Es lebe der Studio-Monitor!

mich gibts auch in blau

Hörfunk (Beitrag #16198) schrieb:

Oder hast sich vielleicht das Gehör daran gewöhnt?

Klar, beides. Mindestens mal meine Wahrnehmung ist für Kontraste viel besser als für absolute Eigenschaften/Qualitäten etc. Und da kamen die Elac nach jahrzehntelanger Prägung durch die JBL TI 3000.

Was für die Neumann sprechen könnte: es gibt sie in weiß. Daran merkt man, wo wir hier sind - hifi Forum.

Studio heißt Häßlichkeit um ihrer selbst willen?

thewas (Beitrag #16199) schrieb:

Die X300A gibt es auch in weiß und Geithains auch in mehreren Furnieren :L

Die sind schön und wären ideal für BLNDs Schreibtisch!

Nein, diese hier sind viel schöner und passend für den Schreibtisch nach oben angewinkelt http://www.youtube.com/watch?v=7vS6-loZvi0

BLND (Beitrag #16196) schrieb:

... Deshalb danke für eure Ratschläge, aber es werden bei mir definitv die KEF oder Neumann. Das mit dem Abstand werde ich versuchen zu realisieren. ;)

bin gespannt was es bei dir wird.
Hast du vor beide direkt zu vergleichen und schickst dann ein paar wieder zurück?

@all: Mir ist schon klar, dass das hier der Monitor Thread ist, aber wie hier über andere (High-End) Boxen hergezogen wird, wundert mich. Wahrscheinlich von Leuten die diese Speaker noch nie in ihrem Leben gehört haben... (aber angeblich braucht man das ja auch nicht, Frequenzdiagramm reicht anscheinend)

Och, das "Argument" "von selber nie gehört" ist schon bissel älter als du denkst, oft kommt noch das Neid "Argument" dazu, dann eine Prise von dem "nicht Musik genießen sonder nur Messschriebe lesen", alles schon bekannt

@thewas: War auch nur eine Vermutung...

longueval (Beitrag #16200) schrieb:

mich gibts auch in blau :D

Das gilt auch ab und zu für mich...

Was haltet ihr von dem Angebot:
O-300
Ist die viel schlechter als die Neue? Bündelt sogar etwas stärker (dafür nicht ganz so gleichmäßig), was ja für größere Abstände ganz gut wäre, oder?

MuMo (Beitrag #16210) schrieb:

Was haltet ihr von dem Angebot: O-300 Ist die viel schlechter als die Neue? Bündelt sogar etwas stärker (dafür nicht ganz so gleichmäßig), was ja für größere Abstände ganz gut wäre, oder?

die neue ist halt rundumerneuert, hauptunterschied die neue geht ein wenig lauter, wenns denn sein soll.
wenn du sie suf die studioüblichen 80-85db einstellst ist sie laut genug.
die neue ist im abstrahlverhalten etwas gleichmäßiger, was aber am schwitzspot weniger rolle spielt als auf dem papier. wenn du sie günstg kriegst und nicht schon hergestresst ist, zugreifen.
PS grad geschaut
1.) zu teuer
2.) englisches netzteil (die hatten noch analoge netzteile)

longueval (Beitrag #16211) schrieb:

1.) zu teuer 2.) englisches netzteil (die hatten noch analoge netzteile)

Ernsthafte Frage: fändest Du 2000€ auch für gut erhaltene O300 mit 220v-Netzteil zu viel?

Ich bin grade wieder von den kleinen fasziniert - wie schön die Stimme von Diana Krall (Temptation) rüberkommt.

@dsd

nimms nicht krumm, die puppy sind schon mächtige trümmer und können ohne zweifel was
und raumfüllend sind sie auch...
aber
probier mal große midfielder oder main monitore ... du wirst dich wundern.
der grund dafür steckt meiner pers. meinung nach in den passiven weichen. da versumpft das potential.
das 2. ist die möglichkeit der aktiven bass korrektur und die raumanpassung.

gelegentlicher_nutzer (Beitrag #16212) schrieb:

longueval (Beitrag #16211) schrieb: 1.) zu teuer 2.) englisches netzteil (die hatten noch analoge netzteile) Ernsthafte Frage: fändest Du 2000€ auch für gut erhaltene O300 mit 220v-Netzteil zu viel?

230

grenzwertig, pi mal daumen wär ich bereit den halben neupreis zu zahlen.

longueval (Beitrag #16214) schrieb:

nimms nicht krumm, die puppy sind schon mächtige trümmer und können ohne zweifel was und raumfüllend sind sie auch...

Nee, nee, mach ich nicht...
Wie gesagt, werde versuchen mir am Wochenende etwas Zeit freizuschaufeln und mal einen (völlig subjektiven) Vergleichstest veranstalten. Dann sehen wir mal weiter...

Weiß jemand was für eine Hochton-Kalotte die K+H 300 bzw. 310 hat?

ich bin gescholten worden dafür dass ich meinte sie sei von seas
(bin noch immer überzeugt)
dass sie auf eigenen werkzeugen tiefgezogen und nach vorgaben gewickelt und montiert wird, sagt neumann
von seas?
der mitteltöner in der o300 war angeblich von dynaudio
dynaudio hat aber die herstellung von mitteltonkalotten wegen unwirtschaftlichkeit eingestellt.
weiß nicht, wer die jetzt macht
beim tieftöner bin ich verwirrt
das blockschaltbild zeigt 2 amps , die ansteuern, entweder heißt das der tt wird gebrückt angesteuert oder der tt hat 2 schwingspulen?
da tappe ich völlig im dunkeln.

Nubinator (Beitrag #16213) schrieb:

Ich bin grade wieder von den kleinen fasziniert - wie schön die Stimme von Diana Krall (Temptation) rüberkommt. :prost

Ich denke du schwärmst von der KH 120. Darf ich dich fragen, in welchem Raum und mit welchem Hörabstand?

ATMOSS (Beitrag #16217) schrieb:

Weiß jemand was für eine Hochton-Kalotte die K+H 300 bzw. 310 hat?

Auch die beiden Kalotten sind komplette Eigenentwicklungen, die, wie der Woofer, als OEM-Teile exklusiv für Neumann gefertigt werden.

aus Sound & Recording 04/13

MFG

Christoph

gelegentlicher_nutzer (Beitrag #16202) schrieb:

thewas (Beitrag #16199) schrieb: Die X300A gibt es auch in weiß und Geithains auch in mehreren Furnieren :L Die sind schön und wären ideal für BLNDs Schreibtisch!

Die finde ich auch sehr schön:


Gruß Oliver

longueval (Beitrag #16218) schrieb:

ich bin gescholten worden dafür dass ich meinte sie sei von seas (bin noch immer überzeugt) dass sie auf eigenen werkzeugen tiefgezogen und nach vorgaben gewickelt und montiert wird, sagt neumann von seas? der mitteltöner in der o300 war angeblich von dynaudio dynaudio hat aber die herstellung von mitteltonkalotten wegen unwirtschaftlichkeit eingestellt. weiß nicht, wer die jetzt macht beim tieftöner bin ich verwirrt das blockschaltbild zeigt 2 amps , die ansteuern, entweder heißt das der tt wird gebrückt angesteuert oder der tt hat 2 schwingspulen? da tappe ich völlig im dunkeln.

Nein, nicht gescholten
ich kann nix dafür, aber der Mitteltöner bei der O 300 ist von Dynaudio, auch wenn sich bei dir alles dagegen sträubt, ebenso sind die neuen Chassis bei der 310 geistiges und von Neumann entwickeltes Eigentum mit den Werkzeugen die Neumann gehören gefertigt werden.
Ich glaub da halt Markus Wolff mehr als den Vermutungen in den Foren
schelten tu ich nicht.. warum sollte ich, bist ja ein kompetenter Mitstreiter im Forum.

viele Grüße
Reinhard

Bei Wilson werden die Chassis zugekauft (natürlich nach Vorgabe von Wilson), weiß irgendwer was bei den Adam A8X eingebaut ist. Erzeugen die ihre Chassis selbst oder lassen sie die auch von Fremdherstellern bauen?

Heule (Beitrag #16221) schrieb:

gelegentlicher_nutzer (Beitrag #16202) schrieb: thewas (Beitrag #16199) schrieb: Die X300A gibt es auch in weiß und Geithains auch in mehreren Furnieren :L Die sind schön und wären ideal für BLNDs Schreibtisch! Die finde ich auch sehr schön:

Für den Schreibtisch zu klein....

chriss71 (Beitrag #16223) schrieb:

Bei Wilson werden die Chassis zugekauft (natürlich nach Vorgabe von Wilson), weiß irgendwer was bei den Adam A8X eingebaut ist. Erzeugen die ihre Chassis selbst oder lassen sie die auch von Fremdherstellern bauen? :prost

Die AMT sind selbstgemacht in Berlin
Adam AMTs

@horr: Danke für das Video...
Und der Tiefmitteltöner in der A8X?

Bei den größeren sind es Eton HexaCone-Tieftöner

Bei der A8X weis ich es nicht. Tiefmitteltöner aus einem Carbon/Rohacell/Glasfaser-Verbundstoff bauen einige.
Fallen wahrscheinlich alle vom gleichen chinesischen Band.

Die Gradient MDS sehen recht ähnlich aus.

die tieftöner der adams stammen meines wissens von verschiedenen erzeugern
die den subs weiß ich, weil ausgebaut und beaugapfelt, der war ganz sicher von peerless also tymphany, die bauen auch viva.
bei adam gibts verschiedene preisklassen von woofern
die teuren mit sandwichmembranen sind in de sx serie drinnen, die ax schaun weniger aufwändig aus...
ah steht schon da sx ist eton

longueval (Beitrag #16218) schrieb:

ich bin gescholten worden dafür dass ich meinte sie sei von seas (bin noch immer überzeugt) dass sie auf eigenen werkzeugen tiefgezogen und nach vorgaben gewickelt und montiert wird, sagt neumann von seas? der mitteltöner in der o300 war angeblich von dynaudio dynaudio hat aber die herstellung von mitteltonkalotten wegen unwirtschaftlichkeit eingestellt. weiß nicht, wer die jetzt macht beim tieftöner bin ich verwirrt das blockschaltbild zeigt 2 amps , die ansteuern, entweder heißt das der tt wird gebrückt angesteuert oder der tt hat 2 schwingspulen? da tappe ich völlig im dunkeln.

Ist denn der Hochtöner eine Gewebekalotte?
Die 75er Kalotte Dynaudio Esotec MD142 ist doch immer noch verfügbar!

http://dynaudio.ack-web.net/wp-content/uploads/2012/01/MD142.pdf

das ist mir neu, sicher dass das aktuell ist?

Ist aber im Car-Hifi zuhause.
Was einer Verwendung daheim nicht unbedingt widerspricht...
...aber hier im elitären Studio-Monitor- Bereich.

Die Anforderungsprofile sind doch recht unterschiedlich.

in die 310 hab ich noch nicht hineingeschaut, davon abgesehen, dass der aufbau noch nix über die innereien aussagt, aber auf er neumannseite kann man den test von sound und recording herunterladen, da gibts bei bild 13/14 einen blick ins kastl. wer dann mehr weiß, bitte mich informieren

longueval (Beitrag #16230) schrieb:

das ist mir neu, sicher dass das aktuell ist?

Die 75 er Dynaudio Kalotten bekommste für ca. 160 € und wurde z.B. auch in vielen Volvos C70 verbaut. Ob jetzt ein Monitor Chassis besser oder schlechter sein muss, als eins aus dem Car Hifi Bereich. mmmhhhmmm? Wenn ich meine Andrian Audio im Car Hifi anhöre ....

weil ich vorher gerätselt habe wegen des tieftöners

wenn ich da jetzt gucke, bis mir die augen tränen, ich kann beim tt nur eine zuleitung schwingspule erkennen, also ist anzunehmen, dass der amp für den tieftöner gebrückt ist.
ps
der hintern der dynaudo ist völlig anders, würd mich wundern, wenns da verschiedene ausführungen gäbe, bei so einem unwichtigen detail

Dieses Chassis ist nicht zu vergleichen mit dem regulären D76!
Da im Auto wenig Platz vorhanden ist, hat man das Koppelvolumen extrem klein gehalten (wie beim 75er Vifa).
Folge ist eine Überhöhung nahe der Resonanzfrequenz.
Ohne eine gute Entzerrung wird der nicht so gut klingen.

Qts wird im pdf nicht genannt, nicht ohne Grund.

Für den Schreibtisch zu klein....

Was hast du denn für einen Schreibtisch??
Geithain gibt zu seinen Lautsprechermodellen Abhörentfernungen an, ich kann mir kaum vorstellen, dass irgendwer so grosse Schreibtische besitzt um das irgendwie parat zu bekommen

puffreis

du meinst die ganz andere dynaudio, die ist eingestellt

Richtig

Schönen Abend!

Morgen habe ich einen Hörtermin mit den K&H O410.
Und wenn sie mich "umhauen", werde ich vielleicht zuschlagen. Derzeit habe ich ja ein passives System für Stereo und 5.1-Heimkino.

Da kann ich die LS-Kabeln für die vorderen LS vom Stereoverstärker zum AVR umschalten.

Jetzt meine Frage, wo ich gedanklich einfach nicht witerkomme. Wie kann ich die beiden aktiven in das alte System integrieren?

Ich dachte an einen neuen AVR mit entsprechenden PreOut's für die Monitore und die übliche LS-Verkabelung für den Rest(Center, Sub, Surrounds).

Was müsste ich sonst noch bedenken?

lg
maho

BLND (Beitrag #16187) schrieb:

Mal eine etwas ungewöhnliche Frage. Konnte jemand von euch schon zufälligerweise die KEF X300A mit den Neumann 120 vergleichen? Ich weiß, dass die KEF nicht lupenrein als "Studiomonitore" zu bezeichnen sind und sich Ihre Anwendung und Anschlussmöglichkeiten unterscheiden, dennoch wirbt auch KEF mit dem Begriff Monitor. Ich habe die KEF vor ca. 2 Jahren in einem riesigen Saal gehört und dort machten sie auf mich einen erstaunlich guten Eindruck. :prost

Vielleicht ist das etwas für dich:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=26095

Eine auf Monitor-Neutralität frisierte KEF

maho69 (Beitrag #16240) schrieb:

Morgen habe ich einen Hörtermin mit den K&H O410.

Bitte unbedingt Höreindrücke posten...

ma ho

wenn ich jetzt wüsste, welchen avr du hast.... könnte ich dir raten

aber ich vermute mal du tust dir chinch auf xlr adapterstecker (male male, am besten neutrik) in die fronts preout und hängst die anderen boxen wie gehabt, dann kannst wie bisher vom stereomodus auf 5.1 umschalten. die ausgänge verstärker deiner jetzigen fronts bleiben dann unbelegt.

ohne gewehr und pistole

ATMOSS (Beitrag #16233) schrieb:

Die 75 er Dynaudio Kalotten bekommste für ca. 160 € und wurde z.B. auch in vielen Volvos C70 verbaut. Ob jetzt ein Monitor Chassis besser oder schlechter sein muss, als eins aus dem Car Hifi Bereich. mmmhhhmmm? Wenn ich meine Andrian Audio im Car Hifi anhöre .... :hail

Und schon ist man beim berühmten Chassisklang, merke, je teurer und exotischer und anders als der neutrale Rest klingend, desto besser! Früher habe ich auch an sowas geglaubt und hatte selber auch Andrians im Auto (4x A165G und 2x A25G)

Zweck0r (Beitrag #16241) schrieb:

Vielleicht ist das etwas für dich: http://www.hifi-foru..._id=104&thread=26095 Eine auf Monitor-Neutralität frisierte KEF 8)

Habe ich auch am Schreibtisch, nur mache das viel einfacher und weitrechender, nämlich digital am PC inklusive Raumentzerrung, das Ergebnis vor und danach sieht so aus und kann ich jedem PC Hörer nur wärmstens empfehlen:

frix (Beitrag #16205) schrieb:

BLND (Beitrag #16196) schrieb: ... Deshalb danke für eure Ratschläge, aber es werden bei mir definitv die KEF oder Neumann. Das mit dem Abstand werde ich versuchen zu realisieren. ;) bin gespannt was es bei dir wird. Hast du vor beide direkt zu vergleichen und schickst dann ein paar wieder zurück?

Ja, so werd ichs machen, kann sich aber noch ein wenig ziehen, wenn es dann soweit ist, gebe ich Bescheid, Ehrenwort.

Zweck0r (Beitrag #16241) schrieb:

BLND (Beitrag #16187) schrieb: Mal eine etwas ungewöhnliche Frage. Konnte jemand von euch schon zufälligerweise die KEF X300A mit den Neumann 120 vergleichen? Ich weiß, dass die KEF nicht lupenrein als "Studiomonitore" zu bezeichnen sind und sich Ihre Anwendung und Anschlussmöglichkeiten unterscheiden, dennoch wirbt auch KEF mit dem Begriff Monitor. Ich habe die KEF vor ca. 2 Jahren in einem riesigen Saal gehört und dort machten sie auf mich einen erstaunlich guten Eindruck. :prost Vielleicht ist das etwas für dich: http://www.hifi-foru..._id=104&thread=26095 Eine auf Monitor-Neutralität frisierte KEF 8)

Auch danke für den Hinweis, aber ich möchte Aktive und ein Verstärker ist ebenfalls nicht vorhanden.

Wie ist denn dieser Test zu bewerten?

http://www.hifitest....or-dm-75tb_5224.php#

Mein jetziger AVR hat leider nur PreOut für den SUB.

Wenn, dann wirds vermutlich einer der beiden größeren Denons, da ich das Einmesssystem sehr schätzen gelernt habe.

Und die haben auch genug PreOuts, um irgendwann vielleicht total auf aktiv umzustellen.

Bez. Chinch auf XLR: die entsprechenden Kabeln sind ja wirklich relativ teuer. Da werde ich mit den Adaptersteckern wohl günstiger kommen.

Bin jetzt schon sehr neugierig auf die Monitore. Die KH 310 hab' ich ja schon gehört und war sehr angetan, speziell zusammen mit dem 810er.

Frage an die Spezialisten - kann ich die Monitore gerade ausrichten oder sollte man sie auf die Hörposition ausrichten? Schaut halt optisch in einem Wohnzimmer nicht so prickelnd aus.

lg
maho

xlupex (Beitrag #16237) schrieb:

Für den Schreibtisch zu klein.... Was hast du denn für einen Schreibtisch?? Geithain gibt zu seinen Lautsprechermodellen Abhörentfernungen an, ich kann mir kaum vorstellen, dass irgendwer so grosse Schreibtische besitzt um das irgendwie parat zu bekommen

Das Foto zeigt die 922k. 55x40x38cm, 38 kg pro Stück, empfohlene Abhörentfernung 2-3m, in dem Furnier über 11000€.

So ganz ernst war das nicht gemeint.