Thread für Quadral Liebhaber

Ich versuche mich zur Zeit zwischen 2 verschiedenen Quadral Modellen zu Entscheiden.
Ein Paar Phonologue Pico neu für 250€ und den Argent 31 für 220€
(Die Preise beziehen sich jeweils auf 2 Lautsprecher)
Welche sind empfehlenswert?
Sind die preise für diese Lautsprecher in Ordnung?

Hallo zusammen..

Bin noch relativ neu hier und freue mich
das es doch so viele Quadral Freunde gibt.

Gruß Michael

Ich schildere mal ein paar Klangeindrücke:

Zur Erinnerung:

Ich habe mein eigenes Musikzimmer (ca. 8m²) mit einer Stereokette aus folgenden Komponenten ausgestattet:

2 x Denon POA 4400 A
1 x Denon DAP 2500
1 x Denon DVD 2800 (für CDs und DVD-A in 2 CH)
1 x Pro-Ject RMP 4 + Speedbox mit Shure M97xE
2 x Quadral Amun MK 5

Bild:




Überdimensioniert gibts bei mir nicht, es ist wie beim Auto: Gut zu wissen, dass man genug Leistung hat .....

Der Raum ist natürlich nur mit dem notwendigsten Mobiliar ausgestattet. Ein Schwingsessel und ein Tisch für die Geräte. Dementsprechend hatte ich einige Probleme mit der Raumakustik.

Gottlob war es "nur" der Nachhall und keine stehenden Wellen im Bassbereich. Mit dem Einsatz von 8 Platten Basotect (100x50x5) hat sich das Thema nun erledigt.

Zunächst zu den Denon POA 4400 A:
Die Endstufen haben richtig Leistung. Das ist schon beeindruckend. Die Verarbeitung der beiden Blöcke ist tadellos. Mit einem Gewicht von knapp 10 KG pro Stück sind die Beiden im "normalen" Bereich angesiedelt. Schade, dass die LS Klemmen keine Bananas und keine Gabelstecker aufnehmen. Entweder nutzt man die vorgesehene "Bohrung" für die Kabelaufnahme, die jedoch für Querschnitte von max. 2,5mm² geeignet sind oder man dreht die Befestigungsmutter komplett heraus, steckt das (dickere) LS Kabel in die Klemme und dreht die Befestigungsmutter wieder drauf. Dadurch wird das dicke LS Kabel stramm fixiert und befestigt. So habe ich es gemacht.

Man kann an den (Mono) Blöcken auch ein 2. Paar LS anklemmen und an der Front separat zuschalten. Dann würden beide LS ein Monosignal bekommen. Brauche ich aber nicht.


Die Vorstufe Denon DAP 2500:
Diese ist ganz witzig aufgebaut, da sie auf der linken Seite die digitale- und auf der rechten Seite die analoge Sektion hat. Dies wird nochmals mit den oben auf dem Deckel befindlichen Gravuren - digital - analog unterstrichen.

Die DAP 2500 hat insgesamt 3 digitale Eingänge (2x Coax - 1x Toslink) und 4 analoge Eingänge (Cinch). Wird ein Gerät digital angeschlossen und wählt man dann den entsprechenden Eingang, schaltet sich die analoge Sektion ab und die digitale Sektion ist aktiv. Dabei wird die Samplingfrequenz in einen kleinen Display angezeigt. Für die meisten CDs kann man dann z.B. 44 (kHz) ablesen, für DVD-A in 2 CH meistens 48 kHz. Die analoge Sektion weist für den Phono einen MC und einen MM Entzerrer auf. Die Wahl kann per Drehknopf unter der Frontblende eingestellt werden. Apropos Frontblende: Diese öffnet sich durch betätigen eines kleinen Druckknöpfchen. Man braucht also nicht an der Frontblende selbst Hand anlegen.

Eine Besonderheit ist die Source Einstellung: Hier kann man natürlich für alle Quellen eine Source Einstellung wählen. Für den Phono gibts diese nochmals separat. Ebenso hat die DAP 2500 einen Record-Out Wahlschalter.

Eine tolle Sache ist die variable Loudness. Hier kann man mittels Drehknöpfchen variabel den Loundnessgrad einstellen. Dadurch erhält man die Möglichkeit, in Verbindung mit dem Bass- Höhenregler eine gute Anpassung an den eigenen (Klang) Geschmack vorzunehmen.

Der DVD 2800:
Ohne viel Worte: Das Gerät ist sehr massiv gebaut. Das fällt gerade bei der Schublade auf, die einen stabilen Eindruck hinterlässt. Für CDs und DVD-A in 2 CH kann man im Menü die Audioausgänge konfigurieren. Das Gerät liest auch Sicherungskopien, komischer Weise meine Original-CD von Thompson (Rock aus Kroatien - Sony BMG) nicht ....

Die Lautsprecher:
Die Quadral MK 5 haben ein Gewicht von ca. 27 KG uns sind sehr wertig verbaut. Sie besitzen ein Bändchenhochtöner, einen 10 cm Mittelton und einen 20 cm Basstreiber. Das Gehäuse ist geschlossen, also kein Bassreflex oder ähnliches. Die Front ist mit schwarzen Samt bezogen (sieht Klasse aus) und die Treiber werden von einer Titanfarbenen Befestigung umgeben. Sehr edle Optik, wie ich finde. Die Anschlüsse nehmen alle Varianten auf, also kein Problem mit Bananas.


Die Klangeindrücke:

Nachdem ich den Raum bzgl. des Nachhalls mit Basotect ausgestattet habe, konnte ich gestern Abend die 1. richtige Hörprobe machen.

Der Klang ist zunächst eine Wucht. Alle Frequenzen kommen sehr "mächtig" ans Ohr. Der Hochton zeichnet sehr fein, ohne sich in den Vordergrund zu spielen. Der Bass haut einen vom Sessel. Tief, druckvoll (sehr) und trocken, so mag ich das. Der Mittenbereich spielt eher etwas "zurückhaltend", was meinen Geschmack sehr entgegen kommt. Phantastisch ist die Abbildung der einzelnen Instrumente und Künstler. Gerade wegen der optimalen Anordnung (Stereodreieck) habe ich aber auch nichts anderes erwartet. Trotzdem immer wieder eine Freude.

Kann man einen Vergleich zur Anlage im Wohnzimmer ziehen ???

Meiner Meinung nach nein. Im Wohnzimmer ist das Set primär für die Mehrkanalwiedergabe ausgelegt. Das erledigt sie dort zu meiner vollsten Zufriedenheit. Die KEFs haben selbstredend eine ganz andere Charakteristik wie die beiden Quadrals. Das KEF Set staffelt eine weitere Bühne, hat ein weiteres Klangpanorama. Die Bässe der Quadrals können locker mit den beiden Heco Subs mithalten.

Reines Stereo macht im Musikzimmer mehr Spaß doch manchmal möchte ich eben Mehrkanal geniessen und deshalb bin ich froh (und in der glücklichen Lage), 2 tolle Anlagen zu besitzen, die jede auf ihre Weise ihre individuellen Vorzüge bieten.


Gruß

DjMicha63 schrieb:

Hallo zusammen.. Bin noch relativ neu hier und freue mich das es doch so viele Quadral Freunde gibt. Gruß Michael

willkommen

Danke für die liebe Begrüßung..

Meine bescheidene Anlage:





eine Frage an euch:
Ist es besser die Shogun so auf den Boden zu stellen
oder auf Spikes??


Gruß Michael

DjMicha63 schrieb:

Danke für die liebe Begrüßung.. Meine bescheidene Anlage: eine Frage an euch: Ist es besser die Shogun so auf den Boden zu stellen oder auf Spikes?? Gruß Michael

musst du probieren

ich hab schöne marmorplatten und dann spikes genommen.
ich würds erstmal mit so gummipuffer probieren.absorer heissen die und dann mal mit spikes die auch ne unterlegscheibe haben.sonst machst dir ja den boden kaputt.kostet alles nicht die welt bringt aber im meisten fall ne besserung

bringt aber im meisten fall ne besserung

Eine klangliche Verbesserung durch Spikes soll es ja geben, ich frage mich nur wie und wo?
Ich habe bisher immer nur Gumminippel genommen (Quadral Argentum) um das Gehäuse der Boxen zu schonen. Klangtuning durch Spikes... kann mir jemand erklären welchen Vorteil oder ggf. Nachteil man von den Nippeln hat?

hi

was is da jetzt eigtl los - bei keinem händler bekommt man die neue platinum m serie zu gesicht. die gibts doch eh schon länger - warum hat die niemand lagernd?


grüsse
stoneeh

Hallo Pizza 66,

das wichtigste hat Du ja schon unterbunden, die stehenden Wellen der Bässe.

Sehr schöne Denonkombi hast Du da, fallst DU überlegts ob das Upgrade auf einen DAP-2500A + POA-6600A was bringt
kann ich die dazu folgendes sagen.

Wenn Du die Wandlersektion des DAP-2500A nutzt dan ja, ansonsten bringt es keinen klanglichen Vorteil,
denn die Analogsektionen sind gegenüber dem 2500ter die selben.

Die 6600A Monos sind in jedem Fall ein großer Schritt in richtung Highend, der Bass kommt tiefer und majestetischer ohne jedliche aufdickung oder dröhnen,
der gesamte Frequenbereich ist besser durchhörbar und wie in Stein gemeisselt.

Ich hab´s damals genauso gemacht nur an einer Montan MK5, spreche also aus Erfahrung.

LG Stefan

Möller schrieb:

Die 6600A Monos sind in jedem Fall ein großer Schritt in richtung Highend, der Bass kommt tiefer und majestetischer ohne jedliche aufdickung oder dröhnen, der gesamte Frequenbereich ist besser durchhörbar und wie in Stein gemeisselt.

weit davon entfernt. hatte sie ein paar monate letztes jahr, und die dinger klingen eigtl recht grobschlächtig. imo eins der überbewertetsten produkte im hifi-gebrauchtmarkt

besonders wenn man bedenkt dass sie um um die 1000€ weggehn. sie sollten eigtl nicht mehr als 400€ kosten, und das auch nur weil sie materialmässig ziemlich massiv sind. der sony ta-f808es vollverstärker den ich vor ein paar monaten um 307€ (geht normalerweise um die 500€ weg) ersteigert habe zieht pegelmässig mit den poa-6600 gleich, und klanglich ist er nicht nur eine sondern 2 stufen über den denons anzusiedeln


grüsse
stoneeh

Morgen stoneeh,

welchen Vorverstärker und welche LS, hattest Du denn dran ?

LG Stefan

ich hatte erst den dap 2500 dran und habe sie später direkt an der quelle betrieben (die poa 6600 haben ja eh lautstärkeregelung). der dap 2500 hat den klang schon etwas beeinflusst, ehrlicher klangen sie ohne vorverstärker. ich habe es gerne möglichst wenige klangverfälschende elemente in der kette zu haben

lautsprecher infinity kappa 80


edit: aber wir scheinen generell unterschiedliche ansprüche zu haben. du hast die 4400er als kräftig bezeichnet, ich würde nichtmal die 6600er als kräftig bezeichnen - zumindest nicht im vergleich mit anderen monoblöcken. bei höheren lautstärken ging der bass merklich ein - ein zeichen dafür dass die stromversorgung unterdimensioniert ist. ich habe die poa 6600 lediglich im bi-amping betrieb als bassverstärker genutzt

nichts für ungut, ich will dich nicht angreifen, die denon sind sicherlich beeindruckende verstärker wenn man das erste mal auf sie aufrüstet. nachdem ich allerdings auf den sony aufgerüstet hab weiss ich wieviel mehr man fürs geld bekommen kann


grüsse
stoneeh

mmmhh...

so unterscheiden sich die Hörempfindungen....

LG Stefan

Ich kann beileibe die POAs nicht als "unterdimensioniert" bezeichnen. Ob da Sony beser ist, weiss ich nicht. Ich habe aber eine "Allergie" gegen Sony-Produkte

Gruß

Hallo stoneeh,

ich sprach ja auch von der A Version mit wesentlich verbesserter Stromversorgung und Optokopplung.

Die klingen ganz anders als die normalen, die 6600 klangen angeblich echt schwammig dagegen.

LG Stefan

Ich habe aber eine "Allergie" gegen Sony-Produkte

Endlich mal jemand. Dann bin ich nicht allein. Es sind aber weniger die Produkte an sich, ich halte die 90er Jahre Verstärker für gute Geräte, aber ich kaufe mir nur aufgrund der Firmenpolitik keine Sonyprodukte. (so wie auch Nokia Handys, obwohl die teilweise echt gut sind.)
Hier geht es mir aber um Grundsätzliches.

sollte eigtl kein klanglicher unterschied zwischen 6600 und 6600A sein. der platinenlayout ist anders wodurch die hitzentwicklung verbessert wurde. an der stromversorgung hat sich gar nix geändert, die bauteile wurden lediglich anders platziert

ich halts für einen mythos. ich frag jetzt mal im denen thread nach, das thema kommt immer wieder auf und jeder sagt was anderes dazu, schön langsam möcht ichs auch mal wissen


grüsse
stoneeh

zuyvox schrieb:

Ich habe aber eine "Allergie" gegen Sony-Produkte Endlich mal jemand. Dann bin ich nicht allein. Es sind aber weniger die Produkte an sich, ich halte die 90er Jahre Verstärker für gute Geräte, aber ich kaufe mir nur aufgrund der Firmenpolitik keine Sonyprodukte. Hier geht es mir aber um Grundsätzliches.

Genau deswegen kein Sony in meinem Haushalt

Back to Quadral: Ich bin mit der Kombi nachwievor zufrieden

Gruß

Hi Leute,

weiß keiner was die Quadral AC410 mal gekostet haben?

Gruß Chris

Hallo Chris

So weit ich mich erinnern kann war die Allcraft Serie
Ls von Quadral die man bei Otto,Neckerman usw. bestellen konnte!!!! Wo es die sonst zu kaufen gab weiß ich nicht mehr.. sind ja schon etwas älter!!

Aber die waren nicht so teuer,sind ja auch nicht der knaller..



Gruß Michael

Pizza_66 schrieb:

Ich kann beileibe die POAs nicht als "unterdimensioniert" bezeichnen. Ob da Sony beser ist, weiss ich nicht. Ich habe aber eine "Allergie" gegen Sony-Produkte Gruß

Du darfst auch nicht vergessen, daß du einen sehr kleinen Hörraum hast, da ist zur Beschallung deutlich weniger Leistung erforderlich. Raummoden können den Eindruck von gewaltigem Baß auch bestärken. Ich habe die Amun mal in meinem 16 m² Raum getestet, sie waren schon sehr baßlastig.
Aber das einzig Wichtige ist: Du bist glücklich mit dem Klang.
Laß es dir nicht ausreden.

Hallo Stoneeh,

es wurden auch andere Elkos verwendet, eigendlich sind die Versionen allein durch die galvanische Trennung,
mit Optokpplern, nicht zu vergleichen.

Lg Stefan

hi

jop, hab mich jetzt bisl eingelesen. das netzteil und die elkos sind bei der A version nicht auf der endstufenplatine verbaut. da das lediglich eine andere platzierung ist wird es klanglich keinen unterschied machen (hitzeabfuhr sollte aber besser sein). andere elkos wurden auch verbaut, das stimmt, und das mit den oktokopplern konnt ich nirgends lesen, aber glaub ich dir mal im zweifel

die elkos können in der tat einen unterschied machen, die galvanische trennung sollte in einer besseren stör/geräuscharmut resultieren

mir hat erst heute wieder ein user in diesem forum der beide varianten besessen hat bestätigt dass es keinen klanglichen unterschied gibt

ich glaube aber man kann sich drauf einigen dass wenn ein unterschied besteht, er nicht allzu gross sein kann


ich bleibe dabei dass man in der preisklasse wesentlich besseres finden kann, bzw sogar in preisklassen die weit darunter sind. ich habe in letzter zeit ein paar mal vincent sp 991 plus monoblöcke um 1500 pro paar weggehen gesehen, und die sind schon materialmässig was ganz was anderes als die denons (15kg vs 30g), vom rest ganz zu schweigen. darum find ichs wichtig zu erwähnen dass man auf gar keinen fall einen 1000er oder so für ein paar dieser denons ausgeben sollte


so und jetzt genug offtopic :). ich meld mich wieder wenn ich meine platinum m4 bekomme und schreibe dann ein paar worte dazu


grüsse
stoneeh

Ich habe auch nur 500 für 4400A bezahlt. Das finde ich nicht zu viel. In meinen 8m² Raum reicht mir die Leistung ...

Gruß

Hallo Pizza.
Selbst wenn Du mehr bezahlt hättest, egal! Hier ist keine Rechtfertigung von Nöten.

stefan1100 schrieb:

Aber das einzig Wichtige ist: Du bist glücklich mit dem Klang. Laß es dir nicht ausreden. ;)

Ich wiederhol es gern! Denn das ist das Einzige was zählt.
Oder wer sitzt am Häufigsten vor Deiner Anlage?

Nachdem ich meinen Hörraum mit Bassabsorber weiter optimiert habe, kommen die Amun nun richtig brachial rüber. Ein sehr trockener Bass, der so richtig definiert klingt. Die Bändchen haben eine tolle Feinzeichnung. So macht es richtig Spaß.

Mein Holde nennt mein Musikzimmer wegen der ganzen Absorber nur noch Bunker , ist mir aber egal. Hauptsache es klingt ..

Gruß

Wie hast du denn die Basotect-Platten positioniert, daß die auch Raummoden beeinflussen?
Hast du auch welche hinter den LS in den Ecken?

Nein, die Basotect dienen nur dazu, den Hall im Raum zu eliminieren. Für den Bass habe ich meine "gebauten" Absorber aus Steinwolle hinter den Boxen.

Trotzdem meint Frauchen, es sieht "komisch" aus mit den insgesamt 8 Basotect Platten an den Wänden und an der Decke (ja, mit Abstand) und den 2 Bassabsorbern hinter den Boxen. Eben wie im Bunker, meint sie ...

Gruß

Ist doch toll, wenn du ein eigenes Musikzimmer mit den Möglichkeiten hast, sowas überhaupt zu nutzen

Würde ich die Dinger überall ins gemeinsame Wohnzimmer hängen würd der Haussegen wohl schief hängen

kappaist schrieb:

Würde ich die Dinger überall ins gemeinsame Wohnzimmer hängen würd der Haussegen wohl schief hängen :D

Wenn du sie ganzflächig montierst und übertapezierst, während sie nicht da ist, merkt sie's vielleicht gar nicht.

Hmmmm ...

Hallo alle zusammen !!

Ich habe 2 alte Quadral Shogun MK 4 und dazu noch ein Problem!!!

Die Stoffabdeckungen sind zerbrochen !

Gibt es eine Möglichkeit die zu ersetzen?
Hatte bei Quadral gefragt, aber haben die nicht mehr! (was mich auch nicht wunderte, da sie schon so alt sind)

Hoffe ihr könnt mir helfen!!
Danke im vorraus!

hi

meinst du den kompletten rahmen oder ist die bespannung kaputt

wenn der rahmen dann schauts schlecht aus.den musst halt dann selber bauen.zb holz


gruss
mario

nene der Holzrahmen ist hin !

Gibts kein vergleichsmodell, welche die gleichen hat?

dann spanplatte nehmen.abzeichnen.aussägen und neu bespannen

Ja ich habe die alten Holzabdeckungen nicht mehr und kann die daher auch nicht abzeichnen!!

Höchstens höhe und breite kann ich abmessen, aber die Aussparungen innen nicht!

dürfte ja kein problem sein.

hmm die nächste woche platinum m4, m5 und montan viii probehören.. ich zitter jetzt schon

hat eigtl wer die UVP für diese boxen? bzw sind diese korrekt?

m4: 700€
m5: 1200€
montan: 2300€


grüsse
stoneeh

Da fehlt noch die CHROMIUM STYLE 50,
eigentlich mein Geheim-Tip.



Windsinger

Windsinger schrieb:

Da fehlt noch die CHROMIUM STYLE 50, eigentlich mein Geheim-Tip. Windsinger

die machen zumindest optisch schon einiges her

http://www.areadvd.de/hardware/2010/quadral_chronium_style.shtml

Konstruktiv anders, übernimmt das Platinum M Set die Rolle des Dynamikers im Quadral-Programm. Weniger harmonisch und seidig, dafür grobdynamisch überragend, mit extrem trockenem, exakten Bass und nochmals höherer Pegelfestigkeit. Gerade für lange Hörsessions aber eignet sich das Chromium Style Set noch besser.

das ist der vergleich von areadvd von chromium vs platinum m

die chromium line mag ja gut sein, aber ich denke alles was die chromium kann bekomm ich auf einem höheren level von der aurum


grüsse
stoneeh

die chromium line mag ja gut sein, aber ich denke alles was die chromium kann bekomm ich auf einem höheren level von der aurum

Vielleicht.....

Als ehemaliger Aurum Vulkanier kann es auch anders herum gehen.

Sehr ausgiebiges Probe-Hören ist bei der Auswahl wohl Pflicht,
solche Kaliber kauft man ja auch nicht jeden Tag.



Windsinger

so ist es. wirklich klären tut die sache nur der erste hörtermin


grüsse
stoneeh


ps: welche vulkan hattest du denn?

Hallo!

Also meine Höreindrücke habe ich ja zum Teil hier schon nierdergeschrieben: Ich habe ne V6 und ne M4 . Die M8 zieht schon an der V6 vorbei, wenn auch nur knapp. Hauptgrund sehe ich in dem großen Bändchen. Der neue HT der Platiniumserie ist schon sehr nahe an dem Bändchen aus der Phonolouge C Serie, der nun weiter in der Chromium Serie seinen Dienst verrichtet. Also so richtig nahe. Greifbare Unterschiede machen sich für mich nur bei direktem gegeneinanderhören bemerkbar.

Ich habe noch keine M5 gehört, hole mir die aber sobald ich meine M4 verkauft habe.

Also, die absoluten "Highlights" im neuem Aurum Programm sind die Orkan und die Vulkan8.

@Stoneeh: Hör Dir mal die Orkan an.

lg
Michael

hast die neue montan vs vulkan gehört micky? der vergleich würde mich nämlich auch noch interessieren

orkan bekomm ich vll auch zu hören, mal sehn. der händler hat sie mir schon empfohlen


grüsse
stoneeh

Die Vulkan spielt in einer völlig anderen Liga als die Montan.
Imho viel zu billig für das Gebotene. Dänen oder gewisse Engländer rufen für die Leistung satt fünfstellig auf.

Wenn Dein Raum es zulässt und Du die 7K erübrigen kannst, warte bis die Vulkan nach der High-End zu den Händlern kommt.

lg
Michael

hört sich gut an. aber theoretisch sollt ja eigtl kein unterschied sein ausser der 50% mehr membranfläche im bass? macht das soviel aus?


grüsse
stoneeh

Gehäuse, Hochtöner, Weiche und Abstimmung sind anders. Nicht nur etwas mehr Bass, sondern ein völlig anderer Lautsprecher.

lg
Michael