Der Dynaudio-Thread

henry_illing schrieb:

Hast du dir eigentlich den M3 von NAD gekauft oder ihn mal an deinen Dyn. gehört???

worauf zielt deine frage eigentlich ab ?

Versuche es doch mal mit einem Yamaha AX1070!! Die gibt es immer wieder mal super billig in der Bucht. Ich habe so ein Teil seit 14 Jahren laufen. An meinen 72SE klinkt er super neutral und präzise. Wenn du nicht gerade ein ausgesprochener Jazz oder Klassik Fan bist. Mit voller kontrolle im Tieftohnbereich.

danke für die info. habe die ax 1070 auch regelmäßig bei iehbäh auf meinem sender, allerdings sind die meisten defekt (quellenwahlschalter kratzt), und gute geräte gehen für 400 - 500 tacken weg. das ist eindeutig zu viel, da die kisten vor ca. 15 jahren für knapp 700 euro versemmelt wurden (1.350,- dm). es ist gerade einer im sofortkauf für 550,- auf dieser plattform: lächerlich.

leider hat T&A keine Historienseite im Internet, sodass es schwer ist, das baujahr bzw. die bauzeit für nen gebr. 1500 r oder 1520 r zu bestimmen.

die herforder wollen eben neue geräte an den mann bringen...

Welche Musikrichtungen hörst du so??

moin,
was zu "älteren" dynaudios auch immer gut passte waren die verstärker der kleinen schmiede linear acoustic. als der hersteller probleme bekam( irgendwo im rheinland ?!?) hat elac in kiel das ganze übernommen und macht auch heute noch den service. waren immer sehr begehrt. ich hab meine la 120 dann sogar für ziemlich gutes geld nach hongkong verscherbelt. hatte sie an einer contour 2mkII. schau mal in der bucht oder so....
grüße aus dem norden
grappus

das baujahr bzw. die bauzeit für nen gebr. 1500 r oder 1520 r zu bestimmen.

T+A PA 1500 R : Getestet in der Stereoplay 6/93


T+A PA 1520 R : Getestet in der STEREO 2/ 2000


Bauzeiten kann man sich dadurch leicht ausrechnen.

leider hat T&A keine Historienseite im Internet,

20 sek googeln geht auch..

moin,
schau mal in die bucht ...da steht ein lav 100.
schönes teil!!!!!
grüße aus dem norden
grappus

ohlala, beten dank für deine angaben

Mein favorisierter Musikstil hängt stark davon ab, wo ich mich gerade aufhalte (Zu Hause, im Auto oder auf einer Party).

Zu Hause nehme ich Rücksicht auf meine Frau und höre die Classics aus Pop & Rock, einzelne Interpreten kann ich nicht aufführen, weil ich nicht weiß, wo ich beginnen und wo enden soll (habe rund 3.000 CDs aus vielen Stilrichtungen).

moin
@f8274....schau dir das sahneteil mal an...wenn du danach einen t&a kaufst, gehörst du geteert und gefedert !!!!!
was ein sahneteil...schade das ich derweil mcIntosh fan bin...bin richtig aus dem häuschen....
grüße aus dem norden
grappus

schaut Euch das mal an, da weiß anscheinend jemand nicht so recht was er Zuhause stehen hat:

Ebay

grappus schrieb:

was ein sahneteil...schade das ich derweil mcIntosh fan bin...bin richtig aus dem häuschen.... grüße aus dem norden grappus :)

habe mir mal die Homepage von Linear Acoustic angeschaut. Einfach nur faszinierend was die für wunderschöne Geräte hergestellt haben, da kommt man richtig ins Träumen.

was meinst Du, mit was für einem Preis muss man bei dem LA V100 rechnen. Der Verkäufer schreibt ja, das in den letzten Monaten einige verkauft wurden, hattest Du so einen mal auf beobachten?

Wilder_Wein schrieb:

schaut Euch das mal an, da weiß anscheinend jemand nicht so recht was er Zuhause stehen hat: Ebay

und auf dem abgelichteten schild steht auch noch die richtige bezeichnung

f8274 schrieb:

wie sind eure erfahrungen mit nem großen t&a vollverstärker aus der r-serie (1500r/ 1520r/ 1530r)? Welche Schwächen haben ältere Gebrauchtgeräte? händler wusste, dass die 1.8 unten herum etwas dick aufträgt, und dies die mitten/höhen überlagern kann. daher seine empfehlung, einen "neutralen" (meinte wohl unten dünneren) amp für die 1.8 zu nehmen. da der wirkungsgrad der älteren contourmodelle sehr gering sei, sollte man auf diese LS ruhig 200-300 w drauf geben. der neue yamaha as 2000 sei nicht so gut für meine LS geeignet, da selbst Yamaha inzwischen warm klingende verstärker baut. alte yammis dagegen würden besser passen. da muss ich an den spruch denken: alte elektronik an alte LS oder "aus derselben zeit". heute haben die verstärker tendenziell auch weniger leistung als in den 90ern, da für die heutigen wirkungsgradstärkeren LS nicht mehr so viel power vonnöten wäre.

viel erfolg bei deinem versuch den klang per elektronik deutlich zu verändern. ich habe da meine zweifel, da sich da normal nur nuancen verändern.

iehbay: klar, ne 1.8 bringt deutl. mehr als ne contour 2, aber ich unterstelle dem verkäufer gar keine absicht. evtl. hat er wirklich keine ahnung und sich ein vgl.-bild bei ebay heraus gesucht. evtl. verkauft er sie für einen freund...

lev 100: alles prima, aber: die kisten kennt kaum jmd. und das wirkt sich nun mal auf den wiederverkaufswert aus. und altern tun die bauteile auch ohne benutzung, ähnlich wie ein 20 j. altes auto "aus dem laden". klar, sieht der schön aus, könnte ein vorbild für avm gewesen sein

...höre gerade alan parsons album "the turn of a friendly card", diese cd ist einfach optimal aufgenommen, kann ich nur empfehlen. und darüber hört sich der bass meiner 1.8 jetzt gar nicht aufgedickt an. allein der esotec könnte noch höher spielen und feiner auflösen. das habe ich vor 15-20 j. so nie empfunden bei der box, muss mit dem altern des gehörs zu tun haben, das jetzt offensichtlich ein paar db abfall hat.

da weiß anscheinend jemand nicht so recht was er Zuhause stehen hat:

Hallo Jornalist,
wie ? an deiner Sind nur WBT's ohne OCOS Koaxbuchse ?
das wäre dann ja noch eine Variante.
Das 3-ECK sollte man nur als Start betrachten.
Wenn ich meine Boxen min 1,2m zu den Seitenwänden und mit 70cm zur Rückwand aufstelle habe ich eine andere Klangbalance,
wie einer der nur 30cm zur Rückwand und 70cm zu den Seiten hat.
Dadurch wird der Bass ja lauter,um dennoch eine ausgewogene
Klangbalance zu bekommen wird man die Boxen evtl. stärker einwinkeln um auch einen lauteren HT zu bekommen,
was dann aber wieder Einfluss auf die Abbildung und Ortbarkeit nimmt usw.
Einfach austesten, weil zu viele Bedingungen da reinspielen.
Abstrahlverhalten und Frequenzgang der Boxen,Größe des Räumes
und die Positionen darin, Musikrichtung und Persöhnliche Vorlieben.

Gruß plüsch

@ All, es gibt ja auch einige versunkene Thread's,
bezüglich passende Verstärker.
Einer meiner

Wie verhält sich eine Fucus 220 wenn man ihre Bassreflexöffnung mit den mitgelieferten Schaumstoffpuks verschliest?? Wird sie in Bass kontrolierter und aufstellungsunkritischer??

moin,
die erste handlung nach dem kauf einer dynaudio...die schaumstoffstopfen in den gelben sack,
grüße aus dem norden
grappus

grappus schrieb:

moin, die erste handlung nach dem kauf einer dynaudio...die schaumstoffstopfen in den gelben sack, grüße aus dem norden grappus :)

Dann hör mal Musik bei meinen Eltern !

Wenn die ihre Schaumstoffteile aus ihren Audience 52SE nehmen gibt es nur noch Dröhnbass!
Obwohl sie recht frei stehen und nicht sehr "Ecken-nah"

wenn die Tuningfrequenz des BR gerade auch die Raummoden trifft, kann es durchaus sinnvoll sein. doch besser klingen könnten die Lautsprecher sicherlich ohne Stopfen.

Frank

henry_illing schrieb:

Wie verhält sich eine Fucus 220 wenn man ihre Bassreflexöffnung mit den mitgelieferten Schaumstoffpuks verschliest?? Wird sie in Bass kontrolierter und aufstellungsunkritischer??

Absolut, wobei ich nicht von kontrollierter sprechen würde, der Bass der Focus 220 (nicht Fucus ) ist auch so kontrolliert, er ist halt sehr kräftig, manchen ein bisschen zu mächtig. Die Focus brauch nur den richtigen Raum, anständige Elektronik (nicht teuer!) und ein wenig Platz, dann passt das schon. Der Bass wird durch das verschließen der rückseitigen Bassreflexöffnungen deutlich schlanker, was sie dann natürlich auch aufstellungsunkritischer macht.

grappus schrieb:

moin, die erste handlung nach dem kauf einer dynaudio...die schaumstoffstopfen in den gelben sack, grüße aus dem norden grappus :)

Respekt, ich würde sie dann lieber in den Karton legen, man weiß ja nie, ob man sie nicht doch noch mal braucht. Für Leute mit einem schwierigen Raum, oder nach einem Umzug, finde ich das eine gute Alternative. Letztlich legen die Hersteller die Teile ja nicht zum Spaß bei.

Wenn's also nicht passt und man sich nicht gleich einen neuen Lautsprecher zulegen möchte, eine gute Alternative.

Man kann natürlich auch vergeblich versuchenn mit anderer Elektronik, einem schlanken Chich- und Lautsprecherkabel entgegen zu steuern.

Gruß
Didi

moin,
ein kastrierter lautsprecher ist ein kastrierter lautsprecher...da gibt es nix dazwischen...dann tatsächlich eher die raumakustik hinterfragen( schatz, wie findest du diesen wandteppich)oder tatsächlich mit kabeln oder sogar komponenten arbeiten.
grüße aus dem norden
grappus

moin
@ f8274- meine linear acoustic endstufe hat sich für teuer geld sogar ein hongkong chinese ersteigert und für nochmal teuer geld dortselbst hinschicken lassen. soviel zu thema wiederverkaufswert. und mal ehrlich...würde man diesen vollverstärker je wieder verkaufen??
grüße aus dem norden
grappus

grappus schrieb:

moin, ein kastrierter lautsprecher ist ein kastrierter lautsprecher...da gibt es nix dazwischen...dann tatsächlich eher die raumakustik hinterfragen( schatz, wie findest du diesen wandteppich)oder tatsächlich mit kabeln oder sogar komponenten arbeiten. grüße aus dem norden grappus :)

sind bez des hier angesprochenen Problems(dröhnen im Bass.) alles die falschen Tips und das mit Kabeln lösen zu wollen gar völlig abwegig..
es hilft nur mit der Aufstellung probieren,Hörplatz verändern, Moden messen bzw messen lassen und ggfs z.B. mit einem Parametr. EQ die Buckel glattbügeln als prov Maßnahme. Gibt auch Bastler, die sich ne "Bassfalle" in die Ecke bauen. die ist dann dann aber nur indiv.für den Raum in Verbindung mit den LS berechnet...
manchmal kann auch die Invest. in z w e i gute geschlossene Subs sinnvoll sein..mit deren Aufstellung man u.U. flexibler rumprobieren kann. Nur e i n Sub verschlimmert dagegen die Situation oft noch, weil sich der Bss ungleichmäßiger im Raum verteilt als das mit Zweien der Fall ist...

grappus schrieb:

moin, ein kastrierter lautsprecher ist ein kastrierter lautsprecher...da gibt es nix dazwischen...dann tatsächlich eher die raumakustik hinterfragen( schatz, wie findest du diesen wandteppich)oder tatsächlich mit kabeln oder sogar komponenten arbeiten. grüße aus dem norden grappus :)

Eine Frage des Geschmacks. Ich würde nicht meine Freundin wegen eines Teppichs fragen müssen, da stellen sich selbst mir die Nackenhaare hoch. In einem reinen Musikzimmer ist das OK, aber ich verunstalte doch nocht meinen Wohnbereich. Bei mir muss die Anlage perfekt in den Wohnraum integriert werden, nicht umgekehrt.

Und wenn jemand ne Kompakte im Regal stehen hat, dann kann er die komplette Wohnung mit Teppichen tapezieren, es wird ihm nicht weiterhelfen. Es soll auch Hörer geben, die etwas einfacher zufrieden zu stellen sind. Nicht jeder verbringt die Nächte im Forum um auch den letzten Geiger hinten Links noch perfekt hören zu können.

Und nicht jeder möchte seine Lautsprecher auf Ständern platzieren. Manche gehen einfach zum Händler, hören sich eine Kombi an, stellen das Zeugs Zuhause auf und erfreuen sich an dem für sie enormen Klanggewinn........und wenn der Bass zu mächtig ist, kommen die Stöpsel hinten rein, da brauchts keine Bassfalle oder nen EQ.

Über die Elektronik und über Kabel sprechen wir jetzt lieber nicht, würde wieder eine endlose Diskussion nach sich ziehen. Beide Varianten führen meines Erachtens ins nichts.......und jetzt haben wir sie doch angestoßen.

"Und nicht jeder möchte seine Lautsprecher auf Ständern platzieren. Manche gehen einfach zum Händler, hören sich eine Kombi an, stellen das Zeugs Zuhause auf und erfreuen sich an dem für sie enormen Klanggewinn........und wenn der Bass zu mächtig ist, kommen die Stöpsel hinten rein, da brauchts keine Bassfalle oder nen EQ."

na wennman mit weniger zufrieden ist , Stöpsel rein ist natürlich die Lösung für Arme, weil man damit nur das BR Rohr verschließt und Pegel Im Tiefbass wegnimmt, dann kann ich gleich ne geschlossene Box nehmen, das ist dann techn die bessere Lösung....

das Beispiel mit der Geige war dann auch eher unglücklich, in der E-Musik tauchen die hier genannten Probleme ja eh kaum auf...

Tach auch,

Hallo Henry,

Wie verhält sich eine Fucus 220 wenn man ihre Bassreflexöffnung mit den mitgelieferten Schaumstoffpuks verschliest?? Wird sie in Bass kontrolierter und aufstellungsunkritischer??

Die Reflexöffnungen zu verschließen kann in solchen Fällen sinnvoll sein,
wo Boxen zu nah an der Wand stehen, von Haus aus schon fett/kräftig abgestimmt sind ( z.B. Focus )
oder Raummoden zu stark angeregt werden.

Bei einer früheren Aufstellung meiner Speaker stand z.B. eine Box deutlich
näher an der Ecke, tiefe Töne kamen dann mehr von dieser Seite.
Die Crafft hat zwei Reflexöffnungen,
verschließe ich einen Kanal verhält sich das so wie wenn ich den Lautsprecher tiefer abstimme,
das verlagert dann auch den Schalldruck Gewinn zu tieferen Frequenzen und der obere Bassbereich wird leiser.

Verschließe ich noch den 2. Port habe ich einen Lautsprecher
der in in den meisten Fällen eine trockenere Basswiedergabe besitzt
und wie ein geschlossenes Gehäuse zu betrachten ist.

Dies gilt aber nur wenn der Kanal fest verschlossen ist.
Manche Hersteller liefern 2 unterschiedliche Stopfen.
Verwendet man den mit feiner Zellstruktur ,
so wirkt das je nach dem als ( KU )Variovent oder wie schon gesagt geschlossen.

Nimmt man dagegen den porösen Stopfen wirkt das wie Dämmaterial,welches den Weg für den Schall "verlängert".
Das wirkt sich dann wieder so aus wie wenn ich die Box tiefer abstimme.

Meiner Meinung ist das mit die eleganteste Möglichkeit,
auf den Klang/Raum Einfluss zu nehmen ohne sich wirkliche Nachteile einzuhandeln ,außer daß der Bass leiser ist.
Bei manchen Abstimmungen kann es auch dazu führen ,daß das Gehäuse nun für das Chassis zu groß ist.
Das ist aber bei Dynaudio nicht zu befürchten.

Hier noch ein link wo das sehr anschaulich dargestellt wird

im 2.Bild sieht man das mit den Stopfen,weiter unten sind dann die Frequenzgänge zu sehen.

Gruß plüsch

Die 220er als AktivLS mit verschiedenen wählbaren Abstimmungen, aktiver Klangregelung. So das man den LS genau auf seinen Raum und nach seinen Hörgewohnheiten abstimmen kann. Mit fernbedienbrer Lautstärkeregelung bzw. einer kleinen Vorstufe von Dynaudio mit 4 oder 5 Eingängen. Das wäre doch mal war

bei den Pro'sgibt es das ja schon.
Das geht auch mit Sub.
Nur an der Form müssen die wohl noch etwas Arbeiten.

Günstiger gibt es das auch von JBL
+
Sub

Gruß plüsch

Übrigens wurde die Focus 360 in Stp getestet.
Sind voll des Lobes und mit 5500 € der günstigste Lautsprecher mit 60 Punkten.
Aber Papier ist ja auch geduldig.

Aktive hat Dynaudio fürs Studio auch. Was fehlt ist die Profitechnik für´s Wohnzimmer in edler Verpackung!!

henry_illing schrieb:

Aktive hat Dynaudio fürs Studio auch. Was fehlt ist die Profitechnik für´s Wohnzimmer in edler Verpackung!!

Hi,

wie wäre es denn mit diesen hier? Dazu gehören dann ein XTA DP224 digital crossover und zwei Chord SPA 1032 ....

Der XTA (es können auch neuere und bessere benutzt werden) kann bequem per PC-Software bedient werden ....

Frank

henry_illing schrieb:

Aktive hat Dynaudio fürs Studio auch. Was fehlt ist die Profitechnik für´s Wohnzimmer in edler Verpackung!!

Weil so was dann im fünfstelligem preisbereich keiner von euch mehr kaufen kann

Und der hififan ist nicht wirklich daran interessiert, kein kabeltuning, amptuning, röhre, pass, emitter.....

Es lebe der zubehörmarkt

Esche schrieb:

henry_illing schrieb: Aktive hat Dynaudio fürs Studio auch. Was fehlt ist die Profitechnik für´s Wohnzimmer in edler Verpackung!! Weil so was dann im fünfstelligem preisbereich keiner von euch mehr kaufen kann Und der hififan ist nicht wirklich daran interessiert, kein kabeltuning, amptuning, röhre, pass, emitter..... Es lebe der zubehörmarkt :hail

Quatsch Esche,
siehe mein Beispiel! Du kannst die Endstufen selber wählen und die Frequenzweiche und natürlich auch die Kabel ... also wo ist das Problem?

Frank

Oben wurde geschrieben von dynaudio selber, also ein markenprodukt mit all seinen margen

Du kannst die Endstufen selber wählen und die Frequenzweiche und natürlich auch die Kabel ... also wo ist das Problem?

Nö ganz easy einfach mal anschließen

Hast du so was schon mal abgestimmt bzw. mit dlms gefiltert und entzerrt ?

Gr.

Die großen Monitore von Dynaudio werden generell mit Chord Endstufen und XTA Weichen geliefert und werden auch in den großen Studios so betrieben.

Nein, Studiolautsprecher habe ich in diesem Umfeld noch nicht eingerichtet. Mein Schwerpunkt liegt im PA-live Bereich ...

Frank

Was kostet denn der von dir abgebildete ls ?

Was kostet denn so eine weiche fürs paar ?

Was kosten denn dann acht kanäle dieser enstufen ?

Nein, Studiolautsprecher habe ich in diesem Umfeld noch nicht eingerichtet. Mein Schwerpunkt liegt im PA-live Bereich ...

Na siehst du, es soll ja was dabei je nach einsatzbereich rauskommen und nicht nur laut brüllen.

Sonst wären 10 000 euro auch mal schnell rausgeschmissen. Schätze mal, dass obiges setup diesen preis locker doppelt erreicht

Hab gerade mal nachgesehen, ein modernes xta db448 (acht kanäle out) kostet geschmeidige:

4720 euro

und da ist noch gar nicht gemessen, entzerrt und gefiltert

Esche schrieb:

Was kostet denn der von dir abgebildete ls ? Was kostet denn so eine weiche fürs paar ? Was kosten denn dann acht kanäle dieser enstufen ? Nein, Studiolautsprecher habe ich in diesem Umfeld noch nicht eingerichtet. Mein Schwerpunkt liegt im PA-live Bereich ... Na siehst du, es soll ja was dabei je nach einsatzbereich rauskommen und nicht nur laut brüllen. Sonst wären 10 000 euro auch mal schnell rausgeschmissen. Schätze mal, dass obiges setup diesen preis locker erricht :prost

na du hast Vorstellungen - PA Anlagen sollen ja auch nicht laut brüllen ... und sind letztendlich auch nicht lauter am FOH Platz als es diese Dyn-Monitore im Studio können!

das Standardsetup wie oben beschrieben (Hochton passiv getrennt) liegt wohl zwischen 25 und 30 t€.

Frank

Esche schrieb:

Hab gerade mal nachgesehen, ein modernes xta db448 (acht kanäle out) kostet geschmeidige: 4720 euro und da ist noch gar nicht gemessen, entzerrt und gefiltert :.

du kannst ja auch auf das hier so gut beleumdete BEHRINGER DCX2496 ULTRADRIVE PRO zurückgreifen

Frank

ach, die Grundeinstellungen gibt es doch bestimmt von Dynaudio mit dazu ...

Ne glaub ich nicht und deinen einsatzbereich kennt dyn auch nicht.

25 und 30 t€.

Und das ist nicht der preisbereich, den ich genannt habe

PS.:

Die behringer kann sogar mehr, als die xta 348 und misst sich nicht schlechter

Tach Männers...

Hier wie versprochen die Fotos der Dynaudios von meinem Papa. Ist zwar nur eine Handyaufnahme, aber um den Typ zu erkennen sollte es reichen.

Ich bin ja mal gespannt ob es einer rausbekommt welche es sind.




LG Zim

Hallo Zim,
es handelt sich um den Bausatz Dynaudio Twin .
Wurde etwa zur gleichen Zeit angeboten wie die Myrage.

Gruß plüsch

plüsch schrieb:

Hallo Zim, es handelt sich um den Bausatz Dynaudio Twin . Wurde etwa zur gleichen Zeit angeboten wie die Myrage. Gruß plüsch

Sehr schön

Wo ist die anzusiedeln? Hast du ne Ahnung wie alt die ist?

LG Zim

Die Box sieht ja so richtig discomässig aus!
Groovy, Baby!

Hast du ne Ahnung wie alt die ist?

...irgendwo zwischen 1985-90.

Wo ist die anzusiedeln?

...kann ich leider nichts dazu beitragen,
da ich nur Augen und Ohren für die Myrage hatte.

d-fens schrieb:

Die Box sieht ja so richtig discomässig aus! Groovy, Baby! 8)

War halt ne Meisterarbeit von meinem Onkel als Lackierer...sah damals cool aus...ist aber schon ewig her, seit dem das gemacht wurde... glaube Mitte 90er

LG Zim

Hat einer von euch Höhrerfahrung mit den Dynaudios Focus 220 vs. Excite X 36?

Ich finde die Focus obwohl ungehört immer noch interessant...(bitte nicht schon wieder steinigen )

Ist der Bassbereich bei der Focus auch eher zurückhaltend, im Hintergrund spielende und auch so hart und trocken oder wie verhält es sich? Hab leider keine Möglichkeit die Focus 220 zu hören...mein Händler hat sich die Focus 360 geholt....klitze kleine LS...fast so groß wie meine alten T+A TB 160...

LG und schönen Wochenende, Christian

plüsch schrieb:

Hast du ne Ahnung wie alt die ist? ...irgendwo zwischen 1985-90. Wo ist die anzusiedeln? ...kann ich leider nichts dazu beitragen, da ich nur Augen und Ohren für die Myrage hatte. :)

lach - da gibt es ja einige Parallelen bei uns

Frank

zur Twin oder generell zu den Selbstbauboxen:

es kam ja sehr stark auf das Gehäuse an, und wie sauber dann die Frequenzweiche aufgebaut wurde. Die Chassis waren zwar Paarweise ausgesucht, aber sollten dennoch nicht die hohen Selectionsstufen der Fertigboxen gehabt haben.

aber ich denke, dass eine Twin schon in Richtung 1.8 schielen kann - oder was meint ihr?

erst 12 Jahre nach dem Erwerb meiner Myrage stellte ich fest, als ich mir im Internet die Frequenzweichenschaltung besorgte, dass der Erbauer zwar wirklich gute Bauteile benutzte, aber aus was weiß ich für Gründen sich die Impedanzanpassung gespart hatte

Frank

plüsch schrieb:

Hast du ne Ahnung wie alt die ist? ...irgendwo zwischen 1985-90. Wo ist die anzusiedeln? ...kann ich leider nichts dazu beitragen, da ich nur Augen und Ohren für die Myrage hatte. :)

Mit ansiedeln meinet ich klanglich...so in der Liga Audience, Focus oder Contour damals...

Trotzdem danke.

LG Zim