Der Harbeth Thread.

Horus (Beitrag #600) schrieb:

Stimmt genau! Und trotzdem ist genau all das wieder mal GESCHMACKSACHE! Der Eine mag's in Holz, der Andere in Metall. Der nächste mag's fett, der übernächste zart! Usw. .........

Meist eher pragmatischer Drang nach was verfügbar ist und günstig hergeht wie wir in Bayern zu sagen pflegen.

Dein Hörbericht hört sich fast so an, als hättest du meine Lautsprecherwände gehört .

Die Harbeths sind schon klasse und lange Zeit meine Traumlautsprecher gewesen. Es ist leider schon zu lange her, dass ich sie noch 100% im Ohr hätte, aber ich glaube, dass meine jetzigen Trööten in Sachen Gänsehaut den Harbeths sogar überlegen sind.
Ein toller Tiefbass ist was feines, aber man (ich) kann sich schnell daran gewöhnen, darauf gegen faszinierenden Klang zu verzichten.

Subs und ein gutes Einmesssystem können aber auch da noch Abhilfe schaffen

Die Sabas?

Jupp, hatte ich vor 6 Monaten verkauft und jetzt wieder bekommen. In der ganzen Zeit hat keine Musik geklungen, erst jetzt macht das Hören wieder Freude.

Na dann.

Interessant wäre mal ein Duell Harbeth vs Spendor bei verschiedenen Modellen. Die Harbether kosten ja durchgängig mehr als (vergleichbare?) Spendors.
Ist der Aufpreis gerechtfertigt?

Wie willst du "Mehrpreis" bei etwas subjektivem wie Klang vergleichen?

Durch einen subjektiven Vergleich

Ja das Ergebnis kannst du dann aber auch nur für dich zählen und selbst dann ist es Geschmackssache...übrigens Markus bekommt die Spendor SP 100R² und die Spendor SP1/2R² demnächst rein, da kannst du dann wenigstens die SHL5 und die SP1/2R² vergleichen.

Geschmackssache ist es immer und ewig.

Ich denke nicht, dass die beiden Speaker bei einem Hörabstand von 2m oder weniger noch richtig funktionieren.
http://www.loftsound.de scheint ein prima Laden zu sein. Leider ein bisschen weit entfernt von Musikflohhausen.

Warum sollten sie nicht? Das hatten wir doch noch vor ein paar Seiten...

Käme natürlich auf einen Versuch an.
Meine bisherige Erfahrung ist eben, dass kleine Kisten bei geringem Hörabstand eine bessere Homogenität (welche mir sehr wichtig ist) liefern, als grosse Kisten. Und unter zwei Meter habe ich da einfach Bedenken.

Davon ab finde ich die kleinen Kisten viel cooler. Was aber wieder Geschmackssache ist.

Hm, geht es bei sowas nicht primär darum, wie weit die Chassis auseinander liegen und wie der Lautsprecher abstrahlt?
Nach meinem Verständnis ist es dabei wurscht ob die LS zwei Meter groß sind und bei einem 2 Wegerich die Ohrenhöhe zwischen beiden Chassis ist oder ob die gleichen Treiber in einer 20cm großen Box sind.

Ich lasse mich aber gerne verbessern.

H-C-M (Beitrag #614) schrieb:

Hm, geht es bei sowas nicht primär darum, wie weit die Chassis auseinander liegen und wie der Lautsprecher abstrahlt?

Klaro, aber meistens liegen die Chassis bei kleinen Kisten näher beieinander.
Am besten fährst Du nochmal zu loftsound, probierst es aus und berichtest dann hier

Das habe ich ja eben zuvor (siehe oben der Link geschrieben) dass das für meine Augen zumindest bei Harbeth nicht der Fall ist.
Zumal das ja nichts mit den Eigenschaften von kleinen LS zu tun hat sondern nur mit der Chassisanordnung.
Nochmal nach Loftsound fahren würde ich deshalb nicht, sind immerhin 1,5h je Strecke und das Benzin ist ja auch nicht so günstig.

Dann vertagen wir die Lösung des "Problems" erstmal

Ich sehe kein Problem, außer in Pauschalaussagen die sich technisch nicht belegen lassen.

Darum schrieb ich ja "Meine bisherige Erfahrung"

Ja, das habe ich schon so gelesen, aber die Aussage ist eben so nicht richtig formuliert, richtigerweise müsste die Aussage lauten.
Nach meiner bisherigen Erfahung sind LS homogener, deren Chassis nah beieinander liegen.
Denn die Gehäusegröße ist eben nicht das Entscheidende sondern der Abstand.

Ich betreibe hier nebenbei Raketenforschung und ich denke es war klar, was ich mit meinem Posting zum Ausdruck bringen wollte

Eben nicht, denn der Unterschied zwischen den Aussagen ist nicht unerheblich.
Das soll weder Kritik noch Klugscheiserei sein, nur sollten Aussagen die technisch falsch sind korrigeirt werden, sonst schnappt das jemand auf und erzählt es falsch weiter. Daher bitte ich ja auch um Korrektur, wenn ich was falsch verstehe oder wiedergebe, da bricht man sich ja keinen Zacken aus der Krone, im Gegenteil. Ich bin hier um einerseits zu lernen und andererseits um Leuten was zu vermitteln, wenn ich kann, nur ich will auch nichts sachlich falsches vermitteln.

Ich verweise einfach auf diese Statements:

Musikfloh (Beitrag #615) schrieb:

H-C-M (Beitrag #614) schrieb: Hm, geht es bei sowas nicht primär darum, wie weit die Chassis auseinander liegen und wie der Lautsprecher abstrahlt? Klaro, aber meistens liegen die Chassis bei kleinen Kisten näher beieinander.

Und die Aussage

Klaro, aber meistens liegen die Chassis bei kleinen Kisten näher beieinander.

bezogen auf 2 Wege Stand LS ist genau so falsch.
Richtig ist, das es bei Kompakt LS häufiger vorkommen kann, das kleinere Chassis verwendet werden und diese enger zusammengerrückt werden können oder das die Chassis aufgrund der Gehäusegröße vom Platz her gar keine andere Möglichkeit haben als dicht zusammen zu liegen.
Pauschalaussagen stimmen da einfach nicht, zumal das einfach nichts mit der Bauform des Gehäuses, sprich Kompakt oder nicht Kompakt zu tun hat.

"Wartet, nicht hängen!" vs "Wartet nicht, hängen!"...

Bedenkt man die Schallwandbreite und Höhe, Resonator-Art und Abstimmung...

Wie meinen?

H-C-M (Beitrag #624) schrieb:

Und die Aussage Klaro, aber meistens liegen die Chassis bei kleinen Kisten näher beieinander. bezogen auf 2 Wege Stand LS ist genau so falsch. :.

Mit "kleinen Kisten" meinte ich kleine Kompakt-LS und keine Stand-LS.

H-C-M (Beitrag #624) schrieb:

Richtig ist, das es bei Kompakt LS häufiger vorkommen kann, das kleinere Chassis verwendet werden und diese enger zusammengerrückt werden können oder das die Chassis aufgrund der Gehäusegröße vom Platz her gar keine andere Möglichkeit haben als dicht zusammen zu liegen.

Das habe ich mit meiner Aussage "Klaro, aber meistens liegen die Chassis bei kleinen Kisten näher beieinander." gemeint.

H-C-M (Beitrag #624) schrieb:

Pauschalaussagen stimmen da einfach nicht, zumal das einfach nichts mit der Bauform des Gehäuses, sprich Kompakt oder nicht Kompakt zu tun hat.

Darum schrieb ich " "Klaro, aber meistens liegen die Chassis bei kleinen Kisten näher beieinander."

Mit "kleinen Kisten" meinte ich kleine Kompakt-LS und keine Stand-LS.

War auf einen Vergleich zwischen einem 2 Wege Stand LS und einer 2 Wege Kompakten bezogen.
Was du meinst ist klar, aber es ist nunmal falsch, denn die Gehäusegröße ist nicht der entscheidende Faktor, sondern der Chassisabstand und andere Parameter die nichts mit der Gehäusegröße an sich zu tun haben.

H-C-M (Beitrag #628) schrieb:

Was du meinst ist klar, aber es ist nunmal falsch, denn die Gehäusegröße ist nicht der entscheidende Faktor, sondern der Chassisabstand und andere Parameter die nichts mit der Gehäusegröße an sich zu tun haben.

Genau.

Mal was anderes, habt ihr das schon gelesen:
http://www.inputaudi...letter.shtml?navid=1
Da wird das mit der langen Lieferzeit quasi bestätigt.

Ich habe leider noch nie eine Harpeth gehört, reizen würde mich vorallem die harpeth 7es3! Ich hätte sogar einen Händler in Hannover, der Harpeth führt, nur leider sind die alle so schweine teuer!

was ich aber jetzt schon mal sagen kann, das was die Optik und das Aussehen bei allen Harpeth Lautsprechern angeht, ist, mir gefällt das Aussehen dieser am besten von allen Lautsprechern die es auf der welt gibt! ich liebe diese großen oder kleinen rechteckigen Holzkisten einfach gepaart mit ner schönen stoffabdeckung! so sahen früher viele boxen aus, heute leider nicht mehr, aber ich steh auf die optik,das war schon immer so!!!

Ich habe auch noch keine Harpeth gehört, nur Harbeth.
Was die Optik angeht, ja die Harbeth gefallen mir optisch auch außerordentlich gut.
Wegen des Preises: Teuer ist relativ, für das was sie bieten finde ich sie nicht (zu)teuer.

Ja - escht! Mir gefallen diese Haarpez-Lautschprecher auch am besten von allen auf der Welt! Also escht, hier!

H-C-M (Beitrag #630) schrieb:

:prost Mal was anderes, habt ihr das schon gelesen:http://www.inputaudio.de/inhalt/deutsch/neues/000000_harbeth_newsletter.shtml?navid=1 Da wird das mit der langen Lieferzeit quasi bestätigt.

Betrifft die lange Lieferzeit nicht nur die Modelle mit der SE Verkabelung und in Hochglanz Lackierung?
Wer ne "normale" Harbeth haben möchte dürfte vielleicht schon früher an der Reihe sein

Davon mal ganz ab.
Sofern alles klappen sollte werde ich mir im Laufe der nächsten Wochen mal meine Wunsch LS, perfekt wären die 30.1 und SHL5 bei mir zuhause anhören können.

Dann wird sich auch die Frage für mich klären ob die Harbeth überhaupt DIE Box für mich ist.
Spielt mein Raum überhaupt mit.
Dann kann ich auch evtl. was zum Thema "hört man die Chassis einzeln im Nahfeld (um 2,5m) heraus" sagen

Nein die normalen (zumindest die SHL5) haben auch lange Lieferzeiten zwischen 2-3 Monaten laut Markus.
Soweit mir bekannt fallen 2,5 Meter nicht unter Nahfeld, sondern Midfield.
http://www.thomann.de/de/onlineexpert_35_4.html
Nahfeld: 0,7m - 2m
Mittelfeld: 2m - 3m
Fernfeld: 3m - 5m

H-C-M schrieb:

Nein die normalen (zumindest die SHL5) haben auch lange Lieferzeiten zwischen 2-3 Monaten laut Markus.

Ok, dann hab Ichs falsch verstanden.
Nichtsdestotrotz, lange Lieferzeiten sind ja kein schlechtes Zeichen.
Man sieht das es dem Unternehmen wohl recht gutgeht (volle Auftragsbücher!).
Man selbst kann dann auch noch was Kohle sparen

H-C-M schrieb:

Soweit mir bekannt fallen 2,5 Meter nicht unter Nahfeld, sondern Midfield. http://www.thomann.de/de/onlineexpert_35_4.html Nahfeld: 0,7m - 2m Mittelfeld: 2m - 3m Fernfeld: 3m - 5m

Wieder was dazugelernt, lesen bildet
Dann sollte die 'Chassisproblematik' ja nicht ganz so groß sein, da es sich bei mir ja dann nicht mehr um Nahfeld handelt

Hallo leuts...

Juhuu sind nur noch 4 Wochen.... Dann kommen die kleinen Super HL 5....

Ideal wenn die dunkle Jahreszeit da ist...Die CD Sammlung neu entdecken. Übrigens wer mir das mit den Frauen und den besseren Ohren erzählt hat, erzähle ich hier nicht...

Wünsch euch was... Gruß Klaus

Onkel Tueffo...

die Super HL 5 gefiel dir doch besser? Warum nimmst du nicht erstmal nur die zum testen mit nach Hause...

Der Preisunterschied ist doch Maginal...zur 30.1

Gruß Klaus

Simplon1 (Beitrag #637) schrieb:

Hallo leuts... Juhuu sind nur noch 4 Wochen.... Dann kommen die kleinen Super HL 5.... Ideal wenn die dunkle Jahreszeit da ist...Die CD Sammlung neu entdecken. Übrigens wer mir das mit den Frauen und den besseren Ohren erzählt hat, erzähle ich hier nicht... Wünsch euch was... Gruß Klaus

Wenn du Markus meinst, der hat zumindest mir was gesagt was du meinen könntest, das hat aber nichts mit besser hören zu tun sondern mit anderem hören und anderer Auffassungsgabe bei Musik.

Unter besser hören verstehe ich das jemand beispielsweise noch bis 18kHz hört und ich nur 15kHz, oder er differenzierter hören kann.

Simplon1 (Beitrag #638) schrieb:

Onkel Tueffo... die Super HL 5 gefiel dir doch besser? Warum nimmst du nicht erstmal nur die zum testen mit nach Hause... Der Preisunterschied ist doch Maginal...zur 30.1 Gruß Klaus

Ja, die Preisdifferenz ist wirklich (fast) zu vernachlässigen.
Gehört habe ich die SHL5 ja nur sehr kurz.

Hab aber trotzdem Bedenken das die SHL5 zu groß sein wird für meine 16qm?!?

Aber dazu werde ich den Fachmann nochmal befragen

Du willst doch eh ein DSP, damit kannst du auch die SHL5 behandeln, da würde ich persönlich auf jeden Fall den größeren LS mit mehr Tiefgang nehmen...das Thema Hörabstand ist für mich bei der Wahl zwischen SHL5 und M30.1 zu vernachlässigen.

H-C-M schrieb:

Du willst doch eh ein DSP, damit kannst du auch die SHL5 behandeln,...

Zum Thema DSP, gehe da erstmal ganz dachte an das Thema ran.
Erstmal wird ein Mikro bestellt! Carma, REW, besorgt und dann geschaut wo der Hund begraben liegt.
Danach mache ich mir dann Gedanken was ich dann in ein DSP bereit bin zu investieren

H-C-M schrieb:

...da würde ich persönlich auf jeden Fall den größeren LS mit mehr Tiefgang nehmen...

Im Großen und ganzen gebe ich dir mit dem größeren LS recht. Vielleicht produzieren die Harbeth ja einen 'anderen Bass' als meine jetzigen Nuberts. Die drücken schon extrem.
Habe aber trotzdem. Ich leichte bedenken.
Vielleicht ist es aber in der Tat nicht so dumm sich von der SHL5 herabzuarbeiten.

H-C-M schrieb:

...das Thema Hörabstand ist für mich bei der Wahl zwischen SHL5 und M30.1 zu vernachlässigen.

Da ich mich ja eh im Mittelfeld bewege mache ich mir da auch keine so großen Sorgen, trotz des 2ten Hochtöners beider SHL5.
Vertraue da auf Harbeth das diese den sauber integriert haben...

(Vielleicht mache ich mir jetzt aber einfach zu viele Gedanken und die SHL5 geht bei Musik wie Opeth, Textures und Co. eh in die Knie.
Dann hat es sich für mich eh erledigt :D)

H-C-M (Beitrag #632) schrieb:

Ich habe auch noch keine Harpeth gehört, nur Harbeth. Was die Optik angeht, ja die Harbeth gefallen mir optisch auch außerordentlich gut. Wegen des Preises: Teuer ist relativ, für das was sie bieten finde ich sie nicht (zu)teuer.

erstmal kurz zu jeremy: redet ihr bei euch so, bei mir spricht man kein slang!
und nun zum zitat: oh es tut mir sehr leid das ich harpeth und nicht harbeth geschrieben habe, welch weltuntergang, jeder wusste doch welche gemeint sind!

Und ob sie nicht zu teuer sind bezweifle ich mal stark, denn habe mir mal fotos vom innenleben angeschaut von der 7esr zb. und die besteht im grunde nur aus 4 extrem lautsprecheruntypischen dünnen holzwänden mit einer ok wirklich edel aussehenden Frequenzweiche und ein 2 bestimmt hervorragenden chassis, dazu noch weisse dämmwolle und ende! das basrefelxrohr ist sogar nur geklebt, nicht mal geschraubt! aber bei aller liebe die können auch nicht zaubern, im gegenteil! angeblich sollen sie garnicht wie echtes hifi klingen, sondern färben drastisch schön! Der preis würde um einiges weniger und bezahlbarer ausfallen, wenn sie keine kleinserie oder sogar einzelanfertigung wären, die auch noch made in england und das von hand sind! wäre Harpetheine großserienproduktion und würde in china, wo wie meisten speaker herkommen heute, vom band laufen, könnte sie selbst den namen harpeth, den man auch mitbezahlen muss, tragen und wäre um ein vielfaches günstiger!!!!!!!!!!
ich weiss die wahrheit tut weh und würd diesen teils unfreundlichen fanboys hier im thread bestimmt nicht schmecken!!!

Zuerst einmal wäre es schön, wenn du wenigstens den Anstand hättest entweder konsequent groß oder klein zu schreiben.

Des weiteren hast du jetzt zum wiederholten Male Harbeth falsch geschrieben.
Das lässt dich in einem sehr "günstigen Licht" hier stehen, denn wenn man nicht mal dazu in der Lage ist einen Herstellernamen richtig zu schreiben, dann lässt es zumindest mich so ein wenig daran zweifeln, das du überhaupt in der Lage bist einzuschätzen was einen guten LS ausmacht.

Wer nichtmal einen Namen richtig schreiben kann, der wird wohl kaum den technischen Sachverstand haben um einzuschätzen, welcher Fertigungsaufwand und welches Fachwissen von Nöten sind um solch einen LS zu konzipieren.

Zumal du dich ja anscheinend ausreichend mit Harbeth auseinander gesetzt hast um zu wissen, warum die Gehäusewände so dünn sind und warum das BR Rohr eingeklebt und nicht verschraubt ist (wozu auch immer das gut sein soll).

Gott sei Dank fertigt Harbeth noch in England und die Handarbeit die für eine Harbeth notwendig ist, ist nicht zu verachten, nur weil du sie zu teuer findest und dir nicht leisten kannst und darüber hier deinen Frust breit machst, muss das nicht jedermanns Ansicht sein.

Aber solche Koryphäe wie dich braucht das Land, du wirst bestimmt mal ein ganz Großer, zumal du ja über solch geballte Kompetenz verfügst.

Welchen Sinn und Zweck dein Post hier haben soll außer zu provozieren.
Wenn man keine Ahnung hat...

....zudem er doch in seinem vorherigen Beitrag in diesem Thread verlauten ließ, daß ihm "(...) das Aussehen dieser am besten von allen Lautsprechern die es auf der welt gibt!" - gefällt (was gibt es denn so alles für Lautsprecher auf der Welt - erzähl doch mal?)
Und jetzt auf einmal diese kritischen Töne zu den schönen, schönen Haarpez..... nanu, nanu, nanu?

Nur die Ruhe,
was soll das Scharmützel? Wer einmal die SHL5 gehört hat, und ich gehöre seit heut dazu, kann da nur lächeln. Meine Hörtour geht noch 2 Tage und dann folgt mein "subjektiver" Bericht. Aber eines vorweg: Simplon 1 hat nicht zu viel versprochen. Dieser Lautsprecher ist eine Freude!

-Musikfreund- (Beitrag #646) schrieb:

Aber eines vorweg: Simplon 1 hat nicht zu viel versprochen. Dieser Lautsprecher ist eine Freude! :)

Oh man, ihr macht mich echt verrückt.
Ich glaub ich muss nochmals nach LOFTSOUND fahren, ist ja fast in der Nähe.

Freue mich schon über deinen Bericht -Musikfreund-

Das zu tun empfehle ich voll und ganz.

-Musikfreund- (Beitrag #648) schrieb:

Das zu tun empfehle ich voll und ganz. ;)

Warst du auch da?

Hallo Leuts,

zu Matze, bitte konzentrieren beim Tippen. Ich mache auch Fehler, sehr viele sogar. Du schreibst inhaltlich zick zack.. Wenn du denkst, dass Harbeth Bauweise einfach ist, dann hast du das Prinzip nicht verstanden. Und HCM hat schon recht, dass passt dann auch zum Unvermögen Harbeth richtig zu schreiben.



Tja Musikfreund und Onkel Tueffo,

habe ja gesagt, wenn man die Harbeth gehört hat lässt sie einen nimmer los. Bin jedoch froh, dass ich mit Onkel Tueffo die 30.1 gehört habe. Bestärkt mich doch, die Super HL 5 als die BESSERE von beiden zu bewerten,. wohl dem der sie stellen kann.

Die Beschreibung vn HCM passt schon sehr gut zur Box.(wenn ich die richtig verstanden habe) Wenn man den typischen Super HL 5 Bass mag, dann ist die Box super. Alles stimmig auch der Preis..

Es wird bestimmt 4 bis 5 CDS geben, die ich nicht mehr hören werde, wenn die Super HL 5 da ist. Dagegen stehen aber fast 800 CDS auf die ich mich freue.

Ich wünsche euch einen charmanten Abend.

Und den Super HL 5 Aspiranten schöne Träume...

Klaus