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Infinity Classics - Liebhaber Thread

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mazdaro
Inventar
#33878 erstellt: 21. Okt 2010, 09:55

stoneeh schrieb:

rat666 schrieb:
Kraftwerk in München (Muffathalle) war klanglich erste Sahne und hatte im Bass Referenzqualität. Rammstein in Nürnberg vor ein paar Jahren (Herzeleid Tour) war in Sachen Bass auch sehr gut.


jep, gibt durchaus PA-setups (natürlich nicht alle) die klanglich was drauf haben, besonders im bass.


PA-Anlagen sind bei entsprechendem Equipment und v.a. bei richtiger Einstellung im Bassbereich deshalb so gut, weil die Basschassis alle aktiv entzerrt sind. Da braucht es dann keine sauteuren audiophilen Endstufen mit hohem Dämpfungsfaktor, der eh meist von geringem Effekt auf die Schwingspule ist, sondern es reichen einige Kisten mit viel Leistung.

rotel-power
Inventar
#33879 erstellt: 21. Okt 2010, 10:12
@ stoneeh ,

ich bin wohl mit meinen 20 Jahren das jüngste Mitglied
hier im Forum. Also mach dir keine Sorgen .
rat666
Inventar
#33880 erstellt: 21. Okt 2010, 10:23
Hi,


der vergleich ist aber sowieso nicht ganz fair, wenn ich eine hifi anlage mit DSP auf eine location bzw eine musikrichtung abstimme, hol ich da auch noch einiges raus


Im PA Bereich wird heutzutage immer aktiv entzerrt, nachdem sich der Raum durch die Menge der Personen akustisch verändert, wird sogar während des Konzerts meist automatisch nachgeregelt.

Wie man eine Anlage per DSP auf eine Musikrichtung abstimmen will, ist mir jetzt nicht ganz klar.

Ansonsten ist der Vergleich mit Hifi durchaus fair, auch Hifi Anlagen sollten auf den Hörraum abgestimmt und entzerrt sein. Deshalb arbeiten ja auch immer mehr Leute mit Raumakustischen Maßnahmen und aktiver Entzerrung.
Das Ergebnis ist sehr deutlich hörbar und bringt erheblich mehr als z.B. Kabeltausch.
Ohne Absorber/Diffusoren im MHT Bereich und aktiver Entzerrung im Bass würde ich gar nicht mehr hören wollen.

Leider gibt es immer noch genug Leute die ihre Raummoden als "geilen Bass" bezeichnen, oder hoffen sie durch andere Kabel beseitigen zu können.


Gruß

oliver
stoneeh
Inventar
#33881 erstellt: 21. Okt 2010, 10:35
einfach neutral den klang der instrumente durchlassen wird keine PA anlage auf keinem konzert. da wird fleissig abgestimmt, frequenzen, hall, laufzeitenkorrektur etc.. kannst ja heute alles per DSP machen

das mit der aktiven entzerrung war mir so nicht bewusst, bin mir aber 100% sicher dass das nicht bei jedem setup stattfindet.. vll auf jedem grösseren setup bei konzerten, kann sein


grüsse
stoneeh


[Beitrag von stoneeh am 21. Okt 2010, 10:38 bearbeitet]
rat666
Inventar
#33882 erstellt: 21. Okt 2010, 11:17
Hi,

den Hall wirst du über die PA nicht einstellen müssen, der ergibt sich durch den Raum. Außer du willst einen größeren Raum simulieren.

Die Frequenzen sollten auf linear (sollten!!) stehen.

Die Laufzeitkorrekturen brauchst du bei größeren Setups mit Türmen die weiter hinten stehen.

Bei ernsthaften Konzerten erledigt sich die Einstellung in der Regel vollautomatisch per Messmikrofon (meist mehrere) und Software.
Lediglich die Abmischung der einzelnen Instrumente oder "Geschmacksveränderungen" werden per Hand vorgenommen.

Bei Privat- oder Kleinveranstaltungen wird meist irgendwas zusammengebastelt weil das Geld für anständigest Equipment fehlt. >90% aller Discos (zumindest die die ich besucht habe) sind auch ein Paradebeispiel für schlechte Installationen und zeigen eher wie man es nicht machen sollte.
In Zeiten von Behringer und Co sind aktive Entzerrungen und digitale Weichen spottbillig geworden und damit auch für kleinere Installationen und den semiprofessionellen Bereich erschwinglich.

Mit Audyssey, DEQX, Lyngdorf, Audiovolver etc. sind aktive Entzerrungen im Home Bereich in hoher Qualität möglich.

Gruß

oliver
Scatto
Inventar
#33883 erstellt: 21. Okt 2010, 11:27
An alle Workshopteilnehmer!

Momentan stehen bei Euch ja Audio Research Komponenten hoch im Kurs.

Ich habe jemanden gefunden, der eine LS-1 Vorstufe plus D 200 Endstufe verkauft.

Bei Interesse bitte PM!
Ale#
Stammgast
#33884 erstellt: 21. Okt 2010, 12:50

stoneeh schrieb:
einfach neutral den klang der instrumente durchlassen wird keine PA anlage auf keinem konzert. da wird fleissig abgestimmt, frequenzen, hall, laufzeitenkorrektur etc.. kannst ja heute alles per DSP machen

das mit der aktiven entzerrung war mir so nicht bewusst, bin mir aber 100% sicher dass das nicht bei jedem setup stattfindet.. vll auf jedem grösseren setup bei konzerten, kann sein


grüsse
stoneeh


Hi,

DSP ist eine feine Sache, keine Frage, aber zaubern kann auch DSP leider nicht!

Es sind schon einige Punkte, die damit einfach nicht korrigierbar sind. Also weit entfernt von: alles einstellbar. Wie denn auch, sonst würde auch alles gleich klingen, einfach Real, da jeder doch Optimum erreichen möchte. Wenn man z.B. Kappa komplett mit DSP aktiviert und auf ein bestimmtes Raum entzerrt. Also das Mögliche aus der Box und Chassis rausholt. Und das gleiche dann auch mit Epsilon z.B. Dann würden die doch trotzdem in ganz unterschiedlichen Klassen spielen. Oder wie will man Klirrspektrum verändern, oder Treiber Verhalten, Abstrahlverhalten usw. Wie gesagt, man holt natürlich Optimum raus, aber die Chassis in irgendwelche andere zu verwandeln, funktioniert auch mit DSP nicht. Wenn der Basstreiber ständig halbe Ewigkeit nachschwingt, dann hilft auch keine DSP, der Bass wird trotzdem wummernd und unkontrolliert bleiben. Wenn Raum-, Aufstellungsbedingt protalle Auslöschungen auftreten, dann kann man noch so viel Equalizern und trotzdem werden eine nach der anderer Endstufen sich mit einem Rauchzeichen verabschieden, aber Auslöschung bekommt man nicht weg. Man kann zwar nach Geschmack ein oder anderer Bereich überbetonen, oder halt entschärfen, aber man kann doch nicht den Chassis z.B. zusätzliche Dynamik rein zaubern. Oder den Hochton zu mehr Auflösung zu zwingen, wenn er an sich "langsam" ist. Weswegen das auch kaum möglich wird nur mit DSP auf eine Musikrichtung abzustimmen. Wie soll man denn Klang der Chassis verändern, wenn er doch auch aus Diffusschall sich zusammensetzt usw.

Gruß Alex
rat666
Inventar
#33885 erstellt: 21. Okt 2010, 13:34
Hi Alex,

eine aktive Entzerrung ist klar kein Allheilmittel und aus billigen Chassis werden keine guten werden. Sonst würden die hochwertigen Lautsprecher auch über kurz oder lang aussterben.

Allerdings gerade im Bass, wo man mit traditionellen Raumakustikmaßnahmen nur mit sehr großem Aufwand und Platzbedarf weiterkommt, helfen FIR Filter schon sehr viel.

Der Bass wird subjektiv eher mehr als weniger (natürlich dröhnen die Moden nicht mehr, was manche als weniger Bass empfinden) und die Belastung der Endstufen nimmt durch die Entzerrung meist sogar ab.

Du hast den Bass EQ ja beim Don gehört, mit EQ war der Bass imho echt welten besser als ohne.

Man muss auch hier ganz klar unterscheiden, mit einem normalen oder parametrischen EQ ist dem Problem nur ganz bedingt beizukommen. Früher habe ich viel mit grafischen EQs hantiert, mehr als eine leichte Verbesserung war es aber nicht.

Natürlich ist es imho nach wie vor wichtig, dass die LS richtig stehen und der Raum schonmal prinzipiell im MHT Bereich optimiert ist. Eine völlige falsche Aufstellung und zu vielen Reflexionen, Flatterechos und zu langem Nachhall wird man auch nicht durch aktive Entzerrung zu einem tollen Hörerlebnis werden.


Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 21. Okt 2010, 13:40 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#33886 erstellt: 21. Okt 2010, 15:45
im moment bin ich grad dran meinen raum zu dämmen; zum thema elektronische klangverbesserungsmassnahmen, ich glaub wirkliche profi/könner können auf die art und weise etliches rausholen, aber 1. bin ich das nicht 2. is das hier ein computer/musik/film zimmer wo ich an verschiedenen positionen sitze/liege beim hören, und auf mehrere positionen is eine optimierung eh nicht möglich


rotel-power: das kann leicht sein :D. in deinem alter hätt ich deine anlage auf jeden fall gern gehabt


grüsse
stoneeh
rat666
Inventar
#33887 erstellt: 21. Okt 2010, 15:59
Man benötigt imho mehr Wissen um einen Raum mit Absorbern, Diffusoren und Resonatoren auszustatten als für die elektronische Entzerrung.

Wenn der Raum überdämpft ist, klingt er einfach nur grauenhaft (bei Stereo). Meist ist er in den Höhen und Mitten überdämpft und dröhnt im Bass.

Um im Bassbereich was zu erreichen muss man schon große Veränderungen vornehmen und die sind auch mit richtig Geld verbunden. Meist leidet der Raum auch optisch unter den Maßnahmen.


und auf mehrere positionen is eine optimierung eh nicht möglich

Stimmt, allerdings verschlechtert sich der Klang nach meiner Erfahrung allerdings auch an keiner Stelle im Raum.


Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 21. Okt 2010, 16:00 bearbeitet]
rotel-power
Inventar
#33888 erstellt: 21. Okt 2010, 16:13

stoneeh schrieb:


rotel-power: das kann leicht sein :D. in deinem alter hätt ich deine anlage auf jeden fall gern gehabt


grüsse
stoneeh


Hierbei möchte ich aber auch sagen das ich mir meine Anlage
zu 100 % selber finanziert habe. Da waren keine Eltern die mir nen paar Scheine in die Hand drückten und sagen kauf dir was schönes. Das will ich auch überhaupt nicht !
Scatto
Inventar
#33889 erstellt: 21. Okt 2010, 16:24

rat666 schrieb:

Um im Bassbereich was zu erreichen muss man schon große Veränderungen vornehmen und die sind auch mit richtig Geld verbunden. Meist leidet der Raum auch optisch unter den Maßnahmen.



Jein, man kann was im Bass tun, was auch optisch ansprechend ist. Das kostet aber unglaublich an Zaster!
-Musikgenuss-
Schaut ab und zu mal vorbei
#33890 erstellt: 21. Okt 2010, 19:24

stoneeh schrieb:



rotel-power: das kann leicht sein :D. in deinem alter hätt ich deine anlage auf jeden fall gern gehabt


grüsse
stoneeh


in seinem alter hatte ich ne kompaktanlage marke: otto finde ich gut! übelstes plastik geraffel
rat666
Inventar
#33891 erstellt: 21. Okt 2010, 19:49
in seinem Alter bin ich an meiner ersten Million gescheitert, gerade scheitere ich an meiner zweiten
rotel-power
Inventar
#33892 erstellt: 21. Okt 2010, 20:17

rat666 schrieb:
in seinem Alter bin ich an meiner ersten Million gescheitert, gerade scheitere ich an meiner zweiten :D

laut-macht-spass
Inventar
#33893 erstellt: 21. Okt 2010, 20:41
ich hatte mal ne Million mit in der Hand, da war ich so 15 Jahre alt, und hab für die ganze Clique das Geld im Italien-urlaub gewechselt, waren damals 1000 DM bei einem Kurs von 1DM:10xx Lire....
andisharp
Hat sich gelöscht
#33894 erstellt: 21. Okt 2010, 21:00
1990 in Jugoslawien war ich hundertfacher Millionär. Hat für ein Abendessen und ein Hotelzimmer gereicht.
mazdaro
Inventar
#33895 erstellt: 22. Okt 2010, 09:28

Ale# schrieb:

Wenn man z.B. Kappa komplett mit DSP aktiviert und auf ein bestimmtes Raum entzerrt. Also das Mögliche aus der Box und Chassis rausholt. Und das gleiche dann auch mit Epsilon z.B. Dann würden die doch trotzdem in ganz unterschiedlichen Klassen spielen. Oder wie will man Klirrspektrum verändern, oder Treiber Verhalten, Abstrahlverhalten usw. Wie gesagt, man holt natürlich Optimum raus, aber die Chassis in irgendwelche andere zu verwandeln, funktioniert auch mit DSP nicht. Wenn der Basstreiber ständig halbe Ewigkeit nachschwingt, dann hilft auch keine DSP, der Bass wird trotzdem wummernd und unkontrolliert bleiben.


Hi,

der springende Punkt ist der, dass DSP bei rel. schlechten Boxen wesentlich mehr bringt als bei guten: die schwingende Masse eines EMITs ist ja verglichen mit einem Konus sehr gering, und deshalb wird hier eine aktive Ansteuerung bei weitem nicht so viel an Verbesserung bringen wie bei einem Konus-MT, der über eine entsprechende Endstufe gut gedämpft werden kann, und auch der Basstreiber wummert dann keine halbe Ewigkeit mehr nach, weil ja die Frequenzweichenspule nicht mehr vorhanden ist, und nur noch die VC selbst den limitierenden Faktor für den DF darstellt.

Also Konus-LS profitieren letzten Endes weit mehr von einer Aktivierung als Folien oder Hörner, bei denen die schwingende Masse (gemessen am Schallpegel) ja auch gering ist.
GUSMaster
Inventar
#33896 erstellt: 22. Okt 2010, 15:53
So nun ist die nicht geplante Änderung meines Anlagenupdate da.
Klingt goil auch ohne gemachte Bässe

Finde passt auch sehr gut ins Gesamtbild


Beta
Beta1
Beta2
Beta3
krixekraxe
Stammgast
#33897 erstellt: 22. Okt 2010, 15:59
...edel...sehr edel!!
laut-macht-spass
Inventar
#33898 erstellt: 22. Okt 2010, 16:01
Hi Gunter!

!!! Gratulation !!!

Die sehen ja sogar in weiß richtig gut aus...

...wünsch dir viel Spass am WE mit deinen neuen LS!

Ich muß leider arbeiten, aber was soll´s...

Grüße Marc
kappaist
Hat sich gelöscht
#33899 erstellt: 22. Okt 2010, 16:01
Mensch, Gunter, ich würde mir die in weiss nicht kaufen, aber das passt verdammt gut zu deinem Geraffel, sieht echt toll aus
Hessen-Elmar
Stammgast
#33900 erstellt: 22. Okt 2010, 16:04
das sieht nach ner Menge Spass aus. Herzlichen Glückwunsch. Damit ist das Ende der Fahnenstange erreicht?
werner@atmosphere
Stammgast
#33901 erstellt: 22. Okt 2010, 16:27
Schöne Optik !






.
rotel-power
Inventar
#33902 erstellt: 22. Okt 2010, 16:50

werner@atmosphere schrieb:
Schöne Optik !






.


und erst der Sound
GUSMaster
Inventar
#33903 erstellt: 22. Okt 2010, 17:42
Ich freu mir hier enn Ast
Achja meine Frau findet Sie viel besser und es gefällt Ihr

Sieg auf ganzer Linie

dcg_
Stammgast
#33904 erstellt: 22. Okt 2010, 19:48
@ GUSMaster
ein traum in weiß hast du da gefällt mir sehr gut glückwunsch
Easy_Deals
Hat sich gelöscht
#33905 erstellt: 22. Okt 2010, 21:56
Herzlichen Glückwunsch!
stoneeh
Inventar
#33906 erstellt: 23. Okt 2010, 11:19
schaun gut aus in weiss


grüsse
stoneeh
Burmester808
Hat sich gelöscht
#33907 erstellt: 24. Okt 2010, 15:15
Wirklich mal was anderes sehr schön in weiß.Die Aufstellung der Basssäule rechts ins Eck gequetscht,ist auf keinen Fall optimal,hier sollte schon etwas mehr Luft nach aussen sein.Mit der richtigen Aufstellung der Betas (wenn der Raum es zulässt)alleine lässt sich schon mal verdammt viel rausholen man glaubt es kaum.

Gruss

Christian
GUSMaster
Inventar
#33908 erstellt: 24. Okt 2010, 17:33
Hallo Christian.

War nur schnell fürs Bild , da ich die Sicken noch machen muss wird es noch ein bisserl dauern.

Der linke Bass kann schon noch weg von der Wand
Burmester808
Hat sich gelöscht
#33909 erstellt: 24. Okt 2010, 19:26
Hallo Gunter,

wie heist es so schön probieren geht über studieren.
Du wirst in Zukunft deine Betas xxx mal rumschieben um
das beste rauszuholen.
Bei den MHT-Säulen sind ein paar Zentimeter schon ein
grosser Hörunterrschied.
Man müsste es später hören um zu Urteilen,aber eingequetschte
Basssäulen verursachen meisten ein nerviges wummern.
Das ganze mit Rack etwas nach links schon wirds mit ziemlicher Sicherheit um Welten besser.Bassäulen nach innen
kann man auch probieren.

Wünsch dir viel Spass u. hoffe man nehme die original Sicken u. keine Gummi

Gruss

Christian
GUSMaster
Inventar
#33910 erstellt: 24. Okt 2010, 20:45
Ja es werden Schaumstoffsicken, Gummi geht gar nicht.

Ja freu mich schon aufs schieben.



Das Sie Dir gefallen freut mich sehr, bist ja ein guter Benchmark

GUSMaster
Inventar
#33911 erstellt: 27. Okt 2010, 23:27
Lebt hier noch jemand ?

Was°n los seit ihr böse mit mir ?
Speedstep
Stammgast
#33912 erstellt: 27. Okt 2010, 23:54
@GUSMaster

Wie, du hast Zeit zum posten?

Jaja, die Bässe.
Wären die mal schon fertig.

Aber mal was zu den Sicken.
Habe von meinen neuen ESS AMT Monitor die Passivmembrane wieder geändert, da der Händler, der die gerade wohl neu gemacht hatte, es nicht für nötig hielt mal einige Minuten mehr zu investieren. Na ja, in ca 10 Min über 70 Euro zu verdienen.

Falsch:


Passiv1
Passiv2

Richtig:


2
1
Jerri1988
Stammgast
#33913 erstellt: 28. Okt 2010, 10:39
Wie klingen eigentlich die Infinity Reinaissance 90 im Vergleich zur Kappa 8.2i?

Die reizen mich irgendwie schon seit ich meine Kappa 8.2i habe, 2 Magnetostaten wirken echt sehr verlockend auf mich . Wirken wie ne teurere Version der 8.xi .

Ich nehme einfach mal an, der Mittelton ist dann genauso schön "airy", wie der Hochton und vermutlich sind die Lautsprecher insgesamt irgendwie noch akurrater, oder?

Wie siehsts da eigentlich mit dem Bass aus? Ist der Ebenbürtig mit der 8.2i, oder besser/schlechter?

Hatte grade einfach mal Lust dazu, den Kram in dir Runde zuschmeißen ;). Konnte die Renaissance 90 damals leider nicht hören, weil ich 2 war, als die rauskamen .

Gruß Jerri
Easy_Deals
Hat sich gelöscht
#33914 erstellt: 28. Okt 2010, 15:20
Im Mht ist die Ren90 der Kappa 8.2i haushoch überlegen und der Bass ist trocken und viel präziser.
*swift*
Ist häufiger hier
#33915 erstellt: 28. Okt 2010, 15:38
Liebe Hifi-Gemeinde,

unsere Familie soll endlich Zuwachs erhalten und eine
Infinity Kappa 9a, in Eiche soll am Wochenende einziehen.

Ich habe seit ca 20 Jahren mit Musik zu tun, aber die Kappa 9a kenne ich nur aus Prospekten und einer Hörprobe.



Ich benötige aus dem Forum Unterstützung, damit man mich vor Ort nicht über den Tisch zieht!

Die Kappa werde ich in Hannover privat kaufen, leider fehlt mir jegliche Erfahrung mit diesem Lautsprecher.

Das Einzige was ich weiß ist, dass der Lautsprecher sehr kräftige AMP's benötigt.(Wird ebenfalls gekauft)

Die Sicken sind laut Vorbestizer vor einem Jahr erneuert worden (Rechnung vorhanden).

Die Kappa soll sich optisch und technisch in einem Neuwertigen Zustand befinden. ( Kaufpreis: 2000€ )

Leider habe ich mit der Kappa noch keine Erfahrungen sammeln können.

Ich bitte um Hilfe!

Welche Schwachstellen hat die Kappa 9a ?
Habt Ihr hierzu Tip's auf was ich achten sollte?

Sollte ich mir, wenn möglich, die Weiche ansehen?
Wenn ja, welche Schwachstellen?

Ich möchte beim Kauf keine Fehler machen und lange Freude an der Kappa haben.

Ich habe diesen LS vor Jahren gehört und für meinen Geschmack, klingt der LS sehr schön.


Danke im vorraus...

Swift
andisharp
Hat sich gelöscht
#33916 erstellt: 28. Okt 2010, 15:40
Also ich würde keinesfalls 2000 Euro für diesen Lautsprecher ausgeben. Der Marktpreis liegt etwa bei 1500 Euro, die aber immer noch etwas viel für das Gebotene sind.

Die Schwachstellen sind die extrem niedrige Impedanz, die enorm teure Endstufen erfordert, dazu ist der Mittelhochtonbereich in meinen Ohren eher schrill und wenig ausgewogen.

Für 2000 Euro bekommt man schon die in allen Belangen haushoch überlegene Infinity Omega, die auch noch mit günstigerer Elektronik zurecht kommt.
rat666
Inventar
#33917 erstellt: 28. Okt 2010, 15:51
Hi,

neben den von Udo angeführten Argumenten, die ich so nur unterschreiben kann, sind dib bekannten Schwachstellen:

- geföhnte Polydome
- Emits mit Magnetfraß
- kaputte Sicken
- kaputte Verstärker
- zerbastelte (getunte) Weichen

Gruß

oliver
Hessen-Elmar
Stammgast
#33918 erstellt: 28. Okt 2010, 16:11

rat666 schrieb:
Hi,

neben den von Udo angeführten Argumenten, die ich so nur unterschreiben kann, sind dib bekannten Schwachstellen:

- geföhnte Polydome
- Emits mit Magnetfraß
- kaputte Sicken
- kaputte Verstärker
- zerbastelte (getunte) Weichen

Gruß

oliver

Plus defekte/kratzende bzw. fehlende Potis.


[Beitrag von Hessen-Elmar am 28. Okt 2010, 16:11 bearbeitet]
Nick3000
Schaut ab und zu mal vorbei
#33919 erstellt: 28. Okt 2010, 16:37
Ahoi!

Könntet Ihr Euch bitte mal meinen Thread reinziehen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-26611.html

Oder ich kann`s ja eigentlich nochmal hier reinkopieren:

"Moinmoin Kollegen,

bitte nicht gleich schimpfen, aber ich habe in den jeweiligen Infinty-Threads keine Antowrt auf mein Problem gefunden.

Mein "Problem" ist, daß ich seit gut 20 Jahren ein Riesen-Fan von der Kappa 9a bin. Mittlerweile ist der glückliche Umstand eingetretn, daß ich mir auch eine kaufen könnte und auch möchte. Daher folgende Fragen:

Ich möchte mir auf jeden Fall einen Accuphase-Vollverstärkerzulegen. Das war schon immer mein Traum. Ein schönerAccuphase und zwei Kappas drangeknipst - phantastisch. Aber reicht so ein Verstärker aus? Ich bin mittlerweile so weit, daß ich auf jeden Fall einen Accuphase anschließen möchte, dafür würde ich notfalls sogar die Kappas eine Nummer kleiner nehmen. Also die 8a.

Traumkonstellation wäre allerdings die 9a mit einem E550. Wasmeint Ihr, paßt das?

Vielen Dank für Eure Hilfe."


Wie Ihr sehr, habe ich nicht so viel Ahnung von der Materie, aber deswegen informiere ich mich ja hier. Wäre für den ein oder anderen Tip echt dankbar...
Easy_Deals
Hat sich gelöscht
#33920 erstellt: 28. Okt 2010, 16:42
Grundsätzlich kann ich mich nur meinem Vorredner anschließen.
ABER: Weiß nicht wie laut Du hörst,ich hatte mal an meiner Kappa 8A einen Sansui Au G 90X Vollverstärker dran und der war nicht mal besonders laststabil,trotzdem konnte ich ziemlich laut Musik hören,der Kippschalter hinter der Box blieb aber dann auf off.

Extended Modus bzw On macht dann nur einen Sinn wenn man einen großen Raum zur Verfügung hat.

Wenn Du unbedingt eine Kappa, in Kombination mit einem Accuphase Verstärker, haben möchtest,so würde ich dir raten eine Kappa 8 A zu nehmen.

Die Kappa 8A hat ein Impedanzminimum von 1,6 Ohm,die K9 dagegen 0,7- 0,8 Ohm
*swift*
Ist häufiger hier
#33921 erstellt: 28. Okt 2010, 16:47

andisharp schrieb:
Also ich würde keinesfalls 2000 Euro für diesen Lautsprecher ausgeben. Der Marktpreis liegt etwa bei 1500 Euro, die aber immer noch etwas viel für das Gebotene sind.

Die Schwachstellen sind die extrem niedrige Impedanz, die enorm teure Endstufen erfordert, dazu ist der Mittelhochtonbereich in meinen Ohren eher schrill und wenig ausgewogen.

Für 2000 Euro bekommt man schon die in allen Belangen haushoch überlegene Infinity Omega, die auch noch mit günstigerer Elektronik zurecht kommt.


Hallo, ich beobachte die Preise seit ein paar Monaten.

Vor zwei Jahren wurde die Kappa für 1600€ verkauft, letztes Jahr für 1800€

Heute werden in der Bucht und Audiomarkt Höchstpreise verlangt ( 2700€ und 2900€)

Die Kappa 9a für 2000€ soll sich im absoltem Neuzustand befinden, ohne Macken-Kratzer-knackende Potis usw.

Da es sich hier um einen Oldi handelt, sehe ich über den Preis hinweg.

Die Kappas, die für 1600€ verkauft wurden, waren meistens verhunzt oder verbastelt.

Ich habe meine jetzt nur auf Aussagekräftige Bilder gesehen, da ich erst am WE losfahre.

Das die 9a große Verstärker benötigt, ist mir bewusst.
Um die Verstärker kümmere ich mich im neunen Jahr.

Für mich ist halt wichtig, dass die LS einwandfrei und original sind.

Kann mir bitte jemand erklären, wie ich diesen Magnetfrass erkenne?
Easy_Deals
Hat sich gelöscht
#33922 erstellt: 28. Okt 2010, 16:57

Hallo, ich beobachte die Preise seit ein paar Monaten.
Wir beobachten die Preise seit Jahren.



Heute werden in der Bucht und Audiomarkt Höchstpreise verlangt ( 2700€ und 2900€)


Naja,verlangen kann man viel.
balko_hb
Stammgast
#33923 erstellt: 28. Okt 2010, 17:04

Hessen-Elmar schrieb:

rat666 schrieb:
Hi,

neben den von Udo angeführten Argumenten, die ich so nur unterschreiben kann, sind dib bekannten Schwachstellen:

- geföhnte Polydome
- Emits mit Magnetfraß
- kaputte Sicken
- kaputte Verstärker
- zerbastelte (getunte) Weichen

Gruß

oliver

Plus defekte/kratzende bzw. fehlende Potis.


Oh je, diese böse haushoch unterlegenen Kappas. Täusche ich mich oder hieß es nicht, dass gerade die älteren Kappas weniger Probs mit Magnetfraß haben? Aber ansonsten stimme ich zu. Ja, ja, die Infinitys und deren vielen Schwachstellen.

Diese haben keine und spielen seit Mitte der 70er völlig ohne Probleme
saba_K50_sw

Obwohl die m. E. sehr gut klingen, sind die natürlich klanglich nicht mit den Infinitys zu vergleichen.

*swift*
Ist häufiger hier
#33924 erstellt: 28. Okt 2010, 17:06
Recht hast Du...

Lassen wir den Preis mal weg und konzentrieren uns auf diesen Magnetfrass.

Wie erkenne ich diesen Magnetfrass?

Ich möchte mir eine kleine Liste erstellen, die ich vor Ort abarbeiten möchte, ohne das ich etwas vergesse.

Ich kenne das aus der Vergangenheit, da hatte ich mir soviel vorgenommen, da quatscht mich der Verkäufer voll und ich habe die Hälfte vergessen;-)

Das soll mir diesmal nicht passieren.

Auf den Verstärker möchte ich auch nicht weiter eingehen, da dieser erst nächstes Jahr aktuell wird.
Hessen-Elmar
Stammgast
#33925 erstellt: 28. Okt 2010, 17:14

*swift* schrieb:

andisharp schrieb:
Also ich würde keinesfalls 2000 Euro für diesen Lautsprecher ausgeben. Der Marktpreis liegt etwa bei 1500 Euro, die aber immer noch etwas viel für das Gebotene sind.

Die Schwachstellen sind die extrem niedrige Impedanz, die enorm teure Endstufen erfordert, dazu ist der Mittelhochtonbereich in meinen Ohren eher schrill und wenig ausgewogen.

Für 2000 Euro bekommt man schon die in allen Belangen haushoch überlegene Infinity Omega, die auch noch mit günstigerer Elektronik zurecht kommt.


Hallo, ich beobachte die Preise seit ein paar Monaten.

Vor zwei Jahren wurde die Kappa für 1600€ verkauft, letztes Jahr für 1800€

Heute werden in der Bucht und Audiomarkt Höchstpreise verlangt ( 2700€ und 2900€)

Die Kappa 9a für 2000€ soll sich im absoltem Neuzustand befinden, ohne Macken-Kratzer-knackende Potis usw.

Da es sich hier um einen Oldi handelt, sehe ich über den Preis hinweg.

Die Kappas, die für 1600€ verkauft wurden, waren meistens verhunzt oder verbastelt.

Ich habe meine jetzt nur auf Aussagekräftige Bilder gesehen, da ich erst am WE losfahre.

Das die 9a große Verstärker benötigt, ist mir bewusst.
Um die Verstärker kümmere ich mich im neunen Jahr.

Für mich ist halt wichtig, dass die LS einwandfrei und original sind.

Kann mir bitte jemand erklären, wie ich diesen Magnetfrass erkenne?



emit
emit1
rat666
Inventar
#33926 erstellt: 28. Okt 2010, 17:18
Hier Link findest du alles worauf du achten musst inkl. Bilder.


"
Mein "Problem" ist, daß ich seit gut 20 Jahren ein Riesen-Fan von der Kappa 9a bin. Mittlerweile ist der glückliche Umstand eingetretn, daß ich mir auch eine kaufen könnte und auch möchte. Daher folgende Fragen:

Ich möchte mir auf jeden Fall einen Accuphase-Vollverstärkerzulegen. Das war schon immer mein Traum. Ein schönerAccuphase und zwei Kappas drangeknipst - phantastisch.....

Traumkonstellation wäre allerdings die 9a mit einem E550. Wasmeint Ihr, paßt das?

Vielen Dank für Eure Hilfe."

Wie Ihr sehr, habe ich nicht so viel Ahnung von der Materie, aber deswegen informiere ich mich ja hier. Wäre für den ein oder anderen Tip echt dankbar...


Deine Meinung steht doch eh schon fest, Kappa 9a und Accuphase 550, ich persönlich würde nichts von Beiden wollen aber das hilft dir auch nicht weiter.

Am besten gräbst du mal den alten Accu 550 Fred aus, da schreiben einige was von Bassschwäche, wenn ich micht recht erinnere.


Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 28. Okt 2010, 17:18 bearbeitet]
rotel-power
Inventar
#33927 erstellt: 28. Okt 2010, 17:27
2 K für ne Kappa , geht´s noch ?
Dann doch lieber ne Omega oder Sigma.
Aber wundert mich nicht , es weihnachtet
ja schon sehr bald wieder. ist aber alles
eine Geschmacksache , wenn er doch ne Kappa 9a haben möchte ?
Aber der Preis ist trotzdem viel zu hoch , dass was du mehr bezahlst fehlt später in der Endstufe.
*swift*
Ist häufiger hier
#33928 erstellt: 28. Okt 2010, 17:28

rat666 schrieb:
Hier Link findest du alles worauf du achten musst inkl. Bilder.


"
Mein "Problem" ist, daß ich seit gut 20 Jahren ein Riesen-Fan von der Kappa 9a bin. Mittlerweile ist der glückliche Umstand eingetretn, daß ich mir auch eine kaufen könnte und auch möchte. Daher folgende Fragen:

Ich möchte mir auf jeden Fall einen Accuphase-Vollverstärkerzulegen. Das war schon immer mein Traum. Ein schönerAccuphase und zwei Kappas drangeknipst - phantastisch.....

Traumkonstellation wäre allerdings die 9a mit einem E550. Wasmeint Ihr, paßt das?

Vielen Dank für Eure Hilfe."

Ich habe mal etwas darüber gelesen, dass die Jungson JA-50
mit den Kappa 9 funktionieren soll.

Die Jungson hat 2x 80 Watt in Claas A an 8 ohm

Ob diese Aussgagen richtig sind, konnte ich nicht überprüfen.

Wie Ihr sehr, habe ich nicht so viel Ahnung von der Materie, aber deswegen informiere ich mich ja hier. Wäre für den ein oder anderen Tip echt dankbar...


Deine Meinung steht doch eh schon fest, Kappa 9a und Accuphase 550, ich persönlich würde nichts von Beiden wollen aber das hilft dir auch nicht weiter.

Am besten gräbst du mal den alten Accu 550 Fred aus, da schreiben einige was von Bassschwäche, wenn ich micht recht erinnere.


Gruß

oliver
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