinten durch 2 IQ1 und nen IQ2 Center zu ergänzen.


mfG dirk
ps: danke, verwirrung ist nicht eingetreten;) nicht weiter



..auf jeden Fall den iq6c nehmen!


Wenn möglich keinen der Center nehmen und ne iQ3 oder iQ1 als Center hinstellen. Die iQ3 ist um Welten besser als beide Center zusammen und die iQ1 immerhin gleichwertig.
edin71
Inventar
#6316 erstellt: 09. Okt 2009, 15:00

darkman71 schrieb:


der Verstärker ist meiner Meinung nach zu schwach für die IQ90.


Siehe
http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1092

Wundert mich dass die @Eminenz diesen Link nicht empfiehlt


darkman71 schrieb:

Falls Du deinen Verstärker nicht verkaufen willst, was ich bei so einem neuen Gerät durchaus nachvollziehen kann, bleibt immer noch die Möglichkeit die IQ90 mit einem Sub zu unterstützen.

Da dann die Tieftöner der IQ90 nicht genutzt werden,


Warum sollten sie nicht benutzt werden ?


darkman71 schrieb:

kann man stattdessen auch die IQ30 nehmen, da diese den gleichen Hoch- / Mitteltöner hat. Des Weiteren gibt es auch noch die IQ70, welche statt der beiden Bässe der IQ90 nur einen Bass besitzt.


Die iQ70 ist ein 2+1/2 Wege dass heißt Ihr "Mitteltöner" spielt auch im Bass mit.
Der iQ90 ist dagegen ein 3-Wegler.
Theoretisch müssten sie im Bass gleich klingen, ob die Frequenzweichen anders abgestimmt sind weiss ich nicht.
Falls sich nun jemenad fragt wass nun der VOrteil der iQ90 (3-Wege) ist lautet die Antwort: sie kann lauter ohne hörbar zu verzerren


darkman71 schrieb:

Diese Wäre eventuell ein Kompromiss zwischen der IQ30 und der IQ90.

Da der Tieftonbereich die meiste Leistung beansprucht, könntest Du die nächste Zeit deinen Receiver mit einem Sub und einem Paar IQ30, IQ70 oder IQ90 weitbetreiben.


Immer wider hört man dass die Boxen besser klingen wenn man im Receiver sie als "big" deklariert, vorausgesetzt man hört nicht extrem laut.


darkman71 schrieb:


Bi-Amping bringt meistens bei kleineren Receivern nichts, da die Geräte durch ihre Netzteile in ihrer Leistung zu beschränkt sind.

Ich hoffe, daß ich nicht noch weiter zur Verwirrung beigetragen habe.
andre11
Inventar
#6317 erstellt: 09. Okt 2009, 15:03
...ohne nerven zu wollen, aber darf ich nochmal meine Frage hoch holen?

kaputte HTS 2001
Falls irgendjemand 'ne Idee hierzu hat, bitte per PM an mich, obwohl euer Thread schön zu lesen ist


Vielen Dank Euch!


Gruß

André
darkman71
Hat sich gelöscht
#6318 erstellt: 09. Okt 2009, 16:51

edin71 schrieb:

darkman71 schrieb:


der Verstärker ist meiner Meinung nach zu schwach für die IQ90.


Siehe
http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1092

Wundert mich dass die @Eminenz diesen Link nicht empfiehlt


darkman71 schrieb:

Falls Du deinen Verstärker nicht verkaufen willst, was ich bei so einem neuen Gerät durchaus nachvollziehen kann, bleibt immer noch die Möglichkeit die IQ90 mit einem Sub zu unterstützen.

Da dann die Tieftöner der IQ90 nicht genutzt werden,


Warum sollten sie nicht benutzt werden ?


darkman71 schrieb:

kann man stattdessen auch die IQ30 nehmen, da diese den gleichen Hoch- / Mitteltöner hat. Des Weiteren gibt es auch noch die IQ70, welche statt der beiden Bässe der IQ90 nur einen Bass besitzt.


Die iQ70 ist ein 2+1/2 Wege dass heißt Ihr "Mitteltöner" spielt auch im Bass mit.
Der iQ90 ist dagegen ein 3-Wegler.
Theoretisch müssten sie im Bass gleich klingen, ob die Frequenzweichen anders abgestimmt sind weiss ich nicht.
Falls sich nun jemenad fragt wass nun der VOrteil der iQ90 (3-Wege) ist lautet die Antwort: sie kann lauter ohne hörbar zu verzerren


darkman71 schrieb:

Diese Wäre eventuell ein Kompromiss zwischen der IQ30 und der IQ90.

Da der Tieftonbereich die meiste Leistung beansprucht, könntest Du die nächste Zeit deinen Receiver mit einem Sub und einem Paar IQ30, IQ70 oder IQ90 weitbetreiben.


Immer wider hört man dass die Boxen besser klingen wenn man im Receiver sie als "big" deklariert, vorausgesetzt man hört nicht extrem laut.


darkman71 schrieb:


Bi-Amping bringt meistens bei kleineren Receivern nichts, da die Geräte durch ihre Netzteile in ihrer Leistung zu beschränkt sind.

Ich hoffe, daß ich nicht noch weiter zur Verwirrung beigetragen habe.


Je nach Receivereinstellung werden Frequenzen unterhalb der Grenzfrequenz, welche meistens zwischen 60 bis 180Hz liegt, vom Sub ausgegeben. In wieweit die Tieftöner eines Lautsprecher mitspielen hängt also von der Grenzfrequenzeinstellung ab.

Da die Kef IQ70 und IQ90 die gleiche Chassi Bestückung haben, mit Ausnahme des zusätzlichen 165er Tieftöner, bin ich davon ausgegangen, dass beide 3 Wege Lautsprecher sind. Zumindest war dies noch bei der IQ7 der Fall. Das deren Lautsprecher jetzt 2,5 Wege Lautsprecher sind wusste ich bisher noch nicht.

Ich bin der Meinung, dass man bei kleineren Verstärkern die Lautsprecher als Small deklarieren sollte. Wenn der Sub die Arbeit für den Tieftonbereich übernimmt, so kann sich der Receiver mehr dem Hoch- / Mitteltonbereich der Hauptlautsprecher widmen.
edin71
Inventar
#6319 erstellt: 09. Okt 2009, 17:18
@darkman71
OK, nun stimme ich Dir in allen Punkten zu ausser dass es bei iQ7 2 Versionen gab:
1. iQ7 - 3-Wege (wird häufig dünn im Bass bemängelt)
2. iQ7SE - 2undHalb-Wege. Die habe ich zu Hause aber selbst bei Ihr binich vom Bass nicht überzeugt.


[Beitrag von edin71 am 09. Okt 2009, 17:20 bearbeitet]
darkman71
Hat sich gelöscht
#6320 erstellt: 09. Okt 2009, 17:22
Ich habe mich falsch ausgedrückt, ich meinte wie Du korrigiert hast, dass der IQ7 Nachfolger 2,5 Wege hat.
guido16
Stammgast
#6321 erstellt: 09. Okt 2009, 17:32

edin71 schrieb:


2. iQ7SE - 2undHalb-Wege. Die habe ich zu Hause aber selbst bei Ihr binich vom Bass nicht überzeugt.


Stimme ich zu !! Der glasklare Hochtonbereich ist ganz klar die Stärke ! Der Bass ist auch hier ein wenig dünn.
Alles in allem ein toller Sound !! Extrem "dreidimensional" aber alles andere als "raumfüllend"..

Eher was zum genauen "zuhören" und analysieren..

Aber trotz allem ein toller LS ! Immer noch für 500 Euro das Paar zu haben! Für den Preis unschlagbar !!

Aber ich denke über einen Sub nach..
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