Der Harbeth Thread.

Guten Morgen aus Norden! Vor zwei Wochen habe ich eine Harbeth Vorführung von Input-Audio besucht. Dort habe ich SHL5+ und die P3ESR gehört. Die P3ESR wurden in einem kleinen ca.12-14m2 Raum vorgeführt die SHL5+ in einem großen ca.30-35m2. Die Harbeth spielten mit Croft Acoustics Elektronik. Die ich auch sehr interessant fand.
Ich persönlich fand die P3 einfach geil. Da ich 12m2 Raum habe, wären die P3 optimal für mich.
Alternativ dazu kämen die M30 in die Frage.
Fragen an die Gemeinde: passen die M30 in 12m2 auch so gut wie P3? Wie groß ist der Unterschied zw. M30 und M30.1? Die M30 sind auf dem Gebrauchtmarkt günstiger als M30.1, Frage ist ob die M30.1 kläglich besser sind als die M30.

.Mal darüber nachgedacht, dass das die Abstimmung der Speaker vergurkt??

Was hast Du Dir bei dieser Bi-Amping These gedacht

Gruß

Paddy falls die Lautsprecher wie in deiner Galerie: http://www.hifi-forum.de/mitglied/348005/bilder positioniert werden, ist es eigentlich egal, was gekauft wird. Ich würde in dem Falle einfach schauen, was da liegend reinpasst

Gruß

Ich finde die einfach geil, die kleinen. Spielen zur zeit mit Naim Unitiqute

Hi,

ja, sehr schöne LS. Und dass sie gut klingen glaub ich auch.
Hatte selber mal ein Paar Rogers LS 3/5A. Unglaublich gut für die Größe.

Aber ohne Sub gings dann doch nicht ganz. (Wohnzimmer war über 35 qm).

Viel Spass mit den Kleinen.

Mfg Franz

@candyman: Das sind einfach Top Lautsprecher. Enjoy

Esche (Beitrag #1905) schrieb:

Paddy falls die Lautsprecher wie in deiner Galerie:werden, ist es eigentlich egal, was gekauft wird. Ich würde in dem Falle einfach schauen, was da liegend reinpasst Gruß

Hallo Esche, hast es nicht ganz getroffen - aber fast.
Hier das "richtige" Sideboard.

da wo die weissen Flecken sind würde ich die positionieren.
der Fleck auf der tür ist ein fehler.
Wenn du Recht hast - würden es auch die NUVero 60 von Nubert tun?
Würde gern Deine Meinung dazu hören.
Kohle rausschmeissen ist nicht mein ding.

Abend Paddy

. Kohle rausschmeissen ist nicht mein ding.

Ich gehe davon aus, daß Du gut Musikhören willst?

Meiner Meinung nach schmeißt Du vor allem Wiedergabe Qualität heraus. Warum das so ist, will ich Dir sagen. Die von Dir gewählte Positionierung zu tief, geringe Basis und im vibrierenden Regal wird schlecht klingen, weil sie den gültigen Regeln der Lautsprecher Aufstellung gänzlich widersprechen. Da ist es dann auch egal, wie teuer der Schallwandler wird!

Ich würde so höchstens ne Nebenzubeschallung realisieren, dann was kabelloses und WLAN fähiges wie z.B. die Play ohne von Sonos https://www.sonos.co...rp_t0CFRk74AodtSwJ2g

Auf das Sideboard würde das http://www.geneva-store.de/classic-l-/ auch gut passen

Musst Du halt wissen

Hey Candyman, die Harbeth funktionieren ohne Lautsprecher Kabel

@Paddy

Da hat Esche leider recht.

@Esche

Du kannst doch immer so schön erklären. Wenn Röhrenverstärker, wie viel Watt braucht ein solcher, um eine SHL5 zu vernünftigen Lautstärken zu bewegen?

Esche (Beitrag #1910) schrieb:

Abend Paddy . Kohle rausschmeissen ist nicht mein ding. Ich gehe davon aus, daß Du gut Musikhören willst? Meiner Meinung nach schmeißt Du vor allem Wiedergabe Qualität heraus. Warum das so ist, will ich Dir sagen. Die von Dir gewählte Positionierung zu tief, geringe Basis und im vibrierenden Regal wird schlecht klingen, weil sie den gültigen Regeln der Lautsprecher Aufstellung gänzlich widersprechen. Da ist es dann auch egal, wie teuer der Schallwandler wird! Musst Du halt wissen

Hast ja Recht. Damitz ist das Thema Regal jetzt endgültig durch.

Die Frage die jetzt im Raum steht ist - wie finde ich einen Konsenz für Standlautsprecher ?
Bose sind der absolute Favorit meiner LAP.

sagt der Kölner. wat willste maache ?
et kütt wie et kütt.

Esche (Beitrag #1911) schrieb:

Hey Candyman, die Harbeth funktionieren ohne Lautsprecher Kabel :D

Klar! Die kannst du so anschauen, die sind so wunderschön. Wer braucht schon das Kabel.

Die Standlautsprecher nebens Regal zu quetschen ist auch nicht viel besser.

Der bayerische Bursche sagt, schau halt mal, was Sie zu schönen Boxen sagt! Ich würde mit der Freud und meiner Zufriedenheit argumentieren und das ihre Meinung natürlich auch wichtig ist, nur Klang ist halt Physik und die will man ja nicht ÜBERFINANZIEREN

Gruß

Reicht völlig aus, wenn Du die Lautsprecher nicht optimal stellen kannst.

Von der Verarbeitung sind die kleinen Harbeth wirklich top, aber in der Grösse und darüber gibts für weniger Geld IMO bessere Lautsprecher. Wie immer ist aber alles Geschmackssache und wem die Optik gefällt, wird wohl kaum Alternativen finden dazu.

Hi Harbeth Fans, hatte mal den Unison Simply italy an der SHL5, kam gut! Ich frage mich, ob der Italy eine P3ESR in nem kleinen 16 m Raum packen könnte. Irgendwelche ERrfahrungen? Gruß Carlo

Hm, ich habe ja aktuell einen MstersounD Dueventi an der Harbeth SHL5 in einem größeren Raum (5 x 5 m (eine Seite offen) und auch diesbezüglich hatte ich ein paar Vorbehalte, ob Verstärker und Lautsprecher es in dieser Kombination hinkriegen. Ich muss sagen - ja. Allerdings bin ich auch kein "Extremlauthörer", aber ich komme lediglich auf maximal 10 bis 11 Uhr am Lautstärkesteller.

Naja, der Wirkungsgrad bei der P3ESR ist ja nicht wirklich hoch, daher könnte das schwierig werden mit den paar Watt...aber probieren geht über studieren...

Ich denke mal, eine Transe passt an den P3ESR besser, habe aber keine Hörerfahrung. Ich habe meinen Favorite Rega Brio mit der P3 gehört und fand die Kombo dufte

Seit paar Wochen höre ich meinen P3ESR SE mit naim Chrom Bumper 32.5/250/HC/LP12. Hervorragend

Hi Candyman,

super Anlage!!! Dürfte genial klingen! Wenn man so ne Anlage hört, klingt das meiste Aktuelle wie Blech. Burmester, AVM, T&A und wie der ganze BlingBling Schotter heißt, schleichen sich leise weinend aus dem Zimmer.

Nebenbei: kennt jemand den Unison Triode 25? Der sollte schon mehr Saft für harbeth haben, denke ich

>Gruß vom gekko

PS stimmungsvolles Bild, ist das ein Akustik-Bild?

Danke, danke. Der Sound ist schon sehr, sehr gut. Ist ein bisschen anders als Naim Classic zum Beispiel. Ich hatte letzen Wochen drei mal Naim 252/300/SC und 252/300DR/SCDR gehört. Ok, eine Klasse höher einzuordnen und geht mehr Richtung Hi-End. Mehr Auflösung etc. aber Chrom Bumper macht einfach mehr Spaß. Naim passt sehr gut zur Harbeth Boxen. Und wenn man den Preis von 252/300/sc kennt :-)
Ich bin absolut zufrieden.
Letztes Wochenende beim Naim Händler in Bremen nd5xs aus Demo gekauft. Jetzt ist das System vollständig.
Das Bild ist einfaches Leihnwand Bild.
Jetzt sieht es so aus

sind das Akustik-Elemente in den Ecken? DerTeddy ist auch ganz begeistert

Hi,

das hab ich mich auch schon gefragt.

Auf jeden Fall fühlt sich die Katze sauwohl.

Wirklich sehr schönes Ambiente. Macht Lust auf hören.

Ich habe selbst die Harbeth M30. Einfach super.

Mfg

Franz

vinyl-gekko (Beitrag #1923) schrieb:

Wenn man so ne Anlage hört, klingt das meiste Aktuelle wie Blech. Burmester, AVM, T&A und wie der ganze BlingBling Schotter heißt, schleichen sich leise weinend aus dem Zimmer.

Yup, da muss ich an einen Bekannten denken. Mein komplettes Equipment liegt so bei ca. 5K€ und klingt besser als alles deutlich Teurere, was ich vorher hatte.

Auf alle Fälle war besagter Bekannter und ebenfalls Hifi Freak letztens bei mir und hat meine Anlage gehört. Trotz mehrmaliger Ansprache und Ansinnen vorab, traut er sich nun nicht mehr, mich zur Gegenprobe einzuladen. Seine Anlage liegt bei min. 25K€ (T+A, B&W) und er war schon mächtig angetan, was mit meinem Budget so geht...

@Candyman: Sehr coole Anlage!

Danke Jungs, die Musik macht Spaß das ist das wichtigste. In der Ecken sind die Basotect Platten 10x50x100 jeweils drei in jede Ecke. Die komplette Anlage hat mir ca. 8000 Euro gekostet. Hat sich aber auf jedem Fall gelohnt. Jetzt bleibt nur die Musik ;-)
Wenn man mehr will dann wird es deutlich teuerer und bringt nicht viel. Mein Zimmer ist ca. 12m2 klein. Die P3ESR fühlen sich wie zuhause in meinem Zimmerchen.

.....und was ist mit Creek?
passt der grosse VV zur 5+?

is ja wohl etwas preiswerter als Naim - oder ?

Esche (Beitrag #1904) schrieb:

.Mal darüber nachgedacht, dass das die Abstimmung der Speaker vergurkt?? Was hast Du Dir bei dieser Bi-Amping These gedacht Gruß

Dass die beiden Verstärker unterschiedlichen Gain haben können. Den Rest überlasse ich dir.

Ah technisches Mismatch (wer würde ernsthaft unterschiedliche Endstufen einsetzen) ist jetzt schon Abstimmung, obwohl passt eigentlich gut hier her

Gruß

Candymann eine ca. 1.2 Meter Lautsprecher Basis genügt Dir, hättest doch noch seitlich Platz?

Gruß

Esche, dachte schon du bist krank......

Nö ich mache sehr viel Sport, danke der Nachfrage

Nach der sinnhaftigkeit der Basos wollte ich noch nicht fragen.....

Gruß

Nö ich mache sehr viel Sport,

Kampfsport?

Hi Leute,

wie lange muss man eine M30.1 einspielen, bis sie nicht mehr so steril und flach klingt?

Welchen Röhrenamp würdet ihr daran als erstes testen?

VG!

Hi Nickchang,

ich befürchte zwischen 1000 und 10 000 Stunden
Im Ernst: die 30er klingt nun mal von allen Harbeth am nüchternsten und neutralsten, halt monitormäßig.

Aus eigener Erfahrung an Harb compact 7 ES und SHL 5 kann ich den Sugden Vollverstärker 21 SE empfehlen, 30 W class A, ein sattes, volles, farbstarkes Klangbild. Die 30 W haben Harb voll im Griff.
Das ist ne Transe, aber sie klingt wie ne gute old school Röhre.

Am Montag habe ich ein kleines Shootout bei SG Akustik in KA mit meinen P3 und dem neuen Hybrid McIntosh MA 252 und so Gott will ner Unison Röhre. Bin schon mal gespannt.

Gruß gekko

Ich denke, daß auch ein Leben CS-600, den es nun in der überarbeiteten 'X'-Version gibt ( https://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=8358543865& ), eine ganz heiße Option wäre - hatte den CS-600 Ende Januar mal zur Probe zuhause - zwar an Spendor SP-3/1 R², aber der paßt mit Sicherheit auch zu den Harbeth-Modellen.
Wunderbare Klangfarben mit trotzdem guter Klarheit und Detailwiedergabe und die Leistung reicht auch aus - Punch hat er durchaus auch.
Mal als weiteren (Alternativ-)Tip.

BG
Bernhard

nickchang (Beitrag #1936) schrieb:

Hi Leute, wie lange muss man eibne M30.1 einspielen, bis sie nicht mehr so steril und flach klingt? Welchen Röhrenamp würdet ihr daran als erstes testen? VG!

Eine mechanische Anpassung der Treiber ist überwiegend bei Konussen zu messen! Beim Hochtöner in sehr homöopathischen Werten. Dies geschieht innerhalb eines recht kurzen Zeitraums, bei den meisten klassischen Membranmaterialien. Ab ein paar Tagen würde ich mir keine Sorgen mehr machen!
Was immer stattfinden ist eine Gewöhnung des Gehörsinns, dies sogar merklich unter Kontrolle des Gehirns
Was ich mich dann immer frage, was ist mit der Abnutzzeit, also Alterung? Die müsste doch auch für Goldohren zu hören sein!
Von daher halte ich persönlich dieses "Feature " eher als HiFi Legende, um den Käufer noch etwas Pflegeauftrag für seinen neuen Liebling mitzugeben.

Tatsächlich würde ich den Grund für oben genannte Effekte wo anders suchen, es könnte auch an einer schlechten Hörzone liegen, in der das Diffusschallfeld nicht gleichmäßig arbeiten kann! Weiter kann es auch der Lautsprecher selbst sein, gerade wenn der Vorgänger ein anderes Konzept war.

Gruß

Da stimme ich Esche absolut zu. Da werden keine Welten mehr bewegt beim Einspielen....

Beosound3000 (Beitrag #1940) schrieb:

Da stimme ich Esche absolut zu. Da werden keine Welten mehr bewegt beim Einspielen....

also das kann man doch so nicht stehen lassen.
Natürlich muß so ein Teil 100 Std. mit hoher Lautstärke eingespielt werden.

Das gilt auch für die Kabel.
Die müssen (!!!) ebenfalls ihre 100 Std. eingespielt werden.
dies aber gleich zweimal.
1. verkehrtherrum und dann
2. noch einmal in der richtigen Laufrichtung ebenfalls 100 Std.

PS: das ist keine satire.

PPS: und wers jetzt nicht glaubt der kann auch an seiner anlage freude haben.

Hallo,

also da weiß man echt nicht , ob man weinen oder lachen soll.....

PS: das ist keine satire.

Das hättest dir sparen können, denn es war leicht zu durchschauen. Satire beinhaltet nämlich ein gewisses Maß an Humor, Esprit und Intellekt.

Fehlt leider alles.

Aber wenn du so zufrieden hörst, ist ja alles ok.

Mfg Franz

Boxenschieber (Beitrag #1942) schrieb:

Hallo, also da weiß man echt nicht , ob man weinen oder lachen soll..... PS: das ist keine satire. Das hättest dir sparen können, denn es war leicht zu durchschauen. Satire beinhaltet nämlich ein gewisses Maß an Humor, Esprit und Intellekt. Fehlt leider alles. Aber wenn du so zufrieden hörst, ist ja alles ok. Mfg Franz

Tja mein lieber Boxenschieber , da spricht aus dir wohl die gnade der späten geburt.
Meine Sozialisierung in HiFi begann mit singl speaker demonstration
da durfte kein weiterer LS im raum sein. und schon gar nicht ein telefon.
das war strikt verpönt
das einspielen der kabel machten einige sogar über eine woche !!
vorwärts und rückwärts.

also bevor du wieder einmal auf die pers. seite schwenkst
mein echter Tip aus überzeugung und erfahrung: vorher gehirn einschalten.
macht sich immer gut.

Warum die Esches dieser Welt immer Threads über Produkte, die sie nicht einmal interessieren, terrorisueren müssen,, kann wohl nur der Psychologe erklären

Esche (Beitrag #1939) schrieb:

Was ich mich dann immer frage, was ist mit der Abnutzzeit, also Alterung? Die müsste doch auch für Goldohren zu hören sein! Von daher halte ich persönlich dieses "Feature " eher als HiFi Legende, um den Käufer noch etwas Pflegeauftrag für seinen neuen Liebling mitzugeben.

Die Frage habe ich mir auch schon gestellt und bin zu der Schlussfolgerung gekommen, dass der Einspielmythos - erst recht bei Kabeln, so ein Humbug - einer Prävention dem Kunden gegenüber ist, damit dieser nicht von seinem Rückgaberecht Gebrauch macht. Es wird ja alles noch viel besser!
Und in einigen Jahren wird er sowieso, wenn er "am Ball" bleibt, ein Interesse für neue Produkte entwickeln - zumindest bei Lautsprechern -, zudem die Technik ja fortschreitet. Harbeth etwa hat dann auch wieder neue LS auf den Markt gebracht, vielleicht klingen die dann ja doch noch etwas besser. Besser sein sollen sie zumindest, sagen dann ja auch die allerneusten Tests...

damit dieser nicht von seinem Rückgaberecht Gebrauch macht.

Welches Rückgaberecht meinst Du genau? Wer kauft denn Lautsprecher online? Harbeth jedenfalls im Normalfall nicht. Vielleicht können wir dann wieder zum Thema zurückkehren...

Gern. Ich habe nämlich schon während mehrerer kurzer Messe-Hörsessions versucht, eine Begeisterung für Harbethmonitore zu entwickeln. Bislang ist mir das nicht gelungen. Mir sind die nach meinen Eindrücken nicht brillant und souverän genug. Vielleicht gelingt dies aber mit einem korrekt ergänzten Subwoofer? Und Gehäusekantendiffraktionen: bearbeitet Harbeth diese ausreichend? Die LS sind schon sehr kantig.

Hörstoff (Beitrag #1947) schrieb:

Gern. Ich habe nämlich schon während mehrerer kurzer Messe-Hörsessions versucht, eine Begeisterung für Harbethmonitore zu entwickeln. Bislang ist mir das nicht gelungen. Mir sind die nach meinen Eindrücken nicht brillant und souverän genug. Vielleicht gelingt dies aber mit einem korrekt ergänzten Subwoofer? Und Gehäusekantendiffraktionen: bearbeitet Harbeth diese ausreichend? Die LS sind schon sehr kantig.

LS kaufen hat auch etwas mit Lottospielen gemein.
Meine Favoriten - 1, Harbeth 5+, lt. tests.
2. Sehring die 800er
3. Vroemen

bis auf Harbeth die ich vor jahren einmal bei einem Kunden mit Röhre gehört habe. Haben mich toral beeindruckt. (welche waren das ?)
Vroemen habe ich beim Dealer im Hinterzimmer gehört - aber nicht die wo mich interesiert
Sehring habe ich mal die 7er gehört.

aber alle drei im vergleichbaren (möglichst beimir zu hause mit meiner Elektronik) Umfeld?
Nö - is nich.

Und wenn in irgend einem Forum der Fitzliputzli "die sind absolut Spitze"
so sagt das für mich absolut nichts aus.

Is doch wie mit dem Lokal empfehlungen für gutes essen.

Guten Morgen zusammen,

Tja mein lieber Boxenschieber , da spricht aus dir wohl die gnade der späten geburt.

stimmt, 80 bin ich noch nicht. Aber schon Pensionär. Und nein, kein Frühpensionär....

Meine Sozialisierung in HiFi begann mit singl speaker demonstration da durfte kein weiterer LS im raum sein. und schon gar nicht ein telefon. das war strikt verpönt

Das mit dem Telefon verstehe ich, hätte ja einer anrufen können.....

das einspielen der kabel machten einige sogar über eine woche !! vorwärts und rückwärts.

Man muss halt nur fest dran glauben. Der glaube versetzt ja bekanntermaßen Berge....

mein echter Tip aus überzeugung und erfahrung: vorher gehirn einschalten. macht sich immer gut

Obwohl mein Hirn eigentlich immer eingeschalten ist, verstehe ich jetzt nicht, was das in diesem Fall gebracht hätte. Du meinst wohl, ich hätte dann den Sinn des einspielen erkannt?

Logik ist nicht jedermann Sachen. Sorry.

Mfg Franz

Gern.

Du warst gar nicht so sehr gemeint.

Mir sind die nach meinen Eindrücken nicht brillant und souverän genug.

Ja, sie spielen sehr "aus der Mitte", die 5+ weniger als die 5, auf Effekte oben herum setzen sie nicht und unten rum gibt es technische Grenzen, aber dennoch bilden sie untenrum schnell und dynamisch ab.

Die LS sind schon sehr kantig.

Optisch definitiv, aber so sehen nun mal Lautsprecher aus, wenn es Lautsprecher sind, keine "Schöner Wohnen" Objekte.

JoDeKo (Beitrag #1950) schrieb:

Optisch definitiv, aber so sehen nun mal Lautsprecher aus, wenn es Lautsprecher sind, keine "Schöner Wohnen" Objekte.

Die Minimierung von Kantendiffraktionen ist kein Voodoo, wobei natürlich eine große Schallwand erhebliche Vorteile verspricht. So groß sind die Harbeth-LS aber meist nicht. Und stehende Wellen im Gehäuseinneren versuchen andere Hersteller durch Gehäuserundungen zu minimieren.
Das sind auch klangreproduzierende Essentials.