Der Harbeth Thread.

Natürlich ist die Preisleistungswahrnehmung subjektiv weil man die Bewertung eines Produktes auch nur subjektiv beurteilen und gewichten kann, von der anderen Seite ist eine Preiserhöhung von fast 50% in 10 Jahren (ein Paar SHL 5 hat 2009 2950€ Listenpreis gehabt, heute ihr aktuelle Version 4380€) für einige durchaus legitim in Frage zu stellen, gerade da sich der Kurs GBP=>EUR in diesen 10 Jahren sich nicht großartig verändert hat.

Moonlightshadow (Beitrag #2858) schrieb:

Natürlich wird damit Geld verdient und die BBC Legende tut ihr übriges dazu. :)

Klar, Image wir immer mit verkauft. Deswegen ist Exposure ja so günstig.

Exposure steht halt im Schatten von Linn und Naim, zum Glück.

Aber gute Wahl.

Hauptsache britisch. Dass ich das mal sagen würde, hätte ich auch nicht gedacht.

Alan Shaw ist übrigens gebürtiger Schotte, was für mich die Marke noch sympathischer macht.

Deine Sichtweise sei dir gegönnt JoDeKo, nur denkt nicht jeder so herstellerfreundlich. Schon gar nicht, wenn man/n sich mal die EK-Preise für Lautsprecher zu Gemüte führen durfte. 40% Rabatt sind zwar def. nicht die Regel, aber bei einem EK von ca. 50% + MwSt. sollte sich je nach Verhandlungsgeschick ein Preis erzielen lassen, der beide Seiten zufriedenstellt. Ist ja nun auch nicht so, dass sich hochpreisiges Hifi wie geschnitten Brot verkauft.

Das soll jetzt aber nicht als Aufruf verstanden werden, dem Händler bei der nächsten Einkaufstour die Daumenschrauben anzusetzen, zumal Technik wesentlich knapper kalkuliert wird.

mit frdl. Gruß

Deine Sichtweise sei dir gegönnt JoDeKo, nur denkt nicht jeder so herstellerfreundlich.

Ne ne, das ist nicht Hersteller freundlich.

Aber es gibt einen Unterschied, ob man versucht zu verhandeln, um eine für beides Seiten vernünftige Lösung zu erzielen, oder ob man allen Händlern öffentlich und pauschal, ohne Zahlen zu kennen, quasi eine "unseriöse Gewinnsucht" unterstellt.

Natürlich ist die Preisleistungswahrnehmung subjektiv weil man die Bewertung eines Produktes auch nur subjektiv beurteilen und gewichten kann, von der anderen Seite ist eine Preiserhöhung von fast 50% in 10 Jahren (ein Paar SHL 5 hat 2009 2950€ Listenpreis gehabt, heute ihr aktuelle Version 4380€) für einige durchaus legitim in Frage zu stellen, gerade da sich der Kurs GBP=>EUR in diesen 10 Jahren sich nicht großartig verändert hat.

Ja, aber weil ich etwas zu teuer finde, sind Hersteller, Vertrieb und Händler nicht gleich Abzocker.

Alan Shaw hat die Preissteigerung auch begründet. Das muss man nicht glauben, was er sagt.

Aber etwas in Frage zu stellen, obwohl man keinerlei Fakten kennt, ist das übliche Forengeschwätz.

Ja, aber weil ich etwas zu teuer finde, sind Hersteller, Vertrieb und Händler nicht gleich Abzocker.

Wo habe ich sowas behauptet?

Alan Shaw hat die Preissteigerung auch begründet. Das muss man nicht glauben, was er sagt.

Ja, glücklicherweise steht das einem frei.

Was waren seine Begründungen für die fast 50%, am besten mit Quelle?

Weil sonst kann man schnell auch im

üblichen Forengeschwätz.

landen.

Sockenpuppe (Beitrag #2863) schrieb:

. Schon gar nicht, wenn man/n sich mal die EK-Preise für Lautsprecher zu Gemüte führen durfte.

Nun, Harbeth baut seine Chassis wohl zum Teil noch selbst auf, d.h. europäisches Lohnniveau.
Andere kaufen in China ein und werden dann gerne gekauft. So wird das bestehende Lohngefälle
genutzt. Geiz ist ...

Gruß Mart

Ne ne, das ist nicht Hersteller freundlich.

Blauäugig oder wie willst du es sonst nennen, wenn jemand fernab jeglicher Kritik die rosarote Brille nicht abzunhemen gedenkt?

Aber etwas in Frage zu stellen, obwohl man keinerlei Fakten kennt, ist das übliche Forengeschwätz.

Ein Forum dient dem Meinungsaustausch, ob dir das nun gefällt oder nicht und beschränkt sich alleinig auf Lobhudelei. Somit steht es den Teilnehmern durchaus frei, auch das Preis-Leistungs-Verhältnis zu hinterfragen. Wenn du mit Kritik nicht umgehen lass, solltest du dir eine andere Spielwiese suchen, anstatt deine übliche Forengeschwätz-Floskel an den man/n zu bringen. Zumal deine betriebswirtschaftliche Äußerungen auch nicht auf festen Füßen steht.

Nun, Harbeth baut seine Chassis wohl zum Teil noch selbst auf, d.h. europäisches Lohnniveau. Andere kaufen in China ein und werden dann gerne gekauft. So wird das bestehende Lohngefälle genutzt. Geiz ist ...

Und damit verbietet sich jegliche Kritik am Preis?

mit frdl. Gruß

Zumindest ist der Link, der eine oberflächliche, besser reine HiFi-Beschreibung, zum Original weiter leiten soll tot.

https://www.fairaudi...sprecher-test-1-dwt/

Gruß

Und damit verbietet sich jegliche Kritik am Preis?

Ne, aber dann substanziell.

Was genau ist zu teuer?

...und jetzt keine übliche Milchmädchenrechnung, was ein Chassis kostet, Bauteile und das Funier im EK, ohne Berücksichtigung von weiteren Allgemeinkosten eines Unternehmens bzw. von 3 Unternehmern (Hersteller, Vertrieb; Händler), die wir nicht mal kennen, sondern eine seriöse Kalkulation.

Der Satz: "Das ist zu teuer" ist keine Kritik, sondern substanzloses Geschwätz.

PS: Und die ganzen Phrase mit der "rosa Brille", was immer kommt, wenn einem nix einfällt, kannste Dir auch sparen. Ich habe mit Harbeth nix zu tun, verdiene nix daran, Besitzerstolz (um das nächste Schwachsinnsargument gleich mit aufzunehmen) habe ich auch nicht.

Soundwise (Beitrag #2856) schrieb:

JoDeKo (Beitrag #2855) schrieb: Aha, und wie hast Du das errechnet? Kennst Du die Kosten und Kalkulationen von Hersteller, Vertieb und Händler? Es ist auch ein wenig westliche Mentalität, die sagt, "es kostet halt soviel", ohne die Preise in Frage zu stellen. Aber als Kunde braucht man die Listenpreise englischer Lautsprecherhersteller nicht zu verteidigen. . Der Kunde, der bereitwillig den Listenpreis zahlt, bestätigt exotische Preisgestaltungen und treibt die Preise nur in die Höhe. Ich bin auch Fan von Harbeth, Spendor und Co. und ich verfolge den Markt schon seit Jahrzehnten. Aber bei den heutigen Preisen sagt schon mein Hausverstand "nein".

dreimal: genau so isses.
Die Harbeth Kisten sind in der Herstellung extrem günstig.

Aber der GERMANY USER zahlt ja nicht für den Wert der Kisten sondern für den exorbitant guten Klang.
Was auch immer das ist, oder er dafür hält.

Die deutsche Jurnallie hat die mal total verrissen - weil - die Gehäusewände mit vibrierten.
Daraufhin hat man die Lautsprecher mit Zwingen zwangs beruhigt.
Leider kann ich mich nicht mehr erinnern wie das Ergebnis war.

Man kann jedoch sicher sein - nirgendwo ist die Verdienstspanne höher als bei LS.
Für die Dealer werden hinter der Hand 100% Profit (Aufschlag) kolportiert.
Oder sollte es gar noch mehr sein?

Sockenpuppe (Beitrag #2863) schrieb:

Deine Sichtweise sei dir gegönnt JoDeKo, nur denkt nicht jeder so herstellerfreundlich. Schon gar nicht, wenn man/n sich mal die EK-Preise für Lautsprecher zu Gemüte führen durfte. 40% Rabatt sind zwar def. nicht die Regel, aber bei einem EK von ca. 50% + MwSt. sollte sich je nach Verhandlungsgeschick ein Preis erzielen lassen, der beide Seiten zufriedenstellt. Ist ja nun auch nicht so, dass sich hochpreisiges Hifi wie geschnitten Brot verkauft. Das soll jetzt aber nicht als Aufruf verstanden werden, dem Händler bei der nächsten Einkaufstour die Daumenschrauben anzusetzen, zumal Technik wesentlich knapper kalkuliert wird. mit frdl. Gruß

ich finde es absolut schade das das "geiz ist geil" Getue so umsich gegriffen hat.
da fühlt man sich das ein oder andere Mal über den Tisch gezogen
über all allenthalben SALE SALE und nochmal 20%
wo soll das hinführen?

Mein letzte Beispiel: Rasierer kostet laut Liste 480 Okken
bei den einschlägigen Distributoren so um die 180 Okken
Was sehen meine müden Augen? ein Sonderangebot! 85 Okken
Und was sagt mein VK dazu?
Sie bekommen jetzt aber noch einen Cashback Gutschen über 50 Okken (vielleicht waren es aber auch nur 40, weis nicht mehr so genau)
Was kostet den der XXXXXX denn eigentlich nun wirklich?

Ob es bei den LS anders ist?

Ich Handel immer, einmal aus Spass an der Sache und einmal über den zu erzielenden Nutzen.
Bei LS z.B. sind so um die 30% realistisch und auch für den Händler OK. Denke ich mal aus eigener Erfahrung.

Man kann jedoch sicher sein - nirgendwo ist die Verdienstspanne höher als bei LS. Für die Dealer werden hinter der Hand 100% Profit (Aufschlag) kolportiert. Oder sollte es gar noch mehr sein?

...das gilt dann aber für alle Hersteller, wenn es denn wahr wäre...

Bei LS z.B. sind so um die 30% realistisch und auch für den Händler OK. Denke ich mal aus eigener Erfahrung.

Das mag ja auch sein, aber wäre dann auch nicht Hersteller spezifisch.

der Anstieg der Preise speziell im Hifi Segment ( im Profi Segment ist das ja nicht so..)

ist sicherlich dem schrumpfenden Hifi Markt, gerade auch für kleinere Hersteller bzw. Manufakturen von Lautsprechern geschuldet...
Und wenn die Zielgruppe Ü 50 oder gar Ü 60 bzw. Ü70 diese große Verteuerung aufgrund sinkender Absätze akzeptieren und weiter kaufen, kann der Hersteller leben bzw. überleben...

man darf nie vergessen, diese Foren wie HF und Andere sind überhaupt kein Maßstab mehr für das Interesse an Hifi ganz allgemein.
Die großen Tage von Hifi sind endgültig vorbei. Das is nen "Besenkammermarkt"

coreasweckl (Beitrag #2875) schrieb:

Die großen Tage von Hifi sind endgültig vorbei. Das is nen "Besenkammermarkt"

Durchaus nachvollziehbar. Die etwas esoterische STEREO hatte vor kurzem auch getitelt "Neues aus der Boxengasse - vom Rocker bis zum Edelmann", was durchaus ins selbe Horn stößt. Harbeth war allerdings nicht dabei, "nur" andere Passivboxenspezialisten.
Inzwischen mag es sich herumgesprochen haben, dass zwei DSP-kontrollierte Aktivboxen eine ganze Hifi-Anlage mit allem drumherum ersetzen und noch dazu besser klingen können.

Hörstoff (Beitrag #2876) schrieb:

Inzwischen mag es sich herumgesprochen haben, dass zwei DSP-kontrollierte Aktivboxen eine ganze Hifi-Anlage mit allem drumherum ersetzen und noch dazu besser klingen können.

Vielleicht können zwei Aktivboxen besser klingen als andere Lautsprecher,
sie werden aber schwerlich meinen Plattenspieler nebst Software ersetzen
können.

Gruß Mart

Meine konventionelle Technik können die auch nicht ersetzen. Auch klanglich habe ich noch keinen extragalaktischen Moment erlebt. Und was die Reparaturanfälligkeit angeht - nun ja, es steckt dann alles in nur einer Box. Aber wenn ich jetzt eine Anlage neu einrichten würde, wäre mir das schon ein gründliches Nachdenken wert. Von Platte höre ich nicht, dafür aber vom Computer.

Ach nur nicht so voreingenommen, es gibt gutes neues und schlechtes altes Zeug und umgekehrt!

Das größte Defizit sitzt nach meiner Erfahrung stets vor der Anlage ......

Gruß

@Hörstoff: Was ist denn bei Dir Aktiv generell? Da gibts nämlich ne Spanne zwischen ungefähr 200,- Euro bis über 150k€. Oder klingen die alle gleich?

Paddy_Dignam (Beitrag #2871) schrieb:

Man kann jedoch sicher sein - nirgendwo ist die Verdienstspanne höher als bei LS. Für die Dealer werden hinter der Hand 100% Profit (Aufschlag) kolportiert. Oder sollte es gar noch mehr sein?

Sorry, aber mit 100% Aufschlag oder 50% Rabatt auf den EK könnten wir im Bereich LS nicht überleben.

Das gilt für Harbeth, das gilt für B&W et al.

Für Elektronik mag das funktionieren, ohne ins Detail gehen zu wollen, da diese sich meist "unproblematisch" verkauft.

Eine große B&W oder eine Harbeth oder was auch immer geht im Durchschnitt mindestens dreimal zum Kunden (wir reden nicht über das WEB-Geschäft) zwecks testen und auch gerne wieder zurück. Hinzu kommen die netten Tester, die nur hören wollen, um dann billig im Web zu kaufen.

Den gesamten Service musst du als Fachhändler bieten - wir bringen, wir schließen an, wir holen auch wieder ab, wir sind nicht Media Markt usw.

Bis sich ein 5K oder 10k Lautsprecher einmal verkauft, hat man sehr viel Zeit und Aufwand investiert.

Bei einer Spanne von nur 50% oder 100% Aufschlag auf den EK, wäre mann binnen 90 Tagen insolvent.

Ohne ins Detail gehen zu wollen - aber bei den Arrivierten geht mal von einem EK von ca. 25% des Brutto-VK aus.

Und dann noch die Überwachung seitens der Hersteller - "Tageszulassungen" werden kaum geduldet.

Coryne

Moonlightshadow (Beitrag #2880) schrieb:

@Hörstoff: Was ist denn bei Dir Aktiv generell?

Der Klang sollte super sein, also etwa so wie fortgeschrittene Harbeth. Der Preis möglichst auch.
Ich empfehle voruteilsfreies Probeören auch abseits des k-Bereichs. Neulich habe ich die Abacus C-Box 3 gehört und war fast perplex. In sehr kleinen Räumen können die High End.

Hab ich gemacht. Billige Aktive Focal Alpha 50 (um 400,- Euro) und ein Mytek Digital Interface gekauft und mit meinem passiven Naim/PMC Setup verglichen. Ging mir genau wie Dir mit den Abacus. Aber nach oben ist auch aktiv noch viel Luft.

@Corynebacterium

Den gesamten Service musst du als Fachhändler bieten - wir bringen, wir schließen an, wir holen auch wieder ab, wir sind nicht Media Markt usw.

Wenn du gewerblich unterwegs bist, solltest du dies auch in deiner Anmeldung vermerken.

Sorry, aber mit 100% Aufschlag oder 50% Rabatt auf den EK könnten wir im Bereich LS nicht überleben.

Die 50% + MwSt. entsprechen nicht irgendwelchen Schätzungen, sondern den EK-Listen, die ich dazumal einsehen durfte. Kaufen zu diesen Konditionen war natürlich auch erlaubt. Nehmen wir ein einfaches Bsp.. Der Lautsprecher (das Paar um genau zu sein) kostete im VK 2000 DM, so war der EK 1000 DM plus Mehrwertsteuer, denn der Händler zu zahlen hatte. Der Preis bezog sich auf ein Exemplar (Paar), war also nicht an irgendwelche Mindestabnahmen gebunden. Auch war die Marge immer identisch, unabhängig der Preisklasse..

Ich weiß ja nicht, welche Gewinnspanne dir so vorschwebt, aber mit dieser Marge ist der Hifi Handel m. E., mehr als gut versogt.

mit frdl. Gruß

Corynebacterium (Beitrag #2881) schrieb:

Paddy_Dignam (Beitrag #2871) schrieb: Sorry, aber mit 100% Aufschlag oder 50% Rabatt auf den EK könnten wir im Bereich LS nicht überleben. Das gilt für Harbeth, das gilt für B&W et al. Eine große B&W oder eine Harbeth oder was auch immer geht im Durchschnitt mindestens dreimal zum Kunden (wir reden nicht über das WEB-Geschäft) zwecks testen und auch gerne wieder zurück. Hinzu kommen die netten Tester, die nur hören wollen, um dann billig im Web zu kaufen. Den gesamten Service musst du als Fachhändler bieten - wir bringen, wir schließen an, wir holen auch wieder ab, wir sind nicht Media Markt usw. Bis sich ein 5K oder 10k Lautsprecher einmal verkauft, hat man sehr viel Zeit und Aufwand investiert. Bei einer Spanne von nur 50% oder 100% Aufschlag auf den EK, wäre mann binnen 90 Tagen insolvent. Ohne ins Detail gehen zu wollen - aber bei den Arrivierten geht mal von einem EK von ca. 25% des Brutto-VK aus. Und dann noch die Überwachung seitens der Hersteller - "Tageszulassungen" werden kaum geduldet. Coryne

du sagst es.
Doch die "Kunden" haben heute keinen SHop ihres Vertrauens mehr. Geiz ist Geil !!
Das ist die Devise.

Berichtet mir mein Schuhdealer, etwas gehobenes Angebot, aber noch nicht Spitzenklasse.
Kommen Mutter und Tochter in den Laden.
Mutter probiert Schuhe an.
Tochter sitzt daneben mit Handy in der Hand.
Sagt Mutter: die gefallen mir ! was kosten die denn?

XXX,00€

Sagt die Tochter. die hab ich ebend im Internet billiger gesehen
waren nicht mal 5€

Mein Dealer hat die Rausgeschmissen.

Und im HighFi handel läuft es nicht anders.
Der solide Dealer ist out - mega out.

Ich bin nicht gewerblich unterwegs, sonst machte ich das gewiss kenntlich.

Eher als freier Berater im Bereich Hifi.

Und mit 50% GP im Bereich der Renommierten käme kein Händler klar.

Bei den Media Markt Marken (Magnat, Klipsch, Quadral) reden wir über gänzlich andere Rabatte.

Und wie es hier schon jemand schrieb - man führe sich mal vor Augen, was eine Super HL5 Plus in der Produktion kostet. Ich habe sie und liebe sie.

VK: 4.200,- und in der Produktion - rein geschätzt ohne Wertung bitte: Keine 800,- Euro.

Gleiches gilt für die Skylan Stands. Habe ich auch und uninteressant, ob überteuert.

Ohne die Margen kämen die Händler nicht klar, da LS im Vgl. zu einem McIntosh ein sehr aufwändiges Geschäft.

Coryne

@Paddy

Du hast so Recht und ich finde diese(s) Gebaren auch eher befremdlich.

In diesem Sinne,

Coryne

Und im HighFi handel läuft es nicht anders. Der solide Dealer ist out - mega out.

Liegt vielleicht auch mit daran, dass die Vorstellungen der Händler selten denen der Kundschaft entsprechen. Klar würde auch ich das Smartphone zücken, wenn der ach so gebeutelte Händler mir ne Strippe für 200 Glocken anpreist. Und natürlich würde ich das Angebot dankend ausschlagen und mich fragen, ob ein solides Cordial-Kabel selbigen Zweck erfüllt.. Das Ganze lässt sich auch auf Verstärker usw. anwenden.

Ich bin nicht gewerblich unterwegs, sonst machte ich das gewiss kenntlich. Eher als freier Berater im Bereich Hifi.

Es geht in erster Linie darum, wie deine Meinung einzuordnen ist. Auf Grund deiner Tätigkeit würde ich dich schon unter gewerblich einordnen. Schließlich finanziert du damit dein täglich Brot.

mit frdl. Gruß

@Sockensuppe

Ja, vielleicht hast du Recht. Ich werde das kenntlich machen.

Danke, Coryne.

. Keine 800,- Euro.

Die Hochtöner legen für Hersteller (Mengen über 1000 St.) bei den 4 Treibern fürs Paar maximal bei 60-70€.

Gruß

@Corynebakterium:
ich finde es sehr interessant, was du da erzählst. Und dass du gewerblicher Teilnehmer bist, steht ja untendrunter. Auch der Ursprungspreis in der Produktion ist plausibel. Sei bitte frei, dich als "gewerblicher Teilnehmer" egal wie auch immer zu äußern!

Esche (Beitrag #2890) schrieb:

Die Hochtöner legen für Hersteller (Mengen über 1000 St.) bei den 4 Treibern fürs Paar um die 60-70€.

Nicht außer Acht fallen sollten Entwicklungskosten, etwa für das Membranmaterial Radial in der TT-Sicke. Alles Leute, die bezahlt werden wollen. So betrachtet, sind < 800 € für ein Boxenpaar realistisch. Kein Privatmann könnte diese Qualität mit selbstgebauten Boxen seriell zum Dumpingkurs rechtekonform realisieren - sonst gäbe es diese Konkurrenz ja bereits.

Und dass du gewerblicher Teilnehmer bist, steht ja untendrunter.

Guten Morgen. Angemeldet seit Mai 2004, geändert heute, geändert heute, am 25.10. 2019.

mit frdl. Gruß

Ne so ein Dünnwand Konzept ist eher bei Breitband Fans anzutreffen!

Meines wäre eher: https://heissmann-acoustics.de/dxt-mon/ für normale Pegel

Sockenpuppe (Beitrag #2892) schrieb:

Guten Morgen. Angemeldet seit Mai 2004, geändert heute, am 25.10. 2019 mit frdl. Gruß

Ja, Sockensupe, Medzin studiert, Facharzt für med. Mikrobiologie seit 1992 (darum auch das Pseudonym) und heute Privatier bzw. freiberuflich in der HiFi Branche unterwegs.

Für dich - und nur weil du es wichtig fandest - habe ich mein Profil auf gewerblich geändert.

Noch einmal DANKE für den Hinweis

Coryne

Sockenpuppe (Beitrag #2892) schrieb:

Guten Morgen. Angemeldet seit Mai 2004, geändert heute, geändert heute, am 25.10. 2019.

Moin! Ja, so ist das wohl.

Paddy_Dignam (Beitrag #2871) schrieb:

Die deutsche Jurnallie hat die mal total verrissen - weil - die Gehäusewände mit vibrierten. Daraufhin hat man die Lautsprecher mit Zwingen zwangs beruhigt. Leider kann ich mich nicht mehr erinnern wie das Ergebnis war.

Das war die Spendor BC1 in der Audio in den 80ern, wenn ich mich nicht irre, aber der Hintergrund war ein völlig anderer.

Profil auf gewerblich geändert.

Coryne

Scheinst dich ja gar nicht wieder einzubekommen. Wie kann der gemeine Pöbel wagen, deine edlen Absichten zu hinterfragen. Letzten Endes geht es auch darum einzuordnen, wie die jeweiligen Beiträge zu werten sind. Gar nicht auszudenken, wenn ich den Unsinn mit der SSD klargestellt hätte.

mit frdl. Gruß

Mannometer, hier ist ja was los

Guten Tag zusammen.

Ich wollte mich kurz vorstellen:
Mein Name ist Georg und ich bin seit 14 Tagen stolzer Besitzer von Harbeth 40.1
Die habe ich natürlich gebraucht zu einem fairen Preis besorgt.
Ich treibe sie mit Classé Elektronik an, was zufällig ganz gut passt.
Habe etwas Anderes gesucht, mich eingelesen und dann die ersten Harbeth zur Probe gehört (30.2)

Vorher hatte ich B&W 802 N, dann B&W 802 D2, jetzt die großen Monitore

Was soll ich sagen, da Geschmäcker ja verschieden sind: Was für eine Verbesserung in Tonalität und Realismus.
Und man kann stundenlang seiner Musik lauschen, ohne z.B. von Diamant Hochtönern gernervt zu werden.
Ich denke, ich bin nach 40 Jahren Hifi angekommen.

LG, georg

Morgen

Stell doch bitte mal ein Bild vom Hörplatz aus ein, um Einschätzung zu erlangen, warum die B&W so aufdringlich klang? So schlimm ist Sie nämlich gar nicht.
Natürlich ist die Harbeth bassbetonter und dazu sanfter gefiltert

Gruß

Ich habe auch die 802D2 und kann am Hochton nichts aufdringliches feststellen.


Am Montag kann ich meine SHL5+ abholen...

Na, dann freue ich mich für Dich mit.

Hi,

So schlimm ist Sie nämlich gar nicht. Natürlich ist die Harbeth bassbetonter und dazu sanfter gefiltert

also ich habe die D2 Modelle auch als bissl hochtonlastig in Erinnerung. Die D1 waren da gutmütiger. Aber Geschmacksfrage.

Dachte immer, dass B&W flache Filter (6db) einsetzt und Harbeth eher die 18db Filter. Täusch ich mich da? Oder was hast du mit "sanfter" gemeint?

@georg

Willkommen bei den Harbethfans. Ich bin auch umgestiegen von einer 804"S" auf eine M30.

Was für eine Verbesserung in Tonalität und Realismus.

Der Unterschied war bei mir relativ gering, vlt auch daher, dass die "S"-Serie im Hochton sehr gut klingt. Aber auch ich empfinde, dass die Harbeths realistischer klingen. Warum auch immer.

Mfg Franz

Die aufdringlichen 802 sind evtl. meinem halligen Wohnraum geschuldet. Bei einem Freund klingen sie an gleicher Elektronik zurückhaltender.

Aber, wenn man viele Konzerte im Ohr hat (alle Genres) klingen die Monitore einfach ehrlicher. Und da stehe ich sehr drauf.
Und sie sind deutlich zurückhaltender in meinen Bedingungen. Bei einem sehr freundlichen HiFi Händler in Aachen habe ich die 30.2 wie gesagt gehört.
Fand ich schon deutlich realistischer. Die B&W sind HiFi Lautsprecher, die Harbeth Abhörmonitore.

Am Ende alles Geschmacksache. War viele Jahre mit den verschiedenen 802 zufrieden. Wobei ich die N eigentlich besser fand als die D2.

Jedem Tierchen sein.........

Ja, die 40.1 ist in meinen Ohren ein sehr guter Lautsprecher. Den bzw. eine 40.2 werde ich mir auch irgendwann mal beschaffen, wenn meine Hörraumsituation eine andere ist. Viel Spaß damit.

Ich weiss ja nicht, welche Konzerte hier besucht werden, aber den Vergleich, dass es mit Harbeth wie im Konzert klingt, halte ich für unsinnig. In grossen Konzerthallen hängen meistens mehrere Line Arrays auf der Bühne, die auf Schalldruck optimiert sind und selbst ein einfaches Drumkit ohne Verstärkung, wird so ein Harbeth Lautsprecher nicht ansatzweise realistisch bzw. ehrlich darstellen können.

Die 805D2 und 803D2 empfinde ich auch als etwas hochtonlastig, aber ich mag sie trotzdem gerne hören.

Hi,

dass es mit Harbeth wie im Konzert klingt, halte ich für unsinnig.

hat ja auch niemand geschrieben, oder?

Franz