Infinity Classics - Liebhaber Thread

Dann siehe oben, RS 4.5

, aber keine Schönheit

Welchen Speaker ich bis jetzt als Zielsetzung ausser Acht gelassen habe (der aber irgendwie auch immer im Hinterkopf mit rumschwirrt) ist die Epsilon.
Hat die eigentlich schon mal jemand im direkten Vergleich zur Gamma gehört?
Gehört hat die doch bestimmt schon jemand von euch? Wie war denn der persönliche Eindruck?
Der Gebrauchtpreis ähnelt dem der Gamma, oder?
Rein optisch gesehen finde ich die Epsilon schon etwas eleganter.

kappaist schrieb:

Welchen Speaker ich bis jetzt als Zielsetzung ausser Acht gelassen habe (der aber irgendwie auch immer im Hinterkopf mit rumschwirrt) ist die Epsilon. Hat die eigentlich schon mal jemand im direkten Vergleich zur Gamma gehört? Gehört hat die doch bestimmt schon jemand von euch? Wie war denn der persönliche Eindruck? Der Gebrauchtpreis ähnelt dem der Gamma, oder? Rein optisch gesehen finde ich die Epsilon schon etwas eleganter.

Habe beide Speaker (auch zeitgleich!) und somit ausgiebig A-B vergleichen können.
Objektiv gesehen spricht alles aber auch wirklich alles für die Epsilon, obgleich eben
dies die meisten Nudell-Groupies hier sicherlich wehement verneinen werden!

Die Christie Eigenkreation Epsilon ist nicht nur optisch eleganter gestaltet
sondern ist das weitaus aufwendigere, zudem wesentlich besser verarbeitet und
technisch ausgereiftere Produkt!

Das ist zum Größtenteils selbst für einen technischen Laien auf der Stelle seh- und hör-bar!

Zum "sichtbaren": die Verarbeitung der Epsilon,
...die Sigma sollte hier ebenfalls erwähnt werden da Sie bis auf den optisch
abgesetzten Entkoppelungssockel über das gleiche aufwändige Gehäuse verfügt!
ist ungleich hochwertiger und anspruchsvoller, unter Verwendung
besserer Materialien, zu einem sichtbar höheren Fertigungsstandard ausgeführt!

Siehe Gehäuse-Aufwand und Material-Stärke der Epsilon:
http://161.58.252.3/i/c/f/1175561295.jpg

Zum "hörbaren": Alle Magnetostaten der Epsilon wurden generalüberholt,
beziehungsweise der große L-Emim eigens dafür neu-entwickelt!
so haben die in der Epsilon verwendeten Magnetostaten ein erheblich besseren
Wikungsgrad gegebüber den alten Konstrukten der Gamma/Beta, da heißt es dann
>Masse gegen Klasse<, dieses Duell mag eine Beta Aufgrund Ihrer Vielzahl
an Membranen (vor allem im Bass) für sich entscheiden,
die Gamma kann es aber DEFINITIV NICHT!

Die Epsilon bietet eine plastischere und viel präziseres 3-Dimensionales Klangbild,
mit schärfer umrissenene Strukturen und besserer Ortbarkeit als die Gamma,
welche zwar ebenfalls eine weiträumiges Klangbild zaubert aber im "direkten"
Vergleich an der Mischung Detailreichtum+Präzision der Epsilon gnadenlos scheitert!
Auch ist der Bass der Epsilon "sauberer" und "Konturen-schärfer"!

Übrigens halte ich in Angesichts der "aufgeblasenen" Preise der alten Infinities
die SIGMA die eindeutig bessere Wahl als eine olle Gamma!!
Der Bass der Gamma ist trotz Regelung kaum besser!
Die Verarbeitung gar viel Bescheidener (um es Nett auszudrücken)
Die Sigma bietet dank der gleichen 2xHochEMIT/MitteltonEMIM Bestückung
wie die Epsilon, sowie gar weniger, anders konzipiertem Dämmmaterial/Verhalten
eine sagenhafte Räumlichkeit, so ist Sie für viel weniger Geld eine echte Alternative,
zudem ungleich "jünger" als die betagte mittlerweile fast 20 jährige Gamma!
Schaumstoffsicken welche möglicherweise erneuert werden müssen hat Sie auch nicht!

Wenn schon groß dann EPSILON oder BETA, für alle anderen "alten" Teile
werden viel zu hohe Liebhaberpreise verlangt!
Ist halt viel Nostalgie dabei, bei Licht betrachtet ist zum Beispiel eine RENAISSANCE90
um Klassen besser als JEDE Kappa, trotzdem wegen Kult+Nostagie+wasweißichwas-Faktor
gibt es immer noch naive Käufer die technisch unbedacht auch noch gleiche
oder höhere Preise für KAPPA 8.x/9.x Spanplatten-Kisten zahlen, ..Jedem das Seine!

Hi Tobias,
Optik hin oder her, soweit ich das bisher verstanden habe, sind Lautsprecher in allererster Linie zum Anhören da und nicht zum Ansehen . Also sollte Dein "Ohernmerk" doch eher auf den Klang gehen, als auf die Optik. Gut, wenn sie dann neben gut klingen auch noch gut aussehen, ist das ja um so besser.

Aber bei mir ist der Kalng absolut im Vordergrund. Ganz zufällig gefallen mir meine auch noch optisch ganz gut, so dass ich voll zufrieden bin. Ich hoffe, Du gehst auch diesen für die Musik sinnvollen Weg.

dcmaster schrieb:

Hi Tobias, Optik hin oder her, soweit ich das bisher verstanden habe, sind Lautsprecher in allererster Linie zum Anhören da und nicht zum Ansehen .

Gewiß ist Optik alleine nicht ausschlaggebend, wüßte aber nicht
wieso eine ungleich aufwendigere Verarbeitung (EPSILON/SIGMA)
welche ja nicht nur schön zum Anschauen, sondern auch akustisch sinnvoll ist
da Sie beste Voraussetzungen dafür schafft das sämtliche Chassis
(im wahrsten Sinne des Wortes:)) in Ruhe arbeiten können, einem
"mitschwingenden" Gehäuse (zB:GAMMA/KAPPA), unterlegen sein sollte?

dcmaster schrieb:

Ich hoffe, Du gehst auch diesen für die Musik sinnvollen Weg.

Das hoffe ich auch, also nicht vom Klassiker-Status blenden lassen,
sondern eine OBJEKTIVE Meinung hinsichtlich des gebotenen machen,
außer man möchte von den Kult-Faktor saftig draufzahlen, obgleich
es das technisch (nachweislich!) bessere Produkt aus gleichem Hause
für das gleiche oder eventuell sogar weniger Geld gibt!

Objektivität und Meinung schließen sich apriori aus.

Als zufriedener IRS SIGMA Besitzer kann ich nur zustimmen. Denjenigen Besuchern, die Ahnung von der Materie haben, gefällt meist Optik und Klang, den anderen gefällt meist das Design und die schiere Größe

was soll ich da mehr erzählen?
es ist mein glück,das ich eben verwandte in kanada habe
ohne meine cousine hätte das nicht geklappt,ist nur schade das ich damals nicht mehr bestellt hatte nur 2 stück

auserdem,verdiente der zoll auch noch mit was ich nicht wusste,naja egal das war es mir wert

auch ich würde nicht nein zu einer epsilon sagen,was mich verwundert ist das sie einen 9 volt block benötigt oder auch 2
wenn ich mich irren sollte bitte um aufklärung

@RENAISSANCE:

Danke für deinen ausführlichen Bericht

Muss ich mal schauen, wie ich mich irgendwann entscheiden werde, vielleicht kann ich ja irgendwann eine Gelegenheit nutzen, die Epsilon und Gamma mal ausführlich zu hören.
Von der RSIb weiß ich schon, das sie grandios ist .

Ehrlich gesagt ziehe ich aber eine Kappa 9 einer Omega vor (hatte ja beide).
Die Omega mag vielleicht bei höheren Pegeln sauberer bleiben, aber die Kappa besitzt einfach den größeren Spaßfaktor, d.h. das Klangbild ist spektakulärer und sie ist für mich die bessere Allroundbox, kommt mit jeder Musikrichtung gut klar und verzeiht auch mal etwas schlechtere Aufnahmen (die über die Omega gar nicht zu hören waren ). Und dies unglaublich weite und tiefe Klangbild kriegt die Omega auch nicht ganz hin.
Sicherlich klingt eine Omega stimmiger, aber einige Sachen (z.B. Rocksachen) mochte ich nicht so gerne über die Omega hören, da war sie mir einfach zu analytisch, aber da hat auch halt jeder einen anderen Geschmack.
Allerdings will ich die Omega jetzt nicht schlecht machen. Mit dem richtigen Musikmaterial und gutem Aufnahmen klang sie einfach fantastisch , bei hohen Pegeln sauber wie kaum ein anderer Lautsprecher.
Wenn andere Speaker schon anfingen zu kreischen oder das Klangbild nach und nach in sich zusammenbrach, schüttelte die Omega weiterhin die Pegel leicht und locker "aus den Ärmeln"




@Klaus

Hi, natürlich entscheide ich nicht nur wegen der Optik, der Klang ist letztendlich entscheidend, zufällig mag ich die Gamma von der Optik her auch sehr gerne, die Sigma und die Epsilon wirken nur eleganter.



Letzendlich entscheidet auch das Angebot, wenn ich günstig ein Paar (womöglich auch noch aus der näheren Umgebung) kriegen kann, schlage ich zu, egal ob die Gamma, Epsilon oder RSIb .

Vielleicht veranstalten wir ja mal wieder ein Treffen, dann kannst du dir alle möglichen Infinitys auch mal anhören.

RENAISSANCE schrieb:

dcmaster schrieb: Hi Tobias, Optik hin oder her, soweit ich das bisher verstanden habe, sind Lautsprecher in allererster Linie zum Anhören da und nicht zum Ansehen . Gewiß ist Optik alleine nicht ausschlaggebend, wüßte aber nicht wieso eine ungleich aufwendigere Verarbeitung (EPSILON/SIGMA) welche ja nicht nur schön zum Anschauen, sondern auch akustisch sinnvoll ist da Sie beste Voraussetzungen dafür schafft das sämtliche Chassis (im wahrsten Sinne des Wortes:)) in Ruhe arbeiten können, einem "mitschwingenden" Gehäuse (zB:GAMMA/KAPPA), unterlegen sein sollte? dcmaster schrieb: Ich hoffe, Du gehst auch diesen für die Musik sinnvollen Weg. Das hoffe ich auch, also nicht vom Klassiker-Status blenden lassen, sondern eine OBJEKTIVE Meinung hinsichtlich des gebotenen machen, außer man möchte von den Kult-Faktor saftig draufzahlen, obgleich es das technisch (nachweislich!) bessere Produkt aus gleichem Hause für das gleiche oder eventuell sogar weniger Geld gibt!

Eiskalt die Wahrheit serviert...Fremder!

franzl

kappaist schrieb:

Ehrlich gesagt ziehe ich aber eine Kappa 9 einer Omega vor (hatte ja beide).

Kann ich mir unter gegebenen Umständen (Spaßfaktor) gut vorstellen,
nur habe ich die OMEGA bewußt außen vor gelassen, ist doch eigentlich
in Wirklichkeit kein Christie Produkt, unabhängig dessen weit von
der Klang-Performance einer SIGMA und noch weiter weg von der EPSILON!

Genannt wurde das Interesse an der GAMMA, da halte ich ein Vergleich
mit der Omega für nicht angebracht, werden doch für die GAMMA gut
und gerne EPSILON Preise verlangt, und in eben diesem Vergleich
sieht die GAMMA alt, sehr alt aus, sowohl was die Verarbeitung
angeht, als auch die Qualität der Treiber, entsprechend ist das Resultat
eindeutig zugunsten der EPSILON!

Da ist dann nichts mehr von wegen Spaßfaktor, Bass usw, die Epsilon
ist eindeutig der überlegen Lautsprecher, in allen Belangen!

Vom reinen "Spaß-Gegenwert", wenn schon davon die Rede ist, würde ich
die GAMMA neben der SIGMA einordnen, und die gibt es trotz vergleichbarem
Naupreis erheblich günstiger als die GAMMA, ist dafür wenn man Glück hat
nicht Mal halb so alt, und (meiner Meinung nach) nicht wesentlich
unterlegen im Klang, dafür aber massivst überlegen in Material/Verarbeitung/Wertigkeit!!

Auch ist die SIGMA leichter im Handling, vorausgesetzt ein "adequater"
Verstärker spornt Sie an, so läuft Sie bereits zu einer Leistung auf,
welche von der Gamma nur im "Aktiv-Betrieb" mit dem doppelten an
Verstärker-Leistung (und dem damit verbundenen finanziellen Aufwand!)
geboten werden KANN! mit Betonung auf KANN, recghnet man den Preis,
welchen man für 2 ordentliche Verstärker/Endstufen zur "Befeuerung"
der GAMMA braucht, und kauft dann für gleichen Preis nur einen,
dafür aber hochwertigeren Verstärker zum Betreiben einer SIGMA,
wird's eng... ...für die GAMMA

Seit wann schwingt das Gehäuse einer Gamma mit? Ich glaube, du kennst die Box gar nicht

andisharp schrieb:

Vielleicht veranstalten wir ja mal wieder ein Treffen, dann kannst du dir alle möglichen Infinitys auch mal anhören. :prost

Bei den treffen bin ich dabei, da kannst dich drauf verlassen, wäre schön, wenn wir das bald mal auf die Beine stellen könnten.

Herr Renaissance hat seine Epsilon anscheinend immer noch nicht an den Mann gebracht. Vielleicht doch mal den Preis senken, statt hier Dampf zu plaudern.

RENAISSANCE schrieb:

kappaist schrieb: Ehrlich gesagt ziehe ich aber eine Kappa 9 einer Omega vor (hatte ja beide). Kann ich mir unter gegebenen Umständen (Spaßfaktor) gut vorstellen, nur habe ich die OMEGA bewußt außen vor gelassen, ist doch eigentlich in Wirklichkeit kein Christie Produkt, unabhängig dessen weit von der Klang-Performance einer SIGMA und noch weiter weg von der EPSILON! Genannt wurde das Interesse an der GAMMA, da halte ich ein Vergleich mit der Omega für nicht angebracht, werden doch für die GAMMA gut und gerne EPSILON Preise verlangt, und in eben diesem Vergleich sieht die GAMMA alt, sehr alt aus, sowohl was die Verarbeitung angeht, als auch die Qualität der Treiber, entsprechend ist das Resultat eindeutig zugunsten der EPSILON! Da ist dann nichts mehr von wegen Spaßfaktor, Bass usw, die Epsilon ist eindeutig der überlegen Lautsprecher, in allen Belangen! Vom reinen "Spaß-Gegenwert", wenn schon davon die Rede ist, würde ich die GAMMA neben der SIGMA einordnen, und die gibt es trotz vergleichbarem Naupreis erheblich günstiger als die GAMMA, ist dafür wenn man Glück hat nicht Mal halb so alt, und (meiner Meinung nach) nicht wesentlich unterlegen im Klang, dafür aber massivst überlegen in Material/Verarbeitung/Wertigkeit!! Auch ist die SIGMA leichter im Handling, vorausgesetzt ein "adequater" Verstärker spornt Sie an, so läuft Sie bereits zu einer Leistung auf, welche von der Gamma nur im "Aktiv-Betrieb" mit dem doppelten an Verstärker-Leistung (und dem damit verbundenen finanziellen Aufwand!) geboten werden KANN! mit Betonung auf KANN, recghnet man den Preis, welchen man für 2 ordentliche Verstärker/Endstufen zur "Befeuerung" der GAMMA braucht, und kauft dann für gleichen Preis nur einen, dafür aber hochwertigeren Verstärker zum Betreiben einer SIGMA, wird's eng... ...für die GAMMA :L

Kann ja auch sein, das ich mir erst mal ne' Sigma hole, weil sie wie du auch schreibst, ja deutlich günstiger und wer weiß, vielleicht gefällt sie mir dann so gut, das ich zufrieden damit bin.
Obwohl ich zu einer Omega keinen Quantensprung erwarte, von den Chassis her sind sie ja ähnlich bestückt und ich meine fast sogar, das die Omega den besseren Tieftöner (Watkins) besitzt.
Wenn, dann kann das höchstens an einer aufwendiger verarbeiteten Frequenzweiche und dem größerem Gehäusevolumen liegen. Obwohl die Omega (habe ich damals reingeschaut ) eine dreiteilige, sehr aufwendige (riesige) Frequenzweiche hat .
Deswegen kann ich auch nicht recht glauben mit der Sigma auf Dauer zufrieden zu sein, vor allem wenn sie wie die Omega das Klangbild eher vor den Lautsprechern aufbaut.
Deswegen mochte ich die Kappa ja auch so gern, weil sie ein so unglaublich (zumindest für ihre Klasse) weites und tiefes, räumliches Klangbild aufbaut.
Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, das die Gamma so viel schlechter ist als ne' Epsilon, aber ich lasse mich durch Tests gerne eines Besseren belehren.
Jeder hat allerdings auch einen anderen Geschmack, der eine mags eher analytisch, der andere eher wuchtig-voluminös.

andisharp schrieb:

Seit wann schwingt das Gehäuse einer Gamma mit? Ich glaube, du kennst die Box gar nicht :D

Das Gamma-Gehäuse kenne ich Außen wie (leider) auch von Innen,
als eine Ruhmes-Tat für die Schreiner-Zunft ist Sie bei allem Respekt,
beileibe nicht!

Schon Mal mit einer SIGMA/EPSILON verglichen?
Alleine die mehrschichtige Front ist da eine Augenweisde, und von einer
beeindruckenden Stabilität und Verarbeitung außen wie Innen auch!!!! siehe:



Mit Verlaub, der Gehäuse-Aufwand welcher bei der GAMMA betrieben wurde
ist lächerlich bescheiden, und spotett deem Wort "Stabilität"
in direktem Vergleich (werde da auch noch die Bilder posten sobald ich Diese finde)

Wo vermutest du denn die Tieftöner, etwa in den Panels?

andisharp schrieb:

Herr Renaissance hat seine Epsilon anscheinend immer noch nicht an den Mann gebracht. Vielleicht doch mal den Preis senken, statt hier Dampf zu plaudern. :*

Klar doch, ich plädiere in erster Linie für die für die günstigere
SIGMA, weil ich die EPSILON verkaufe??

andisharp schrieb:

Wo vermutest du denn die Tieftöner, etwa in den Panels? :D

Welche Tieftöner sind denn jetz gemeint, die "Spielzeuge" in der GAMMA,
welche Magneten in der Größenordung von Mitteltöner-Magnete haben ,
oder den "richtigen" Tieftöner in der SIGMA/EPSILON?

RENAISSANCE schrieb:

andisharp schrieb: Seit wann schwingt das Gehäuse einer Gamma mit? Ich glaube, du kennst die Box gar nicht :D Das Gamma-Gehäuse kenne ich Außen wie (leider) auch von Innen, als eine Ruhmes-Tat für die Schreiner-Zunft ist Sie bei allem Respekt, beileibe nicht! Schon Mal mit einer SIGMA/EPSILON verglichen? Alleine die mehrschichtige Front ist da eine Augenweisde, und von einer beeindruckenden Stabilität und Verarbeitung außen wie Innen auch!!!! siehe: Mit Verlaub, der Gehäuse-Aufwand welcher bei der GAMMA betrieben wurde ist lächerlich bescheiden, und spotett deem Wort "Stabilität" in direktem Vergleich (werde da auch noch die Bilder posten sobald ich Diese finde)

Da kann ich leider nur sagen...

die Verarbeitung der Speaker ,hat sich der ,der Automobilindustrie angepasst...

Bitte techn Fakten aufen Tisch und nicht labern.

franzl

Welche Tieftöner sind denn jetz gemeint, die "Spielzeuge" in der GAMMA, welche Magneten in der Größenordung von Mitteltöner-Magnete haben , oder den "richtigen" Tieftöner in der SIGMA/EPSILON?

Danke, das reicht, um zu wissen, dass du von Lautsprechern so ziemlich keine Ahnung hast. Aber mach ruhig weiter, ist ja unterhaltsam.

Also, wenn ich mir das ganze hier anlese, werde ich nur neugierig. Wer bitteschön hat denn eine Gamma und zugleich ein Epsilon und / oder Sigma zum direkten Hörvergleich? Ich (und da bin ich wohl nicht alleine) wäre doch aufgrund der hier gemachten Aussagen sehr daran interessiert, diesen Direktvergleich einmal erleben zu dürfen.

Also bitte meldet Euch, wenn Ihr bereit seid den "Ungläubigen" oder Unwissenden einmal die Augen zu öffnen. Gerne kann das ja auch nach dem D-Day-Schema ablaufen. Das war schließlich ein voller Erfolg.

Udo, Du bist doch bestimmt auch dabei oder?

@Kappaist und Kuddel
Wenn Ihr zwei Euch zusammen tut und Marcell und Udo (ich sowieso) ebenfalls dazu bereit wären einen kleinen D-Day für die Nordlichter zu machen, wäre zumindest das verlorene nachgeholt. Vielleicht noch dieses Jahr (Weihnachtsurlaub)!?

Die Beteiligten / Betroffenen können dazu ja mal ihren Senf geben. Also ich wäre dazu bereit.

Und die Sigma / Epsilon / Gamma Vergleichsaktion ist auch hoch interessant. Mal sehen, wer sich dazu bereit erklärt, die "Wahrheit" ans Licht zu bringen. Also los Leute.

Alles nette
Klausi

RENAISSANCE schrieb:

andisharp schrieb: Herr Renaissance hat seine Epsilon anscheinend immer noch nicht an den Mann gebracht. Vielleicht doch mal den Preis senken, statt hier Dampf zu plaudern. :* Klar doch, ich plädiere in erster Linie für die für die günstigere SIGMA, weil ich die EPSILON verkaufe?? andisharp schrieb: Wo vermutest du denn die Tieftöner, etwa in den Panels? :D Welche Tieftöner sind denn jetz gemeint, die "Spielzeuge" in der GAMMA, welche Magneten in der Größenordung von Mitteltöner-Magnete haben , oder den "richtigen" Tieftöner in der SIGMA/EPSILON?

Über welchen Antrieb sollte den so ein Magnet verfügen,um einen verwertbaren Bass zu liefern?

Hast du noch nie etwas von Qe gelesen ?

Qe ist die elketrische Güte...

Qe ist bestimmend für Bass oder nur Gewubbere!

Ein allzu starker Antrieb ist da arg hinderlich !

franzl

das ist ja eine harte kritik was ich da so über die Gamma lese
habe ich schrott gekauft
ich selbst bin im besitz einer Gamma,und noch paar anderen,aber das ist nebensache
jetzt habe ich echt geglaubt das ich mit dem kauf der Gamma ein weites stück an die oberklasse gekommen bin,scheint wohl nicht so
behalten werde ich sie trotzdem,wenn es auch negative kritik regnet

keine frage die Epsilon ist schon eine augenweide, gehört habe ich sie leider noch nicht.
sie zählt auch unter meinen traumlautsprechern wie die Beta auch.

infinityfreak schrieb:

das ist ja eine harte kritik was ich da so über die Gamma lese habe ich schrott gekauft ich selbst bin im besitz einer Gamma,und noch paar anderen,aber das ist nebensache jetzt habe ich echt geglaubt das ich mit dem kauf der Gamma ein weites stück an die oberklasse gekommen bin,scheint wohl nicht so behalten werde ich sie trotzdem,wenn es auch negative kritik regnet :prost

Ja ja Pussi-Katzi...

das Leben ist hart und ungerecht...

von der Hifi-Oberklasse in die Gosse !

...es werden auch wieder bessere Tage kommen

...es wird aber nie wieder so sein wie früher !!!

franzl

superfranz schrieb:

Bitte techn Fakten aufen Tisch und nicht labern. franzl

Fakten? die gibt's doch überall nachzulesen!
Eine SIGMA /EPSILON wiegt beträchtlich mehr als die GAMMA, ja fast
soviel wie BASS+HOCH/MITTELTON Panels einer BETA!!

Schau dir doch Mal einen alten Kappa, Gamma oder Beta Bass an!
Wie schwer (oder soll ich sagen leicht?) ist so ein Teil?
Respekt daß Infinity Mastermind Nudell mit den "Magnetchen" überhaupt Bass
zaubern konnte, das muß man Ihm schon lassen, ein Güte-Siegel
ist Dies aber nicht unbedingt!
Einen sauberen, präzisen Bass kriegt man da doch überhaupt nur
mit der Servo-Regelung hin!!
Wie klingt den eine "passive" GAMMA/=DELTA im Vergleich zur ebenfalls passiven SIGMA?
Einfach "deftiger", "fetter" wegen der großen Membran, Präzision? NADA!!
Wie denn auch, sind doch die Magnete von 2 GAMMA/DELTA Bässen fast
kleiner als die eines einzigen SIGMA/EPSILON Basses!
Das ist Fakt und kein Geschwafel!!
Möge die eingeschworden Infinity-Fangemeinde den Mantel des Schweigens drüberstülpen,
JEDER der sich auch nur ein bißchen mit Lautsprecherbau beschäftigt,
kann die (fehlende) Güte der alten Infinity Bässe auf Anhieb erkennen!

RENAISSANCE schrieb:

superfranz schrieb: Bitte techn Fakten aufen Tisch und nicht labern. franzl Fakten? die gibt's doch überall nachzulesen! Eine SIGMA /EPSILON wiegt beträchtlich mehr als die GAMMA, ja fast soviel wie BASS+HOCH/MITTELTON Panels einer BETA!! Schau dir doch Mal einen alten Kappa, Gamma oder Beta Bass an! Wie schwer (oder soll ich sagen leicht?) ist so ein Teil? Respekt daß Infinity Mastermind Nudell mit den "Magnetchen" überhaupt Bass zaubern konnte, das muß man Ihm schon lassen, ein Güte-Siegel ist Dies aber nicht unbedingt! Einen sauberen, präzisen Bass kriegt man da doch überhaupt nur mit der Servo-Regelung hin!! Wie klingt den eine "passive" GAMMA/=DELTA im Vergleich zur ebenfalls passiven SIGMA? Einfach "deftiger", "fetter" wegen der großen Membran, Präzision? NADA!! Wie denn auch, sind doch die Magnete von 2 GAMMA/DELTA Bässen fast kleiner als die eines einzigen SIGMA/EPSILON Basses! Das ist Fakt und kein Geschwafel!! Möge die eingeschworden Infinity-Fangemeinde den Mantel des Schweigens drüberstülpen, JEDER der sich auch nur ein bißchen mit Lautsprecherbau beschäftigt, kann die (fehlende) Güte der alten Infinity Bässe auf Anhieb erkennen!

Hey Jungs ...der Röhren He...i hat echt keine Ahnung ...nur laber laber ...Feierabend.

franzl

dcmaster schrieb:

Also, wenn ich mir das ganze hier anlese, werde ich nur neugierig. Wer bitteschön hat denn eine Gamma und zugleich ein Epsilon und / oder Sigma zum direkten Hörvergleich? Ich (und da bin ich wohl nicht alleine) wäre doch aufgrund der hier gemachten Aussagen sehr daran interessiert, diesen Direktvergleich einmal erleben zu dürfen. Also bitte meldet Euch, wenn Ihr bereit seid den "Ungläubigen" oder Unwissenden einmal die Augen zu öffnen. Gerne kann das ja auch nach dem D-Day-Schema ablaufen. Das war schließlich ein voller Erfolg. Udo, Du bist doch bestimmt auch dabei oder? @Kappaist und Kuddel Wenn Ihr zwei Euch zusammen tut und Marcell und Udo (ich sowieso) ebenfalls dazu bereit wären einen kleinen D-Day für die Nordlichter zu machen, wäre zumindest das verlorene nachgeholt. Vielleicht noch dieses Jahr (Weihnachtsurlaub)!? Die Beteiligten / Betroffenen können dazu ja mal ihren Senf geben. Also ich wäre dazu bereit. Und die Sigma / Epsilon / Gamma Vergleichsaktion ist auch hoch interessant. Mal sehen, wer sich dazu bereit erklärt, die "Wahrheit" ans Licht zu bringen. Also los Leute. Alles nette Klausi

Jo, das wärs doch , bloß mit Weihnachtsurlaub kannst bei mir vergessen .
Da habe ich ja was losgetreten mit Gamma-Epsilon-Vergleich.
Mir ist es ehrlich gesagt egal, welcher LS von innen her besser verarbeitet ist, Hauptsache der Klang stimmt und das Äussere gibt was her und es ist ja nicht so, das die Gamma nun absolut Scheisse aussieht, im Gegenteil, sie ist doch eine recht imposante Erscheinung

Also der Magnet der Kappa-Bässe ist ja nicht gerade riesig, aber Wumms habe sie gewaltig und das auch ohne Servo (lassen wir den Killer ausnahmsweise mal aussen vor ).
Okay, ich muss zugeben, der Bass einer Omega war präziser, war durch die dicken, harten Gummisicken aber auch wesentlich härter aufgehängt.

Basswiedergabe steht und fällt mit der Raumakustik, die tollsten Chassis klingen bescheiden, wenn der Raum nicht stimmt.

jau, beim Treffen bin ich dann auch dabei, wenn es sich einrichten lässt...aber auch bei mir sieht es um Weihnachten nicht gut aus mit Freizeit vielleicht etwas fürher oder später ?!

andisharp schrieb:

Basswiedergabe steht und fällt mit der Raumakustik, die tollsten Chassis klingen bescheiden, wenn der Raum nicht stimmt. :prost

Da ist was dran, ich den Bass meiner Vulkan und den der Kappa in anderen Räumen auch schon besser erlebt als in meinen jetzigem bescheidenen Wohnzimmer .

Ja, Sascha, da würde ich auch gerne dabei sein .

Dann schlag doch mal was vor, sofern auch Udo und Marcell mitmachen. Ich bin da schon einigermaßen flexibel.

kappaist schrieb:

dcmaster schrieb: Also, wenn ich mir das ganze hier anlese, werde ich nur neugierig. Wer bitteschön hat denn eine Gamma und zugleich ein Epsilon und / oder Sigma zum direkten Hörvergleich? Ich (und da bin ich wohl nicht alleine) wäre doch aufgrund der hier gemachten Aussagen sehr daran interessiert, diesen Direktvergleich einmal erleben zu dürfen. Also bitte meldet Euch, wenn Ihr bereit seid den "Ungläubigen" oder Unwissenden einmal die Augen zu öffnen. Gerne kann das ja auch nach dem D-Day-Schema ablaufen. Das war schließlich ein voller Erfolg. Udo, Du bist doch bestimmt auch dabei oder? @Kappaist und Kuddel Wenn Ihr zwei Euch zusammen tut und Marcell und Udo (ich sowieso) ebenfalls dazu bereit wären einen kleinen D-Day für die Nordlichter zu machen, wäre zumindest das verlorene nachgeholt. Vielleicht noch dieses Jahr (Weihnachtsurlaub)!? Die Beteiligten / Betroffenen können dazu ja mal ihren Senf geben. Also ich wäre dazu bereit. Und die Sigma / Epsilon / Gamma Vergleichsaktion ist auch hoch interessant. Mal sehen, wer sich dazu bereit erklärt, die "Wahrheit" ans Licht zu bringen. Also los Leute. Alles nette Klausi Jo, das wärs doch , bloß mit Weihnachtsurlaub kannst bei mir vergessen . Da habe ich ja was losgetreten mit Gamma-Epsilon-Vergleich. Mir ist es ehrlich gesagt egal, welcher LS von innen her besser verarbeitet ist, Hauptsache der Klang stimmt und das Äussere gibt was her und es ist ja nicht so, das die Gamma nun absolut Scheisse aussieht, im Gegenteil, sie ist doch eine recht imposante Erscheinung Also der Magnet der Kappa-Bässe ist ja nicht gerade riesig, aber Wumms habe sie gewaltig und das auch ohne Servo (lassen wir den Killer ausnahmsweise mal aussen vor ). Okay, ich muss zugeben, der Bass einer Omega war präziser, war durch die dicken, harten Gummisicken aber auch wesentlich härter aufgehängt.

Liest du eigentlich nicht meine so "wervollen" Beiträge (glaubst du ich schreib hier für die Katz), so noch einmal für dich...

Sicken allgemein tragen zur "Federsteife" eines "Schwingsystems" nur eine kleine untergeordnete Rolle (schau nicht andauernd auf die Schwabbeldinger), die eigentliche mechanische Dämpfung obliegt der Zentriespinne !..kapiert ?

...so die eher wichtigere elektrische Dämpfung (wenns so stimmt) machen wir beim nächsten mal...meine Flasche ist leer und der Nachschub bleibt aus .

franzl

also, um mich mal kurz zu der Debatte zu äussern: Ich werde /würde mir ersteinml alle LS anhören wollen, um auch tatsächlich (und wenn auch nur subjektiv) eine Aussage machen zu können

superfranz schrieb:

Hey Jungs ...der Röhren He...i hat echt keine Ahnung ...nur laber laber ...Feierabend. franzl

GENAU "...der Röhren He...i hat echt keine Ahnung",
nur komisch der Er scheinbar über die Bässe Be4scheid weiß?
Na? kleine Fang-Frage an alle Infinity-Experten hier:
wer ist für die Fertigung grandiosen INFINITY "Bäss-chen" verantwortlich gewesen?

Wer's weiß verschweigt's lieber!!!!! und technische Laiien beweihräuchern sich
lieber an dem Lobgesang derer die die alten Infinities (Ohne Vorbehalte und Einschränkungen)
immer den Vorzug geben werden, auch wenn technisch unlogisch!
Die Leichtgewicht-Bässe stammen übrigens von niemand anderem als von BRAVOX,
seines Zeichens berühmt-berüchtig für die Massen-Produktion von billig-st Bässen!!

Woher ich das weiß? "...der Röhren He...i hat echt keine Ahnung"
DOCH, und scheinbar mehr als manche sich hier überhaupt vorstellen
und aushalten können!!!!!

PS: Wer wissen will wie eine "wirklicher" Bass auszusehen hat,
braucht bloß zu unseren Französischen Nachbaren rüberzuschielen,
...ich sage nur FOCAL

Von einem einzigen Utopia Bass-Chassis-Magneten würde der Herr Nudell
sicher ein komplettes BETA-System mit 8 Bäss-chen ausstatten
nur dann bräuchte er nicht gleich 4 davon, . was halt "cooler" ausschaut
und technischen Laien so imponiert!!
Sobald man aber so einen Winzig-Bass in der Hand hält ist's aua mit dem Zauber,
und man versteht schnell weshalb es 2 (Gamma) oder 4 (Beta) sein MÜSSEN!

naja, jedem dass seine, ich finde persönlich, dass ich bisher noch keinen besseren LS gehört habe, als die RS1b...und der hat sogar gleich 6 (!) Bässe pro Säule )...und die Urnautilus gehört in den Sondermüll )

Kleiner Tipp, lasse deinen Behauptungen einfach mal Belege folgen und wir hängen an deinen Lippen. Ansonsten darfst du mit deinen Epsilon oder Focals gerne glücklich werden, ich werde es mit den Dingern nicht

RENAISSANCE schrieb:

superfranz schrieb: Hey Jungs ...der Röhren He...i hat echt keine Ahnung ...nur laber laber ...Feierabend. franzl GENAU "...der Röhren He...i hat echt keine Ahnung", nur komisch der Er scheinbar über die Bässe Be4scheid weiß? Na? kleine Fang-Frage an alle Infinity-Experten hier: wer ist für die Fertigung grandiosen INFINITY "Bäss-chen" verantwortlich gewesen? Wer's weiß verschweigt's lieber!!!!! und technische Laiien beweihräuchern sich lieber an dem Lobgesang derer die die alten Infinities (Ohne Vorbehalte und Einschränkungen) immer den Vorzug geben werden, auch wenn technisch unlogisch! Die Leichtgewicht-Bässe stammen übrigens von niemand anderem als von BRAVOX, seines Zeichens berühmt-berüchtig für die Massen-Produktion von billig-st Bässen!! Woher ich das weiß? "...der Röhren He...i hat echt keine Ahnung" DOCH, und scheinbar mehr als manche sich hier überhaupt vorstellen und aushalten können!!!!! PS: Wer wissen will wie eine "wirklicher" Bass auszusehen hat, braucht bloß zu unseren Französischen Nachbaren rüberzuschielen, ...ich sage nur FOCAL Von einem einzigen Utopia Bass-Chassis-Magneten würde der Herr Nudell sicher ein komplettes BETA-System mit 8 Bäss-chen ausstatten nur dann bräuchte er nicht gleich 4 davon, . was halt "cooler" ausschaut und technischen Laien so imponiert!! Sobald man aber so einen Winzig-Bass in der Hand hält ist's aua mit dem Zauber, und man versteht schnell weshalb es 2 (Gamma) oder 4 (Beta) sein MÜSSEN!

Also wenn Du so wenig von den Infinitys hältst und so sehr von den Focal schwärmst, warum bist Du dann hier im Infinity-Fred? Am besten machst Du einen Focal-Fred auf, wenn nicht schon einer da ist, was ich jetzt nicht geprüft habe. Da bist Du sicher besser aufgehoben und unter "Deinesgleichen". Und ansonsten lass uns Infinity Freunden doch den Spaß an dem, was wir so lieben.

Damit will ich Dich hier nicht vertreiben, aber hier im Infinity-Fred unterhält man sich eben gerne über die Infinitys und schwärmt eben davon - so, wie Du von den Focal schwärmst. Welche Boxen hast Du den eigentlich selbst derzeit? In Deinem Profil steht ja nix drin (warum eigentlich nicht?).

...ich sage nur FOCAL

Ich auch!! Wobei beide ihre Reize haben. Im Kriterium Basspräzision, also beispielsweise bei einer hart angerissenen, tiefen Bass-Saite, sieht eine grosse Infinity kein Land gegen eine Utopia. In anderen Bereichen schon;)

Also wenn Du so wenig von den Infinitys hältst und so sehr von den Focal schwärmst, warum bist Du dann hier im Infinity-Fred?

Sorry, Klaus, das ist "Blech". Sind wir hier in einem weltoffenen, technisch orientierten Thread, oder in einem Nostalgie- Zirkel, analog zu "VW-Käfer Freunde- mehr Auto braucht kein Mensch"?;)

andisharp schrieb:

Kleiner Tipp, lasse deinen Behauptungen einfach mal Belege folgen und wir hängen an deinen Lippen.

Belege liegen JEDEM intelligenten und logisch denkendem Menschen vor,
nur Manche wollen Sie halt unbequemen Wahrheiten lieber nicht sehen!
.....jedem das Seine, .....soweit sein Horizont reicht!

kuddel-musik schrieb:

naja, jedem dass seine, ich finde persönlich, dass ich bisher noch keinen besseren LS gehört habe, als die RS1b...und der hat sogar gleich 6 (!) Bässe pro Säule )...und die Urnautilus gehört in den Sondermüll )

Die RSIb ist wirklich der Oberhammer

...and das mit der Urnautilus stimmt


Ist ja richtig was los hier

...aber schlagt euch nicht die Köppe ein

Ich lass mir den Spaß an Infinity nicht verderben, auch wenn ich im Moment keine mehr habe...

Es kommt immer drauf an, welche Infinity. Es gab da mal so olle Dinger mit Watkinsbässen in den 70ern, die einen durchaus sehr präzisen Bass haben. Nur fehlt diesen Modellen der enorme Tiefgang bei sehr hohen Pegeln, den andere liefern. Eierlegende Wollmilchsäue sind auch unter Lautsprechern eher selten. Deshalb habe ich auch viele Paare unterschiedlicher Hersteller.

RENAISSANCE schrieb:

.....jedem das Seine, .....soweit sein Horizont reicht!

...aber genau!

RENAISSANCE schrieb:

andisharp schrieb: Kleiner Tipp, lasse deinen Behauptungen einfach mal Belege folgen und wir hängen an deinen Lippen. Belege liegen JEDEM intelligenten und logisch denkendem Menschen vor, nur Manche wollen Sie halt unbequemen Wahrheiten lieber nicht sehen! .....jedem das soweit sein Horizont reicht!

Technische Belege ersetzn nicht das gehör eines Menschen, siehe B&W, die sonst wie aufwendig gebaut sind aber meiner Meinung nach wie Blecheimer klingen

RENAISSANCE schrieb:

andisharp schrieb: Kleiner Tipp, lasse deinen Behauptungen einfach mal Belege folgen und wir hängen an deinen Lippen. Belege liegen JEDEM intelligenten und logisch denkendem Menschen vor, nur Manche wollen Sie halt unbequemen Wahrheiten lieber nicht sehen! .....jedem das Seine, .....soweit sein Horizont reicht!

Sorry, das ist eine ganz billige faule Ausrede und spricht Bände.

[quote="kappaist"] ..., die sonst wie aufwendig gebaut sind aber meiner Meinung nach wie Blecheimer klingen [/quote]