Elac-Fan Thread

Na dann Horst,

lesen wir halt in ca. 2018 von deinen Höreindrücken mit neueren ELAC Lautsprechern.
Ansonsten viel Spaß mit deiner Anlage und baldigen Erfolg mit einem neuen Arbeitsplatz, falls Du auf der Suche bist.

OnkelBose

Vielen Dank,
Spaß hab ich fast immer und das mit der Arbeit wird schon noch, haben hier ja bloß rund 15% Arbeitslosigkeit..

@ Horst
Hab ich das richtig gelesen, dass du als Subwoofer einen Jensen verwendest?
Sind solche teile nicht nur in Autos zu finden ?

LG

@5000watthastenichgesehn

Richtig. 2 profane 30er Bassrollen, ohne passive Weiche, fetter Wirkungsgrad, bei 60Hz getrennt durch Bassmanagement des AVR, angetrieben vom Marantz PM-63 mit 2x rund 100w. Kostete: 159.-DM/Stück(statt600), der Marantz knapp 400.-DM(statt750).

Geiz, aber geil.

hey,
naja, aber ob sich das so gut anhört ?!
Ich denke, dass man schon einen Unterschied zwischen Hifi, Car-Hifi und PA machen muss.
Wenn du da mal etwas lauter machst, vibrieren doch sicher alle Schränke im Zimmer.

Gruß

huhu

lies da grad bassrollen da muss ich auch meinen Senf dazu abgeben. hatte davon mal irgendeine im auto war total begeistert davon....

...solang bis ich was gscheites ghört hab seitdem denk ich mir bitte nie wieder Bassrolle...

Und für zuhause Bassrolle kommt mir auch etwas eigenartig vor.

@horst könntest dich ja nach einen billigeren Sub mal umsehen das denke ich würde dein system doch etwas aufwerten.


Gruß René

5000wattBaseMachine schrieb:

hey, naja, aber ob sich das so gut anhört ?! Ich denke, dass man schon einen Unterschied zwischen Hifi, Car-Hifi und PA machen muss. Wenn du da mal etwas lauter machst, vibrieren doch sicher alle Schränke im Zimmer. Gruß

Ich denke gerade im Bass sind die Unterschiede wenn überhaupt vorhanden, minimst! Ein Subwoofer ist technisch gesehen selten was Besonderes und kann deshalb auch sehr einfach selbst gebaut werden. Ob nun PA, Car-Hifi oder Home-Hifi drauf steht, spielt imho kaum ne Rolle. Einzig in der Abstimmung würde ich Unterschiede sehen, und zwar dass PA mehr auf Pegel als auf Tiefgang abgestimmt wird. Aber auch da lassen sich zwischen den vielen verschiedenen Modellen passende aussuchen... Wieso meinst du, dass die "Schränke bei der Bassrolle vibrieren" wo sie mit nem Hifi-Sub nicht vibrieren würden?

@barnie
Da bin ich aber nicht deiner Meinung, ein Autosubwoofer spielt zwar manchmal sehr tief runter aber ist sehr unpräzise und spielt schwammig. So ein Hifi-Subwoofer spielt halt jeden Ton so genau wie möglich ab, nicht wie ein Auto-Sub.Zum Thema "schränke wackeln":
Ich hab im Moment 2 x Elac CL 202 und einen Sub 301. Zusätzlich schließe ich bald noch meine CL 82 an.(insgesamt also 7 x 180mm AS Tieftöner:) )
Und wenn ich da etwas lauter mache habe ich das gleiche Ergebnis, nur halt etwas "sauberer".
Ich kann da aus Erfahrung sprechen, da ich eine Zeit lang auch auf dem Car-sub-Trip war.
Damals habe ich einen 38cm subwoofer an meine Peavey CS 800 angeschlossen und wenn ich daran zurückdenke kann ich nur den Kopf schütteln... das hatte wenig mit dem Begriff "Hifi" zu tun. Man bedenke, dass das Wort Hifi Hohe Wiedergabetreue oder Genauigkeit übersetzt bedeutet.

Gruß

Wer behauptet CarHifi-SUbs würden schwammig spielen urteilt nach Vorurteilen. Es muß hier ebenso wie im HomeHifi-Bereich differenziert werden.
Wer hier keine geeigneten Erfahrungswerte hat sollte sich einfach mal zurückhalten.
Die Abstimmung ist halt im Auto (kleinerer Klangraum) ein ganz anderer als im heimischen Wohnzimmer.
Ein Aliante an einer DLS A6 ist sicher alles andere als schwammig. Aber Back 2 Topic.
MfG

Andy

hey,
ok ok ... hast recht, ich bin halt jetzt von einem standart carsub ausgegangen, der um die 100 € kostet.

Gruß

will die aussage von @plast.sabot bestätigen denn auch hier gibt es sehr feine Subs die so präzise spieln das es ein wahrer genuss ist.

klar diese 100€ billigsubs kannst vergessen doch es gibt wie auch im homehifi unterschiedliche klassen.

ich halte dennoch an der meinung fest das es keine wirklich guten Bassrollen gibt.

Hat wohl sicher auch einen grund weshalb subs über sagen wir mal 150€ nie in einer rolle verbaut sind....

.... und da wir hier im ELAC-FAN-Thread sind und diese Firma keine Bassrollen, geschweige denn Autolautsprecher bauen, kommen wir dann hoffentlich wieder beim bisherigen Thema an.

Gruß
OnkelBose

Oha, da ist mir doch einer zuvorgekommen, grins.

Na, darauf mal ein .

Gruß, roadmaster, der schon das Gefühl hatte, so ganz ohne Bassröllchen out zu sein

OnkelBose schrieb:

...geschweige denn Autolautsprecher bauen...

Das ist nicht ganz richtig. In dem ein oder anderen Bugatti findet sich der JET3 wieder, ist nur nicht so bekannt.

@onkelbose

sorry chefe

hast ja eh recht

hab mittlerweile meine kleinen 203A ein wenig am laufen ghabt und muss sagen sehr angenehm das klangbild. leider stehen sie bei mir sehr sehr mies :/ daran muss ich noch bissl was ändern...

kleines Offtopic...

Wollte mir eigentlich zwei 204.2 kaufen und die Chassis fürs Autole nehmen, da sie einzeln nicht erhältlich sind. (Oder?)
Leider bedingt der Jet-Hochtöner so eine seeehr umfangreiche Weiche zwecks Frequenzgangskorrektur und lässt sich nur schwer für eine Installation im Auto einstellen.
Leider!
MfG

Andy

Hast recht mit dem Bugatti Veyron, thorsten, da Dieter B. aus B. die gleichen Chassis verwendet.

@plast.sabot,
wegen der Weiche kannst ja mal bei oben erwähntem Herrn aus Berlin fragen ob er Dir ´nen Tipp gibt, wobei dafür will er bestimmt gleich wieder ein Haufen Geld

@ Hifi-Freaky,

bin nicht chefe, nur kleiner Angestellter

Gruß
OnkelBose

@OnkelBose:
Ich kenne mich ganz gut mit Weichen aus und schwöre hier auch auf Modifikationen...
Der Jet wird durch die Originalweiche in der 200er Serie stark verbogen und beschnitten, damit uns Hörern nicht die Ohren abfallen und der Frequenzgang angenehm ist. Ich schwöre ja auf einfache 6db Weichen mit wenigen hochwertigen Bauteilen. Eine Anpassung der Elac Weiche an die Gegebenheiten im Auto ist nur sehr schwer möglich. Da lohnt es sich eher ein anderes Chassis (z.B. Morel Supremo) zu nehmen, welches sich leichter Weichentechnisch anpassen lässt.
MfG

Andy

Hab grad in der Bucht diesen schönen Lautsprecher entdeckt. LA 20 JET (Linear Acoustic), damals uvP. 7700 DM, jetzt ab 399 € Startpreis
Front:
[img=http://www.abload.de/thumb/l20jettm9.jpg]
Von oben:
[img=http://www.abload.de/thumb/la20top2tu.jpg]
Hat von Euch schon mal die LA-Produkte von ELAC gehört. Die Formschönheit des Korpus wäre doch mal eine echte Alternative zu den bisherigen Formen der aktuellen ELAC-Serien.

Kurzes Statement noch zu den Bassrollen:
- es sind schon etwas bessere,
- ich hab sie mit genug Abstand zur Wand aufgestellt,
- und noch dazu auf Ständer geschnallt.
Der Bass ist tiefer, konturierter & druckvoller als alles, was ich so an Subs bis 500,- gehört hab.

Kurzum: solange ich nicht das Geld für 'nen Nubert AW-1500 übrig hab, werde ich meinen "cohones" treu bleiben!

(Sorry, aber das konnte ich mir nicht verkneifen..)

Hallo Zusammen,
werde meine Anlagen morgen auch wieder etwas weiter ausbauen.
Bei der Dolby Anlage, werde die 207.2 durch 209 A ausgetauscht.
Als Rear werden die 204.2, aus meinem Arbeitszimmer, dienen und meine Stereo Anlage bekommt dann die 207.2 an die Kimberkabel gesteckt.

Bin schon riesig gespannt darauf, wie sich die 209 in meinem Wohnzimmer anhören werde.
Die 207.2 war mir immer etwas zu dünn im Bassbereich, was sich zwar nach dem Bi-Amping Anschluss Verfahren etwas verbessert hat aber mich noch nicht wirklich überzeugt hat.
In meinem kleinen Arbeitszimmer hingegen, spielen sie viel ausgewogener und weisen sogar etwas mehr Tiefgang wie die 204er auf.

Habe mir die 209A zwar schon unzähligemal angehört aber nie in den eigenen 4 Wände, was sich hoffentlich als sehr gut heraus stellen wird.
Zudem hoffe ich das mein Denon 2307 den 209er genug Saft zu Verfügung stellt, im Bi-Amping Modus.

Ich bin auch schon des längeren mit Hörtest zu gange, zwischen der 208.2 und der 209A.
Meine Entscheidung ist wie oben schon geschrieben, zugunsten der 209 ausgegangen.
Der stärkste Ausschlag hat bei mir die bessere Mittelton Wiedergabe ausgemacht, das ist der Hauptgrund für meine Wahl.

Gruß
Sascha

Horst_Horstmann schrieb:

Hmm.. Elac.. Meine ersten HiFi-LS waren ein Paar SAT8, 2Wege-D'Apollitos im zierlichen, überduchschnittlich gut verarbeitetem Bassreflex-Standgehäuse (23x26x78), gekauft Dez.'94 für läppische 600.-DM (UPE 1600.-DM).

Hallo,

nur zur Info:
Elac SAT8 = Sonder-/Exklusiv-Modell (nur Name) der ELX 8090.

ELX-Serie = Einstiegsmodelle Anfang der 90er, hauptsächlich für den Export nach Fernost (*).
In D für "Strichpreisangebote" der Märkte. Deswegen keineswegs schlecht,
robuste Technik (Westra-Bässe, Philips-Kalotten), hoher Wirkungsgrad,
aber eben doch speziell mit Luft im Preis...


Gruss,
Michael

(*) = damals noch möglich, heute undenkbar:
Einstiegsmodelle Made in Germany/Europe konkurrenzfähig nach China zu exportieren.

Hallo Sascha,

freut mich zu lesen von deiner Erweiterung auf die 209A. Wie ich schon erwähnte ist mir die bessere Mittenwiedergabe auch im Vergleich zu den Anderen aufgefallen. Hoffe daß Du einen guten Preis bekommen hast.
Berichte dann wie es klanglich vorwärts geht.

OnkelBose

Kleines Fazit zu der Umstellung.

Die 209A sind mit den 207.2 kaum zu vergleichen, zumindest nicht im der Mittel oder Basswiedergabe. Der Hochton ist für meine Ohren fast Identisch, was mit Sicherheit an demselben verbauten Jet 3 liegen wird.
Ich habe bis jetzt nur den Stereo Bereich getestet, der Dolby Bereich wird ausgiebig heute Abend geprüft.

Alleine im Stereo Bereich bei dem Titel " Women in Chain" von Tears for Fear tun sich Abgründe auf. Der Raum lebt förmlich auf und man steht Live vor der Bühne.
Absolute Klasse

Es kling noch etwas zu Hallig, was ich mit hilfe eines Teppich in den Griff bekommen möchte.

Mich stört noch etwas an der Optik, die große Bodenplatte, die Lautsprecher heben sich damit etwas zu sehr vom Raum ab.
Sie wirken einfach damit zu mächtig. Ich habe sie jetzt vorüber gehend, ohne Bodenplatten direkt auf die Spikes gestellt, was mir immer noch nicht wirklich gefällt aber erst einmal eine Notlösung ist.
Die Regierung sprach:"OK, so geht das erst einmal!!"

Für Tipps wäre ich dankbar.

Gruß
Sascha

Hey,
Glückwunsch auch von mir zum Kauf.

Kauf dir ne schöne Mamorplatte und leg sie unter die 209A
In welcher Farbe hast du sie dir denn geholt ?
Hast du die LS schon eingspielt ?

lg

5000wattBaseMachine schrieb:

Hey, Glückwunsch auch von mir zum Kauf. Kauf dir ne schöne Mamorplatte und leg sie unter die 209A In welcher Farbe hast du sie dir denn geholt ? Hast du die LS schon eingspielt ? lg

Danke,
das mit der Mamor- oder Granitplatten ist mir auch in den Sinn gekommen, werde es wohl mal ausprobieren.
Die Lautsprecher sind in Silver Shadow und eingespielt sind die noch nicht.
Wie lange sollte man sie denn einspielen?
Gruß
Sascha

SMK100 schrieb:

Danke, das mit der Mamor- oder Granitplatten ist mir auch in den Sinn gekommen, werde es wohl mal ausprobieren. Die Lautsprecher sind in Silver Shadow und eingespielt sind die noch nicht. Wie lange sollte man sie denn einspielen? Gruß Sascha

Hallo Sascha

So 30-50 Stunden sollten es sein, bis sie ihr volles Potential entfalten. Hängt natürlich vom verwendeten Musikmaterial ab, wenn´s vorwiegend ruhiges ist, dauert´s schon länger.

MfG

Manni

Hallo Sascha,

auch ich möchte Dir zum Kauf der 209A meine besten Glückwünsche aussprech.....niedertippen
Das mit dem Einspielen würde ich auf jeden Fall ganz normal betrachten, blos nicht extra über die Nacht / Tag dudeln lassen. Bei "Tag und Nacht" muss ich übrigens an die Musik von Schiller denken, das neue Album Sehnsucht klingt wieder mal vorzüglich und reizt zum Aufdrehen, obwohl man das ja gar nicht braucht! Mein Anspieltipp wäre "Everything".

Wie ich sehe, hast du auch den 200.2 als Center.
Mit welcher Einstellung hörst du am liebsten?
Prologic, CircleSurround, Neo...oder was bietet dein Denon so an?

ManniZ schrieb:

Hallo Sascha So 30-50 Stunden sollten es sein, bis sie ihr volles Potential entfalten. Hängt natürlich vom verwendeten Musikmaterial ab, wenn´s vorwiegend ruhiges ist, dauert´s schon länger. MfG Manni

Danke Manni, für die Antwort.
Dann werde ich mich mal dran begeben.

Hallo Sascha, auch ich möchte Dir zum Kauf der 209A meine besten Glückwünsche aussprech.....niedertippen Das mit dem Einspielen würde ich auf jeden Fall ganz normal betrachten, blos nicht extra über die Nacht / Tag dudeln lassen. Bei "Tag und Nacht" muss ich übrigens an die Musik von Schiller denken, das neue Album Sehnsucht klingt wieder mal vorzüglich und reizt zum Aufdrehen, obwohl man das ja gar nicht braucht! Mein Anspieltipp wäre "Everything". Wie ich sehe, hast du auch den 200.2 als Center. Mit welcher Einstellung hörst du am liebsten? Prologic, CircleSurround, Neo...oder was bietet dein Denon so an?

Danke, ich lass mir zeit mit dem einspielen.
Wo ich gerade Deinen Tips, mit Schiller gelesen habe, solltest Du Dir mal das neue Album von ATB "Trilogy" anhören. Sensationell gut, auf jedenfall mal reinhören.

Ich muß gestehen, das da noch nicht viel rumprobiert habe, ich sehe alle DVD Filme immer auf den sich automatisch einstellede Modus "Dolby Digital". Bei Filmen ohne Dolby Signal, steht er auf Neo 6.

Gruß
Sascha

Und DTS??
Gruß
OnkelBose

@SMK100

Für meinen Geschmack ist NEO 6 genau richtig, nach vielen! Hörproben ist bei dieser Einstellung im Zusammenspiel mit dem CC 200.2 die Tiefbassverteilung auf die Fronts mit am besten die 210 bzw. 209.2 können hier halt mehr als die 200.2, die aber insg. beachtliches zu Leisten vermag). Bei Dolby Prologic wird dem 200.2 etwas zuviel zugeführt, bei Circle Surround ist es schon tendenziell besser, aber halt noch nicht optimal. Ich weiß, dass man hier auch noch jede Menge Feintunig unternehmen kann, fahre hier jedoch gerne die Default-Werte vom Hersteller.

Bei 5.1 Dolby und DTS belasse ich es natürlich so, wie es kommt
ATB muss ich mal im CD-Laden probehören, der Sound aus den Probefiles der div. Shops im Internet ist doch zu mies.
War deine Neo-Einstellung dann mehr Zufall...:?

@Michael67

wo und wie kann man den feintunning bei den DSP betreiben?
hab bei meinem onkyo 905 nix davon gfundn

OnkelBose schrieb:

Und DTS?? Gruß OnkelBose

Je nachdem, was die DVD anbietet, Dolby DTS (bevorzugt), Dolby Digital (am häufigsten) oder ebend Dolby Surround 5.1.

@SMK100 Für meinen Geschmack ist NEO 6 genau richtig, nach vielen! Hörproben ist bei dieser Einstellung im Zusammenspiel mit dem CC 200.2 die Tiefbassverteilung auf die Fronts mit am besten die 210 bzw. 209.2 können hier halt mehr als die 200.2, die aber insg. beachtliches zu Leisten vermag). Bei Dolby Prologic wird dem 200.2 etwas zuviel zugeführt, bei Circle Surround ist es schon tendenziell besser, aber halt noch nicht optimal. Ich weiß, dass man hier auch noch jede Menge Feintunig unternehmen kann, fahre hier jedoch gerne die Default-Werte vom Hersteller. Bei 5.1 Dolby und DTS belasse ich es natürlich so, wie es kommt ATB muss ich mal im CD-Laden probehören, der Sound aus den Probefiles der div. Shops im Internet ist doch zu mies. War deine Neo-Einstellung dann mehr Zufall...

Auch da muß ich auch wieder ein Geständnis eingehen, die Einstellung Neo, die ja für eine Umwandeln des Stereo Signals in eine Surround Signal, ist eher zufällig. Mein Reciever stellt sich bei fehlenden Dolby Signal automatisch auf diese Umwandlungsart, also eher Werkseinstellung.
Ich werde es aber mal ausprobieren, ob ich Deine Erfahrungen bestätigen kann.

Ich habe aber meine Lautsprecher Einstellung etwas anderes stehen.
Meine FS 209A Front, laufen auf Large und werden so nicht von der Crossoverfrequenz abgeschnitten.
Die BS 204.2 Rear und der CC 200.2, laufen auf Small, bei einer Crossover Frequenz von 120 Hz bekommen sie dann etwas unterstützung vom Peerless.
Bin bis jetzt ganz zufrieden, mit dieser Einstellung.


Gruß
Sascha

@smk
warum beschneidest du den center und die rears so stark?

@ smk,
Klein OT Info: DTS=Digital Theater Surround, gehört nicht zu den Dolby Labratories, Dolby Digital und Dolby Surruond 5.1 sind eigentlich die gleichen Formate, können manchmal in den Kbps zwischen 368-640 variieren. DTS hat fast immer 768 Kbps.

Rears und Center - Small oder Large?
Auch hier habe ich einen gewissen Aufwand betrieben und getestet. Bei mir ist die Übergangsfrequenz hier stets 60Hz geblieben und da ich den gleichgen Center habe (den 200.2) kann ich hier nur empfehlen, diesen doch auf Large zu stellen.

Ich denke, auch die 204er als Rears sollte man auf Large stellen, Small - damit meint man wirklich die klitzekleinen Würfel wie sie vom Bose zB kommen, das sind die 204er nun sicherlich nicht.

Ich hatte da einen Film mit einer guten Szene mit relativ viel Tiefgang (teil 2 von fast and furious) genommen und hier kam der Center doch insg. klanglich recht stimmig mit. Mit Small-Einstellung hörte man deutlich raus, dass hier vorne dann etwas fehlt, es klang dann etwas dünner, was ja nicht sein musste, Dank der large-stellung.

Hier war übrigens die Kodierung Dolby Digital 5.1 - ein Wechsel ist hier bei mir dann nicht möglich (was auch weniger Sinn machen würde)

Also mit 120Hz ist der Einschnitt m.E. viel zu gross gewählt. Ich habe auch festgestellt, dass durch eine Veränderung dieser Werte die Fronts nicht mehr Bass spielen, ob sich dieses nur bei einem Subwoofer auswirkt weiß ich leider nicht.

Typische Dolby-Bandbreite ist glaube ich 384 und 448, hier ein guter Einstieg

Danke für die Hilfe Michael,

mir ist dann bei der Suche nach den Kbps schier schwindelig geworden, soviele Infos zu dem Thema stehen in dem Artikel. Hab´s weiter unten dann gefunden. Bei meiner Audionetvorstufe werden immer nur die Kbps angezeigt, DTS oder Dolby D. zeigt nur der Esoteric bei der Ausgabe an.

Ich habe meine Speaker im Rear und den Center auch schon immer auf Large gestellt, egal wie groß die waren, na ja kleine Böxchen hatte ich ja auch nie wirklich.

Also in der Bedienungsanleitung meines RX-V3800 steht, dass generell LS mit Tieftönern >= 16cm auf large gestellt werden sollten. Deswegen habe ich meinen center speaker (CC 201.2 ) auch auf small gestellt. Werde das aber evtl. auch nochmal testen, ob's einen hörbaren Unterschied gibt. Immerhin hat der CC 201.2 ja auch zwei 15cm Chassis...

Gruß, TS_

Edit: Muss mich korrigieren, der Center hat wirklich nur 2x114mm Chassis! Auf der Elac Homepage stand allerdings was von 150mm... Hmm, da ist wohl was nicht ganz richtig!

ich finde auch 120hz definitiv zu hoch besitze zwar den etwas größeren center jedoch betreibe ich die 201.A mit 60hz genauso wie meine Fronts die 204.2 auch bei 60hz habs viel mit musik und stereo getestet.

Muss sagen grad bei den Fronts das Ergebnis sehr unterschiedlich ausgefallen ist. in Kombi mit meinem Sub waren bei manchen Songs 50hz und bei manchen sogar 80hz das optimum habs jetzt für mich auf einen guten mittelwert gestellt.

Die Übergangsfrequenzen hängen auch sehr stark vom jeweiligen Raum ab. meine Rear 203.A musste ich auf 80Hz stellen da es sonst dröhnt :/

Oh man,
kann ich denn so falsch liegen?

Ich werde wohl am Wochenende mich mal dran setzten und die ganze Einstellung überarbeiten, hatte ich eh vor gehabt mit den neuen Lautsprechern.

Erst einmal vielen Dank für Eure Tips.

Der CC 200.2 hat doch nur 2x 114mm Tieftöner, der schaft damit die 60 Hz?
Ich werde es testen, nicht das ich Ihm zuwenig zumute.
Bin davon ausgegangen, das dieser bis etwa 100 Hz runter geht.

Für die 204er ist es mir eigentlich klar, das die Frequenz zu hoch ist aber ich kann halt nur eine einstellen und daher die 120 Hz.

Werde Eure Vorschläge aber am Wochenende ausgiebig ausprobieren.

Hallo! Passt jetzt zwar nicht ganz zum Thema, aber denke bin an der richtigen Adresse.

Habe mein kleines Heimkino jetzt auch fertig gestellt. Bin mit dem Sound von Filmen jetzt auch sehr zufrieden. Da ich Musik aber auch gern in 5.1ch höre, habe ich jetzt bestimmt auf mehrere Tage verteilt insgesamt 10 Stunden verzweifelt versucht, den Subwoofer ordentlich zu integrieren. Da ich auch gerne mal höhere Pegel ansteuere, möchte ich somit die Fronts etwas entlasten. Der Sub spielt mir zu "aufdringlich" mit und v.a. im Mittelbass komme ich auf kein homogenes Klangerlebnis. Meine Frage ist nun, ob es am Sub selber liegt oder an seiner Aufstellung im Raum (Einstellungen habe ich alles durch von Crossover bis Large/Small und selbst die Front LS über den Sub betrieben). Wenn es ein neuer werden sollte, würde ich gern zu Elac greifen, da ich schon allein vom Style her keine Lust auf irgendwelchen Mischmasch habe. Hier erstmal ein paar Bilder des Setups:

Front: FS 127
Rear: FS 127
Center: CC 121
Sub: 101 ESP
AVR: Yamaha RX-V661

Front:
http://i27.tinypic.com/16it73n.jpg

Rear:
http://i31.tinypic.com/jrfp5w.jpg

Sub:
http://i32.tinypic.com/2iizzpe.jpg

Hat einer nen heißen Tipp? Ich würd mir allerdings glaube ich keinen 211.2 oder 2060 als Sub hinstellen, wäre für 16m² überdimensioniert und sowieso, völlig außerhalb der Preisklasse der restlichen LS.

Vielen Dank im Voraus,

Jerome

Hallo !


Beschäftige mich seit einiger Zeit etwas mehr mit dem Thema Hifi und im Zuge dessen habe ich mir Ende letzten Jahres meine erste Anlage geleistet, welche diese Bezeichung wohl auch verdient.
(nachdem ich vorher meine Musik immer aus mehr oder weniger brauchbaren "Plastik-Anlagen" gehört habe)

War von meiner Neuanschaffung klanglich auch sofort begeistert und ehrlich gesagt zieml. überrascht, daß ich tatsächl. in der Lage war, klanglich deutl. Unterschiede wahrzunehmen, aber eine Sache hat mich von Anfang an gestört und das war das Design der original Onkyo LS.


Ich hab einen sehr eigenen Geschmack und die meisten LS gefallen mir nicht besonders, weshalb ich mir anfangs auch keine Gedanken über einen Tausch gemacht habe, bis ich zufällig im I net entdeckt habe, daß die CR 715 auch mit speziell dafür gefertigten Elac LS verkauft wurde.

Lange Rede, kurzer Sinn:

Die Teile waren genau mein Geschmack und seit Neustem stehen sie bei mir in der Wohnstube !

Muß sagen, daß ich durchweg begeistert bin(vom Design, wie vom Klang) !!!


Hätte zwar nie gedacht, daß gerade ich soviel Geld nur für eine optische Verbesserung ausgeben würde, aber ich betrachte das als einmalige Investition und bin wirkl. zufrieden !


Kann zwar(mangels techn. Vergleichsmöglichkeiten) nicht sagen, ob sie auch "besser" klingen, als die original LS - aber schlechter klingen sie ganz sicher nicht !

Von allen LS die ich bis jetzt im I net und auch hier im Forum so gesehen habe, gefällt mir die Elac Produktreihe am Besten.

Gerade die Farbe Titan hat es mir angetan - in Kombination mit dem schlichten und eleganten Design einfach ein Hingucker !

(mit diesen ganzen hellen Hölzern, Klavierlack oder gar Silber werd ich nicht wirkl. warm)


In diesem Sinne - ein Hoch auf ELAC !!!


(falls es jemanden interessiert, Bilder gibt's im "Onkyo Stammtisch")

@ shuux,

1.) ich tippe mal darauf, daß es ein Aufstellungsproblem sein könnte.
2.) Dein Boden sieht nach Laminat aus, oder Holz!? Dadurch können aufgrund des Downfireprinzips unerwünschte Resonanzen auftreten.
3.) zuviel oder aufdringlicher Oberbass, evtl. zu kleiner Subwoofer, ein größeres Modell muß nicht unbedingt für 16 qm² zu groß sein.

Die Abdeckleisten für deine Kabel gefallen mir, woher bekommt man die ?
Ansonsten mal wieder Bilder, danke dafür.

@OnkelBose

Ja, habe auch schon eine PM bekommen und werde jetzt denke ich mal mit dem Aufstellungsort herumexperimentieren. Der Boden ist Laminat mit Dämmmaterial auf Linoleum verlegt. Welche Abdeckleisten meinst du? Die Sockelleisten, die das Laminat zur Wand begrenzen sind von Hornbach, die silbernen "Schläuche" sind einfache Kabelschläuche von IKEA, da kosten 5 Meter glaube ich 3€ oder so. Gut und günstig, wollte sie aber noch irgendwie an die Wand machen, über die Sockelleisten, damit die nicht so auf dem Boden rumwuseln. Oder meinst du die Leisten die vom Fernseher, Monitor und Projektor herunterlaufen? Das sind Kabelkanäle von Vogel's, kriegt man in den meisten MMs oder Saturns (90cm=70€, 60cm=50€, 25cm=30€).

Naja werd mich dann mal ans Umstellen machen.

Danke und Grüße,

Jerome

SMK100 schrieb:

Der CC 200.2 hat doch nur 2x 114mm Tieftöner, der schaft damit die 60 Hz? Ich werde es testen, nicht das ich Ihm zuwenig zumute. Bin davon ausgegangen, das dieser bis etwa 100 Hz runter geht.

also laut Datenblatt schafft er 52 ··· 50.000 Hz
Interessant übrigens: den kleinen Center gibt es nur noch im Archiv, wird also nicht mehr produziert, und Ersatz ist noch nicht zu sehen.

Im Handbuch zu meinem Receiver steht, dass bei Small die Grenzfrequenz 80Hz gilt, woanders habe ich gelesen, dass dieses wohl ein THX-Normwert darstellt.
Mein AV-Receiver war bei der Automatik-Einmessung auch der Meinung, dass LARGE hier eingestellt werden muss, dass noch so am Rande

Den Zahlen alleine sollte man natürlich nicht unbedingt glauben und die Ohren entscheiden lassen, daher viel Spass beim Eigentest.

Ich will nicht verschweigen, dass eine alte FAQ bei hifi-regler/areadvd von 2002 folgendes schreibt:
5.11 Soll ich die Modi "Large" oder "Small" am AV-Receiver-Setup für meine Home-Cinema-Lautsprecher einstellen?
Die Einstell-Optionen Large oder Small richten sich nach dem Frequenzspektrum, welches der angeschlossene Lautsprecher im Home-Cinema übertragen kann. Large ist nur für Lautsprecher mit einem großen Übertragungsbereich zu empfehlen. Meist fährt man, gerade im Home-Cinema-Einsatz, bei den meisten Lautsprechern mit der Small-Einstellung bessere Ergebnisse ein. Besondere Vorsicht ist beim Center geboten: Hier lohnt sich die Large-Einstellung nur, wenn exakt der gleiche hochwertige Boxentyp mit großem Frequenzbereich als Center verwendet wird, der auch für den rechten und linken Frontkanal benutzt wird. Auch bei den Surrounds ist im Home-Cinema meist Small die richtige Einstellung.
(hier der :Link zum Ganzen Bericht

Eine etwas sehr allgemeine Aussage - für die wertigen Elac-LS, die auch nachweislich bis unter 60 Hz gehen, würde ich jedenfalls immer LARGE nehmen - aber das muss jeder füå sich ausloten.

Achja @TS
Die Yamaha-Aussage mit Tieftönern >=16cm regt wirklich zum Schmunzeln an, die machen es sich hier sehr einfach, denn eine Doppelbassbestückung zB wirkt sich auch irgendwie aus, von wegen der 201.2 und der 200.2 haben ja immer zwei TT.

also dem 200.2 würd ich ned wirklich 60hz zutraun da würd ich auch eher auf 70-90hz gehen.

ich persönlich finde das man den center nur schwer testen kann, ich habs jetzt erstmal rein nach gefühl eingestellt..

@michael67:

Ja, einfach muss aber nicht immer auch schlecht sein.
Die besten Lösungen sind meistens auch die einfachen...

Im Falle der Doppelbassbestückung gebe ich allerdings recht.
Habe gerade mal nachgerechnet, für den center mit 2x114mm ergibt sich eine Membranfläche, die einem 16cm chassis entspricht.

Für die 209er mit 2x18cm ergibt sich eine Membranfläche von einem 25cm chassis.

Gruß, TS_

Natürlich spielen 200.2 und 201.2 auch Frequenzen unter 60 Hz ab. Nur eben mit einem abfallenden Frequenzgang und daher leiser werdend.
Die Einstellung Small soll nur dazu dienen eine Überlastung der Chassis zu verhindern und eine ausgewogene Schallausbeute über den ganzen Frequenzgang zu gewährleisten.
Bei moderaten Lautstärken ist der 200.2 für mein Befinden auf Large zu stellen. Erst bei sehr hohen Pegeln macht es Sinn ihn durch eine Weiche ab 60 Hz zu entlasten.
Aber wie schon geschrieben, sollte jeder selbst ausprobieren.
Viel Spaß dabei....

Andy

mal ne grundlegende frage mit welchem material stellt ihr den die übergangsfrequenz vom center ein???

einmal kam ja schon 2 fast and the furios

wie denn die andren leute?

Ich find bei den Fronts gehts relativ gut mittels Stereo, meine Rear hab ich einfach mal umgehängt und damit Stereo ghört und so eingestellt doch den Center wie gesagt mal nur nach gefühl....