Focal/JMlab

Beim Subwoofer handelt es sich um den Utopia Sub, UVP liegt bei 5.000 €.

Beim Subwoofer handelt es sich um den Utopia Sub, UVP liegt bei 5.000 €.

Meine Güte, gradezu ein Schnäppchen

Artur schrieb:

Beim Subwoofer handelt es sich um den Utopia Sub, UVP liegt bei 5.000 €.

Das ist schon ein ziemlich gehobener Preis für einen "einfachen, grossen" Subwoofer, der nicht die sinnvollen Features eines Velodyne DD18 (4000 EUR) bietet.

also doch kein ernstzunehmender Subwoofer, sondern nur ein teures Schmuckstück
(mit ner 40er Membran auch nicht wirklich so groß, wie man es anhand des Bildes erwartet hätte.


Hat Focal keine "richtigen" Geschütze, die auch die Alto und aufwärts untenrum richtig ergänzen können?

Poison_Nuke schrieb:

also doch kein ernstzunehmender Subwoofer, sondern nur ein teures Schmuckstück :Y

Den Utopia Sub gibt es doch schon ein paar Jahre. Allerdings weiß ich nicht ob und wie dieser getestet wurde.

wahrscheinlich mit den Electras zusammen, wo er nicht soviel Pegel bringen muss

Den Utopia Sub gibt es doch schon ein paar Jahre. Allerdings weiß ich nicht ob und wie dieser getestet wurde

Er wurde hier IMHO nur in der Stereoplay (07/2004) getestet. Recht hohe Punktzahl (62 von bisher 64 möglichen). Jedoch im Text klare Beschreibung in Richtung "fett, saftig, toll für Heimkino", nicht unbedingt als "tiefe, knochentrockene" Unterstützung einer hochwertigen Hifi-Kette empfohlen. Kommt nicht an die 15 Hz eines grossen Velodyne oder SVS heran.

Wen's interessiert, ich habe mal von der Herstellerseite die Daten des Subs kopiert:




-Subwoofer
-Bash-Verstärker Technologie
-TFP-Bassreflexöffnung
-XLR-Anschlüsse
-50 x 53 x 63,3 cm (Höhe x Länge x Breite)
-52 kg Gewicht
-38-cm-Chassis
-Frequenzgang (+/-3 dB): 20 Hz - 160 Hz
-Untere Grenzfrequenz (- 6 dB): 16 Hz
-Trennfrequenz: regelbar
-Maximale Belastbarkeit: eingebauter 1000-W-BASH-Verstärker

-50 x 53 x 63,3 cm (Höhe x Länge x Breite

So "breit" scheint er mir aber nicht zu sein;)

Das täuscht aber...

Im Leben nicht:) Ich denke mal, "63,3" ist die Länge;)

das bei wirklich extrem saftigen 5000€ kein absolut knochentrockener Bass rauskommt ist aber schon fast "dreist". Aber scheinbar haben die "Schwerpappe" verbaut, um künstlich das Membrangewicht für ne tiefe fs anzuheben, und da helfen dann wohl auch keine 1000W zur Kontrolle aus.

dazu noch so ne kleine 38er Membran...wie soll man da eigentlich zusammen mit den Altos oder noch besser zu Heimkinospaß kommen? Der Sub limiert doch dauernd bei "Spaßpegeln"

Artur schrieb:

Artur, schau doch bitte mal auf Dein Bild. Wenn die Höhe "50" ist, kann die Breite doch eher weniger, jedenfalls nicht "63" sein. Ich tippe mal, die Maße "50 X 53 x 63,3" gelten für "Breite/Höhe/Länge". Ist aber auch nicht so wichtig. Wer diesen SW kauft, sucht sicher eine zu den Utopias optisch passende Ergänzung, nicht das technisch Machbare zu gegebenem finanziellen Aufwand;)

Poison_Nuke schrieb:

das bei wirklich extrem saftigen 5000€ kein absolut knochentrockener Bass rauskommt ist aber schon fast "dreist". Aber scheinbar haben die "Schwerpappe" verbaut, um künstlich das Membrangewicht für ne tiefe fs anzuheben, und da helfen dann wohl auch keine 1000W zur Kontrolle aus. dazu noch so ne kleine 38er Membran...wie soll man da eigentlich zusammen mit den Altos oder noch besser zu Heimkinospaß kommen? Der Sub limiert doch dauernd bei "Spaßpegeln" :Y

Dazu kann ich leider nichts schreiben, da ich den Sub noch nie gehört habe. Aber wenn er in etwa so spielt wie die Bässe der Utopia LS, dann muß der Bass wohl ziemlich trocken kommen.

speedhinrich schrieb:

Artur schrieb: Artur, schau doch bitte mal auf Dein Bild. Wenn die Höhe "50" ist, kann die Breite doch eher weniger, jedenfalls nicht "63" sein. Ich tippe mal, die Maße "50 X 53 x 63,3" gelten für "Breite/Höhe/Länge". Ist aber auch nicht so wichtig. Wer diesen SW kauft, sucht sicher eine zu den Utopias optisch passende Ergänzung, nicht das technisch Machbare zu gegebenem finanziellen Aufwand;)

Ich kann es Dir auch nicht sagen Carsten, aber auf der direkten Focal Seite und einigen Tests sind dieselben Maße angegeben.

speedhinrich schrieb:

Wer diesen SW kauft, sucht sicher eine zu den Utopias optisch passende Ergänzung, nicht das technisch Machbare zu gegebenem finanziellen Aufwand;)

deswegen schrieb ich ja weiter oben:

Poison_Nuke schrieb:

also doch kein ernstzunehmender Subwoofer, sondern nur ein teures Schmuckstück :Y

zu den Abmessungen:
also die Abdeckung scheint schon sehr rund zu sein und nicht oval. Also wenn die kreisrunde Abdeckung in der Höhe knapp 50 hat, dann wird es in der Breite mit ziemlicher Sicherheit nicht anders aussehen

und jedem passieren mal Tippfehler, mir in letzter Zeit viel zu oft

Ich denke mal auf dem Bild hier sieht man es schon deutlicher:



Demnach müßten die 50cm die Breite sein...

Poison_Nuke schrieb:

das bei wirklich extrem saftigen 5000€ kein absolut knochentrockener Bass rauskommt ist aber schon fast "dreist". Aber scheinbar haben die "Schwerpappe" verbaut, um künstlich das Membrangewicht für ne tiefe fs anzuheben, und da helfen dann wohl auch keine 1000W zur Kontrolle aus. dazu noch so ne kleine 38er Membran...wie soll man da eigentlich zusammen mit den Altos oder noch besser zu Heimkinospaß kommen? Der Sub limiert doch dauernd bei "Spaßpegeln" :Y

Hi Poison,

nicht jeder hat das Glück, bei seinen Eltern ein Hörzimmer zu haben. Für 95% aller Anwendungen wird der Pegel eines 38ers mehr als ausreichend sein...

Harry

Allerdings würde ich mir bei der UVP von 5.000€ dann evtl 2xPB13 Ultra hinstellen...

Murray schrieb:

Hi Poison, nicht jeder hat das Glück, bei seinen Eltern ein Hörzimmer zu haben. Für 95% aller Anwendungen wird der Pegel eines 38ers mehr als ausreichend sein... Harry

Wer sich eine Alto, oder Nova oder Grande kauft, wird meist auch nen größeren Raum haben und der ein oder andere will auch mal die LS "ausfahren". Und wenn dann ne Alto oder noch größer richtig Gas geben, dann bezweifle ich extrem, dass dieser Sub da noch angemessen mithalten kann, VORALLEM bei dem Preis.
Da würde ich schon was erwarten, dass bei dem angegebenen Frequenzbereich locker im Pegel mit den HauptLS mithalten kann beim Heimkinobetrieb (und dies ist definitiv nicht der Fall bei einem einzelnen Sub)

es geht mir ja nicht darum, was man im Endeffekt nutzt daheim, sind ja wohl nicht viele so krass wie ich, und fahren dauernd diese Pegel.
Aber die Lautsprecher KÖNNEN halt hohe Pegel, und ich gehe einfach davon aus, was der Sub schaffen müsste, damit es ausgeglichen wäre und im "Extremfall" harmonieren würde.

Dazu kann ich leider nichts schreiben, da ich den Sub noch nie gehört habe. Aber wenn er in etwa so spielt wie die Bässe der Utopia LS, dann muß der Bass wohl ziemlich trocken kommen.

Hallo Artur,
davon gehe ich auch aus. Wer einen zu den Divas/Altos/ Novas passenden Sub sucht, macht sicher nichts wirklich falsch, wenn er den optisch passenden, bildhübschen Utopia-SW kauft. Er nimmt dann allerdings sicher in Kauf, dass er er noch etwas bessere Performance und/oder mehr sinnvolle Features zu geringrem Preis nicht erwirbt:)

hat unser Milon sich nicht eigentlich mal diesen Sub angehört und ihn als zu unpräzise mit den Diven empfunden?

Poison_Nuke schrieb:

hat unser Milon sich nicht eigentlich mal diesen Sub angehört und ihn als zu unpräzise mit den Diven empfunden?

Das mag sein, fragen wir ihn doch: Haaallo Milon, schreib mal was dazu...

Artur schrieb:

Poison_Nuke schrieb: hat unser Milon sich nicht eigentlich mal diesen Sub angehört und ihn als zu unpräzise mit den Diven empfunden? Das mag sein, fragen wir ihn doch: Haaallo Milon, schreib mal was dazu... :prost

Huhu

ich selber habe ihn noch nicht gehört,aber ein ehemaliges Mitglied hatte ihn im Zusammenspiel mit seinen Novas getestet gehabt.Wie Poison schon richtig schrieb,konnte er nicht mithalten,deswegen gab er ihn auch wieder zurück.Bei derartigen Lautsprechern wie der Nova muss man schon mit einem Sternzerstörer aufwarten,um da noch was in Bewegung zu setzen.Ihm ging es damals wie mir : Von einem Sub kann man keine wirklichen Basspunchs erwarten.Für die Heimkinowiedergabe würde ich mir trotzdem jederzeit einen Sub in meinem WZ installieren(ab Alto wohlbemerkt nicht mehr ).Allerdings bin ich der Meinung,dass der Markt genügend Alternativen zur Verfügung stellt(5.000 Euro nur für einen Sub wäre ich von Hause aus nicht bereit zu zahlen,egal von welcher Firma).

Hallo Poison,

aber stimm schon, da wirken die LS irgendwie langweilig, so in Schwarz, weil so viele LS diese Farbe tragen. Die Holzseiten sind IMHO DAS Markenzeichen von FocalLS, irgendwie unverkennbar und wunderschön, das finde ich auch bei meinen Studioversionen so schön, das macht einfach was her

sehe ich ähnlich.Die Holzseiten konnten mich mit der Farbe schwarz überhaupt nicht überzeugen.Das Holzmuster kommt so weniger zum Vorschein.IMHO geht mit dieser Farbe ein Stück optische Wertigkeit verloren.Aber oaky,wer es so lieber mag.

So, ab Mittwoch bin ich der hoffentlich glücklickliche Besitzer der 1027 BE......

vriesi schrieb:

So, ab Mittwoch bin ich der hoffentlich glücklickliche Besitzer der 1027 BE......

Wenn du damit nicht glücklich wirst......

Hi !

Ja...das ist die Ausführung meiner Träume !

So wie Artur schon schrieb, die Maserung ist die gleiche wie bei den anderen Utopia, auf den Bildern bei der von mir genannten Auktion war es gut zu erkennen.
Sicherlich gefällt mir die Kirschaudführung auch am besten, sie sieht m.E. einfach am edelsten aus, aber aus WZ-Gründen werd ich bei den nächsten LS in Richtung schwarz gehen müssen, kirsche paßt leider nicht mehr so wirklich zum Rest.

Ein Sub. wird dann nicht mehr dabei sein, durch meine Meridiankombi (plus Alto) wird er kaum noch von nöten sein. Der Prozessor gibt nach unten alles frei und ich kann jeden LS einzeln mit digi. Filter im TT-Bereich kappen wo es nötig wird, um Schäden zu verhindern.
Leistung steht durch die ganzen Endstufen mehr als ausreichend zur Verfügung ( und insg. knapp 100.000 µF )
Nicht zuletzt komme ich in ein Alter, wo 20 Hz nicht mehr unbedingt sein müssen .

@ vriesi

viel Spaß mit den tollen LS


Peter

vriesi schrieb:

So, ab Mittwoch bin ich der hoffentlich glücklickliche Besitzer der 1027 BE......

Wieso nur hoffentlich? Aber falls die 1027 ankommen, wünsche ich Dir sehr viel Spaß mit ihnen. Die 1027 sind eine sehr gute Wahl.

pitt schrieb:

Hi ! Ja...das ist die Ausführung meiner Träume ! So wie Artur schon schrieb, die Maserung ist die gleiche wie bei den anderen Utopia, auf den Bildern bei der von mir genannten Auktion war es gut zu erkennen. Sicherlich gefällt mir die Kirschaudführung auch am besten, sie sieht m.E. einfach am edelsten aus, aber aus WZ-Gründen werd ich bei den nächsten LS in Richtung schwarz gehen müssen, kirsche paßt leider nicht mehr so wirklich zum Rest. Ein Sub. wird dann nicht mehr dabei sein, durch meine Meridiankombi (plus Alto) wird er kaum noch von nöten sein. Der Prozessor gibt nach unten alles frei und ich kann jeden LS einzeln mit digi. Filter im TT-Bereich kappen wo es nötig wird, um Schäden zu verhindern. Leistung steht durch die ganzen Endstufen mehr als ausreichend zur Verfügung ( und insg. knapp 100.000 µF ) Nicht zuletzt komme ich in ein Alter, wo 20 Hz nicht mehr unbedingt sein müssen . @ vriesi viel Spaß mit den tollen LS Peter :prost

Hi Peter,

werden das "nur" die Altos,oder ein ganzes Utopiasortiment ?

PS : Von Direktstrahlern für den hinteren Bereich bin ich im übrigen weg,der Ortbarkeit wegen.

Hi Peter,

welche Meridian Kombi hast Du? Diese habe ich an den Altos bisher nicht testen können, aber es würde mich interessieren. Ein guter Freund von mir ist zur Zeit an einer Kombi mit G02 und G57 dran zu seinem G08 Player. Evtl. bekomme ich dann die Gelegenheit mir die Geräte von ihm auszuleihen.

Mal ´ne Frage: An meinen jetzigen B&Ws benutze ich recht gute Bi-Wiring Kabel. Da die neuen Focal aber "nur" zwei Buchsen haben:
- altes Kabel von 2 auf 1 umlöten?
- soll ich nur die dickeren Leitungen der alten Kabel benutzen?
- neues Kabel kaufen?

Nicht zuletzt komme ich in ein Alter, wo 20 Hz nicht mehr unbedingt sein müssen

Hi Peter,
wo beginnt diese Altersgruppe:? Bin 44 und kann noch keine Veränderung der Ansprüche feststellen:D

@ Artur

auch mir sympatischer Freund den du da hast, klick mal auf mich ( Profil)

@ Milon

5.0 soll es werden, wie oben geschrieben

@ Carsten

48 und mehr als keine weiblichen Mitbewohner

Peter

@Peter

Oh ja, ich sehe Du hast fast dieselbe Kette wie er.
Soll der G57 dann auch für die Alto genommen werden?

Ich bin ja nach langem hin und her bei Electrocompaniet gelandet und bin richtig glücklich damit. Die Geräte nehmen den Focal die Schärfe in den Höhen und bieten genug Druck und Auflösung im Bass und in den Mitten. Die G Serie soll da ähnliche Wirkung haben?

vriesi schrieb:

Mal ´ne Frage: An meinen jetzigen B&Ws benutze ich recht gute Bi-Wiring Kabel. Da die neuen Focal aber "nur" zwei Buchsen haben: - altes Kabel von 2 auf 1 umlöten? - soll ich nur die dickeren Leitungen der alten Kabel benutzen? - neues Kabel kaufen?

Hilfe!!!!!!!???????

@Vriesi: ich würde die erste Variante wählen. Habe ich auch gemacht. Funktioniert gut;)

Hallo Vriesi,

ich hatte mal bei einem LS Wechsel ein ähnliches Problem. Ich hatte zunächst das vorhandene Biwiring Kabel genommen und die neuen LS mit den dicken Enden angeschloßen, wobei ich die dünnen abisoliert habe. Mittelfristig habe ich dann die Kabel verkauft und mir ein neues Singlewire Kabel gekauft. Aber das mußt Du nicht auch so machen. Wie Du es machst, ist relatif egal, hauptsache Du bist zufrieden mit der Lösung. Aber von 2 auf 1 umlöten funzt auch

Hallo Peter,

für die Rears würde ich keine Utopias einsetzen,imho "Geldverschwendung".Investiere dein Geld lieber in ein Pärchen Bipole(Electra),da hast du wesentlich mehr von.

PS : Das hätte ich schon damals machen sollen.

Und falls doch Direktstrahler wegen 5.0 Musik DVD's, dann sind die 907 Be imho sehr gut. Di Micro's kannst Du dann sparen.

Hallo Artur,

Musik DVD`s kommen mit Bipole imho aucn besser,weil der Applaus der Zuschauer quasi in der Luft schwebt.Oder meintest du vielleicht SACD`s ?

Hi Milon,

mag sein. Ich meinte alles was mit Mehrkanalmusik zu tun hat, also auch SACD usw, klar.

Hallo Artur,

also wenn du alles meinst was mit Mehrkanalwiedergabe zu tun hat,dann sehe ich mehr Vorteile bei den Bipolen.Zum einen ist die Ortbarkeit denkbar hoch bei Kompaktboxen und zum anderen ist die Höhe der Installation doch sehr eingeschränkt(was sich besonders bei Musik DVD`s und der Heimkinowiedergabe sehr deutlich bemerkbar macht).Das Klangbild erscheint mit Bipole einfach viel diffuser - was rückwärtig eine größere Bühne suggeriert.Bei Mehrknalmusik(also SACD) sieht die Welt wieder ein wenig anders aus,da macht es durchaus Sinn wenn sich die HT in etwa auf Höhe der Frontboxen befinden.

Ich finde bei den Rears ist es so oder ein Kompromiss wenn der Raum wegen Platzmangel hinten wenig Platz bietet. Aber ich denke wenn ich irgendwann wieder auf 5.0 oder 5.1 gehe, werden es wohl auch Bipole werden.

oder wer den Platz hat (und das Geld), der kann auch die Surroundkanäle mit mehreren direktstrahlenden LS parallel betreiben. Ich teste gerade ne 5.1 Konfig mit 2x Solo6 Be pro Surroundkanal, das klingt schon ziemlich geil und räumlich, bei mir steht die Musik echt förmlich in einem neuen Raum, das ist so ne plastische (und dennoch vollkommen unidirektionale) Abbildung, vorallem links und rechts, das is schon zum sabbern

Hi !

Ja Artur...wenn dann soll der G 57 die Alto befeuern, aber noch ist es nicht soweit. Nach der heutigen, morgentlichen Hörsession bin ich erstmal wieder voll glücklich.
Der Klang der G-Serie steht und fällt mit dem richtigem Ausphasen und den passenden Kabeln (keine Lust zum Streiten )Kannste deinen Freund nicht überreden, sich hier anzumelden und im Meridian-Fred mitzuwirken, ich bin da soooo allein

Im Gegensatz zu Milon, bin und bleib ich der Auffassung, es geht nix über ein zusammengehöriges Set, besser die passenden Kompakten, als klanglich nicht ganz kompatible Bipole (wenn eine optimale Aufstellung der Kompakten machbar ist) !

Peter

p.s.: Was sagt ihr zu meinem neuen Glitzer-Avatar?

Guten Morgen und Allen einen schönen Pfingstmontag.

@Peter

Den Freund habe ich schon des öfteren verucht für die Foren zu begeistern, allerdings sitzt er im Rollstuhl und kann seine Finger nur bedingt benutzen. Das ist auch der Grund weshalb er hier nicht dabei sein kann. Aber sonst weiß er sehr viel über Hifi und hat das Know how für diverse Hersteller.

pitt schrieb:

p.s.: Was sagt ihr zu meinem neuen Glitzer-Avatar? :D

Dein Avatar finde ich klasse mit dem Glitzer.