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Elac-Fan Thread

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OnkelBose
Inventar
#2506 erstellt: 29. Jan 2008, 15:00
Das wirst Du dann auch hören.
Marlboro_76
Stammgast
#2507 erstellt: 29. Jan 2008, 15:14
für Onkel Bose noch mal nackig



1.

2.
OnkelBose
Inventar
#2508 erstellt: 29. Jan 2008, 15:20
Wow marlboro,

fettes Teil, dein Center

Der klingt bestimmt sehr ausgewogen. Ist mit dem heutigen 601 X-JET glaub ich der Größte den ELAC bisher gebaut haben.

Gruß und danke für´s Bildchen.

OnkelBose
Roadmaster
Inventar
#2509 erstellt: 29. Jan 2008, 16:07
Ja, beeindruckend, obwohl der Fernseher fast ein wenig "verloren" aussieht; in meinen Augen wird er förmlich erdrückt von Lautsprechern und Subwoofern.


Ist die Stromleitung rechts neben dem Fernseher die einzige Zuleitung für alle auf dem Bild ersichtlichen Gerätschaften? Wenn ja, dann sehe ich zumindest in einer stromtechnischen Auftrennung in Audio (phasengenau) und in Video erfolgversprechenden Handlungsbedarf (ich hoffe, Du siehst meine Anmerkung positiv, denn verändern/optimieren brauch man ja nur solche Sachen, die noch Potential haben ).

Gruß, roadmaster
Marlboro_76
Stammgast
#2510 erstellt: 29. Jan 2008, 16:20
hallo,

ja es ist leider die einzige Dose, es ist ein sehr altes Fachwerk. Teilweise noch sehr alte Stromleitungen. Leider nicht was man mal eben ändern kann. Ein Beamer und ein neuer Reciever sind noch in Planung. Werde wohl später mit einem Rollo leben müssen aber dann komme ich auf ne Bildbreite con ca 200cm mehr geht auch kaum, der TV-Tisch ist 150cm breit dann geht das schon mit dem Bild.
oliversg
Schaut ab und zu mal vorbei
#2511 erstellt: 29. Jan 2008, 18:21

imebro schrieb:

@ oliversg
Vielen Dank auch für Deine Glückwünsche!
Hey, kennst Du etwa die Käuferin meines Lux?
Erzähl... wahrscheinlich hast meinen Nick-Name erkannt


Kennen...ja, das kann man so nennen... nee, war ganz einfach, hatte ihr den Tip gegeben, nachdem Du hier Deinen Verkauf kundgetan hattest....und so viele 400er gab es derzeit nicht in der Bucht.

Hatte Die auch eine PN zur Sicherheit geschickt, ist aber wahrscheinlich irgendwo hängengeblieben.

Nun gut - so wird dein Luxmännchen auf seine alten Tage noch zum Exportartikel

Jetzt muss ich ihr nur noch ein paar schöne ELAC's aufschwatzen, dann ist meine Mission beendet. Meine kriegt sie aber nicht!
imebro
Inventar
#2512 erstellt: 30. Jan 2008, 08:36
@ oliversg

Aha... dann danke für den Tipp an sie

Also meine Elac´s bekommt sie natürlich auch nicht. Hab sie ja erst eine halbe Woche lang.

Verschiedene Elac-Modelle werden aber z.Zt. doch recht günstig angeboten und wenn Sil*e (wie sie mir geschrieben hat), bald im Kölner Raum ist, hätte ich ne super Adresse für sie, wo sie richtig gute Preise für Elac-LS bekommt.
Sende Dir die Adresse gerne per PN.

Gruss
Ingo
imebro
Inventar
#2513 erstellt: 30. Jan 2008, 08:38
@ Marlboro_76

Hey, schöne Gesamtanlage.
Die würd ich gern mal hören
Zwar bin ich wieder von Surround-Gedanken zu Stereo zurück gewechselt, aber bei sowas schlägt mein Herz doch nochmal ein paar Schläge schneller

Dann weiterhin viel Spass beim hören.

Gruss
Ingo
alx333
Schaut ab und zu mal vorbei
#2514 erstellt: 30. Jan 2008, 11:47
Einen guten Tag der ELAC-Gemeinde!

Mit großer Vorfreude auf meinen FS208A lese ich dieses Forum nun schon seit längerem und es ist schön zu lesen wie hier Freude und Leid geteilt werden (besonders schön Onkel Bose´s Boxenkauf ). Weiter so!

Nun zu meinem PROBLEM

Habe nun meine FS208A und dazu NAD 352 (war ja ne „Forums-Empfehlung“).

Aber was muss ich feststellen – der NAD kann leider kein Schrittempo – sprich wenn ich am Abend noch ein wenig Musik hören will ist es mir leider sofort viel zu laut (Frau+Kind)
(mit CD Pioneer 575 am LineIn CD – andere Geräte noch nicht getestet).

Das geringste Anspringen des Poti-Motors (per FB) ist eigentlich schon aufdringlich laut.
Denn LS-Regler auf 9 Uhr gebracht – und hab ich schon die Wohnraumgrenze erreicht.

Mist!!!!
Die Entscheidung zur FS208A möchte ich nicht in Frage stellen – die spielt mit meinem AV Pioneer -VSX1014 sehr gut zusammen.
(aber das dann sicher prinzipbedingt – VSX aus dem Pre Out raus LS auf ca -30 (geht von -80 bis +20) und in den NAD Video-Anschluss rein und LS-Regler auf 12Uhr) . Klar da ist die Feinabstimmung viel präziser.
ABER was ich sagen will, die Box spielt auch mit geringer Lautstärke sehr angenehm.

Frage im Klartext:

Ist Eure NAD auch sooo (?) ruppig (oder bin ich zu sissi) ;-( ojeh) ( -> anderer Amp?)

Könnte man nen Eingang dämpfen (Qualitätsneutral)

Wie ist Eure Boxenaufstellung die ausgewogen (Bass) und präzise Klingt?

Abstand der Boxen ca.220 cm - Hörplatz 300cm
Boxenposition : 21cm von der Rückwand 10° eingedreht auf Hörplatz (Schnittpunkt hinter dem Hörplatz) Seitliche Freigang L>300 und R ca 85 cm


Vielleicht könnt Ihr mir bissel weiterhelfen? Ich Danke schon mal! (Bild reich ich noch nach...)

alX


[Beitrag von alx333 am 30. Jan 2008, 12:40 bearbeitet]
MeThAnOl
Stammgast
#2515 erstellt: 30. Jan 2008, 12:34
@ alx333

probiere es doch einfach mal mit einem cd player der einen levelregler besitzt ( am besten per FB regelbar ).
abends pegelst du den cd player weit runter, so kannst du dann auch mit dem NAD sehr fein regeln

am tage bzw. wenn es niemanden stört, pegelst du den player wieder hoch.
viele yamaha player haben diese Funktion. habe auch noch einen alten cdx 590 der das bietet.

so geht wenigstens keine klangqualität verloren, als wenn du das ganze noch durch deinen receiver schleifen musst



Gruß Nils
Roadmaster
Inventar
#2516 erstellt: 30. Jan 2008, 13:59
Habe ich das jetzt richtig verstanden: man kauft sich einen NAD-Verstärker, um nachher mit dem Ausgangslevel des CD-Players zu spielen und eine (einigermassen erträgliche) Feinabstimmung zu erhalten???

Zumindest hätten wir im Bilderbuch dann eine neue Seite .

Sehr mir meine leichte Ironie nach, aber könnte es nicht sein, daß dann Verstärker und Lautsprecher nicht harmonieren?! Und zu was führt uns das wieder? Genau: zur Verstärker-Frage! Und hier sehen wir wieder einmal mehr, daß es noch mehr Punkte bei der Auswahl des richtigen Verstärkers zu beachten gibt! (War beim PHA-933 von Onkyo auch so: 0,8 mm Wegstrecke am Regler zurückgelegt > die Nachbarn wußten was ich härte / 1,4 mm Wegstrecke am Regler zurückgelegt > Räumungsklage im Briefkasten. Grausam, aber das Ding ging ja eh wieder auch aus anderen Gründen postwendend (Wortspiel!) zurück).

Gruß, roadmaster

EDIT-Grund: Schreibfehlerkorrektur


[Beitrag von Roadmaster am 30. Jan 2008, 14:00 bearbeitet]
imebro
Inventar
#2517 erstellt: 30. Jan 2008, 14:38
@ alx333

Auch ich habe die gleiche Kombi von Elac FS 208 A mit NAD C 352.

Es ist ja - auch bereits hier im Forum - bekannt, dass der Poti vom NAD etwas Probleme hat mit der Lautstärke von Null auf Leise... manche hier berichten sogar von einer unterschiedlichen Ansprache des rechten + linken Lautsprechers.

Ich kann bisher (habe die Kombi erst seit Samstag) nur bestätigen, dass die Lautstärke sich per FB etwas schlecht bedienen läßt, da kaum Feinbastimmung über FB möglich ist.
Per Hand jedoch habe ich keinerlei Probleme damit... o.k., man braucht schon etwas Feingefühl

Aber gleich die Kombi von 208A + C352 in Frage zu stellen, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Ich - und viele andere Forenteilnehmer - haben gerade diese Kombi auch bei Hörproben getestet und sie harmoniert super gut miteinander, was sich jetzt auch bei mir zu Hause bestätigt. Ich jedenfalls würde wieder genau die gleiche Kombi von 208A + C352 kaufen!!

Wenn Du diese Probleme hast, dann wende Dich am besten an Deinen Händler und laß Dir einfach mal einen Austausch-Verstärker geben... entweder auch einen C 352 oder testweise mal einen anderen (C 325 BEE od. C 372 z.B.).

Gruss
Ingo
alx333
Schaut ab und zu mal vorbei
#2518 erstellt: 30. Jan 2008, 14:48
@ Nils

ja die Idee ist nicht sooo schlecht – aber yamerjammer ist so gar nicht meine Marke.


@ Raodmaster

Gut gebrüllt Löwe – aber wie nun weiter?
Du meinst der NAD ist zu fett - na gut, aber wie machen wir weiter – NAD 320 als Alternative?
Oder was ganz anderes ( wenn ich denn noch zurück senden kann???... steht schon paar Tage bei mir)
Was hast Du denn „damals“ gemacht?

Bin gespannt wies anderen „FS208A + NAD352“ Usern ergeht?

Gruß alX
TS_
Ist häufiger hier
#2519 erstellt: 30. Jan 2008, 15:14
Wie sieht es denn allgemeinhin mit Naim aus?! Hat da jemand Erfahrungen? Also der Nait 5i Verstärker und der CD5i als Quelle?

Hatte neulich die Möglichkeit den Naim zusammen mit einer KEF zu hören. Klangeindruck war ein ungemein groovendes feeling inkl. gutem timing. Hörte sich einfach sehr gut an.

Leider sind die Naims nicht mit sonderlich viel Leistung gesegnet. Um mal mit Audio zu argumentieren: Naim AK 54 zu AK 60 bei den 209ern.

Kann da jemand aus dem Nähkästchen plauschen?

Gruß, TS_
Roadmaster
Inventar
#2520 erstellt: 30. Jan 2008, 16:02
alx333, ob das nun ein Brüllen war und ich auch ein Löwe bin - das mag ich nicht zu beurteilen.
Dir fehlen einfach die vielen Seiten Inhalt dieses Threads, in dem von einigen Usern (und auch von mir) immer wieder daraufhingeweisen wurde, sich a) abseits des mainstreams der Hersteller umzusehen und b) sich auch an anderen Dingen wie Desgin, Haptik und Funktionaliät zu orientieren. Genaus das hab ich damals auch gemacht - war langwierig, lehrreich, mühsam, erlebnisreich, aber letztlich erfolgreich.

Wie (bereits) geschrieben: PHA-933 ist auch so ein Schätzchen, bei dem man mit Samthandschuhen den Regler millimeterweise nur bewegen darf . . . . . was will ich denn mit einem Gerät, bei dem ich die Fernbedienung getrost in der Ecke liegen lassen kann und trotzdem noch höllisch aufpassen muß?? Aber das bekomme ich nur heraus, wenn ich mich intensiv darum kümmere und nicht einfach Tests in divesen Zeitschriften nacheifere oder versuche, mich durch Forenbeiträge "schlau zu lesen". Auch hier gilt: nur selber essen mach satt, im Sinne von: nur selber probieren macht klug.

Alles andere kann Hinweise liefern.

Eventuell ist ja wirklich das Poti im Eimer? Am besten, Du redest mit Deinem Lieferanten freundlich, aber deutlich Klartext, dann wird sich eine Lösung bestimmt finden.

Viel Erfolg, roadmaster
alx333
Schaut ab und zu mal vorbei
#2521 erstellt: 30. Jan 2008, 20:03
Guten Abend!

@imebro:
(Glückwunsch zu Deiner Kombi )
Danke für Deine Antwort, ich will die Kombi gar nicht in frage stellen - Sie wurde mir auch von meinem Händler so empfohlen.
es stand/steht ja nur zur Debatte ob NAD352 kräftig im antritt ist und dies vileicht nicht zu meinen Hörgewohnheiten passt. (L/R versatz aus der Null-Lage hab ich auch)

@ Rodmaster:
Ist doch witzig - bist Du der, der im Forum die Struppigkeit gebucht hat und denn Belehrbär als Schreibhilfe (Onkel Bose hats Dir auch gedankt)?
Weil da NEULING als Forumstatus steht brauchst Du nicht annehmen ich wäre 13 und würde nun mein Konfirmationsgeld verprassen.
Sorry das ich leider nicht das komplette Thread - z.B. S15 von 50 auswendig kenne, obwohl - die Antwort von Wilder Wein hatte ich damals schon gelesen und geschmunzelt

Noch was - Desgin, Haptik und so... - Das können viele andere besser als NAD352 - schau dir den Netzschalter an - ohjeh den Begriff Passung braucht man da nicht kennen, die Potischalter - billigste Plastik! Haptiki für den Ars...

Diese Äußerlichkeit braucht es garnicht! Der Aufbau soll hochwertig sein und dann soll er klingen - und das tut er! Wer mehr will gibt mehr aus!

Gehört und angesehen hab ich auch schon reichlich. Danke für die Belehrung - Aber des Resultat einer (längeren)Selektion in den eigenen vier Wänden zu hören - und es passt etwas nicht...verunsichert.

( nein, ich werde nicht auf Fingerhakeln einsteigen - ich finde es hier ganz nett! Und die Elac-Gemeinde ist eigentlich sehr sympatisch!)

Nun denn, vielleicht hat ja noch jemand nen guten Tipp für mich - mit meinen Händler werd ich auch mal sprechen, da hat Roadmaster ja sicher recht!

Gruß alX
Hifi-Freaky
Inventar
#2522 erstellt: 30. Jan 2008, 20:09
muss mich auch mal wieder zu wort melden =)

ich hab bei meinem vincent ein ähnliches problem mit der lautstärke der fb ist zwar ned so extrem wie ihr es schildert doch sehr ähnlich.
lösung gibts ich könnt die lautstärke jetzt über die fb vom onkyo regeln doch dafür ist mir die vollmetal fb vom vincent zu schade um sie einfach nur liegen zu lassen. gg

als kauf entscheidung würde und hat dies keine rolle gespielt da mir letzendlich nur der klang wichtig war.
alx333
Schaut ab und zu mal vorbei
#2523 erstellt: 30. Jan 2008, 20:30
@Hifi Freaky

meinst Du die FB des 352 wäre schlecht abgestimmt, sprich : die Onkyo regelt das besser???

Ich glaube da ist allgemein das Problem hoher Empfindlichkeit des Potis und ner relativ trägen u groben Motorbetätigung des selben.

ABER: hab gerade eine Telefon-Joker angerufen und der sagte mein Pio Player wäre ein Brüll-Affe und der Ausgangswert am LineOut sei relativ hoch - also somit auch das Ansprechverhalten des NAD so giftig.
Nun soll ich mal paar andere (gleichwertige) Quellen probieren. Also werd ich mal was organisieren....

Gruß alX
Hifi-Freaky
Inventar
#2524 erstellt: 30. Jan 2008, 20:40
@Alex

nein das hab ich damit ned gemeint.

ich hab nur meine fb vom onkyo programmiert damit ich auch den vincent bedienen kann und mit der fb vom onky gehts leichter da ich einmal drauf drück und er einen fixen wert lauter/leiser wird bei der vincent fb is das ned so desto länger desto lauter/leiser wird es jedoch ist das seh naja schnell und somit ist es schwer über die fb das genau einzustellen.
ManniZ
Ist häufiger hier
#2525 erstellt: 30. Jan 2008, 21:33

imebro schrieb:

Es ist ja - auch bereits hier im Forum - bekannt, dass der Poti vom NAD etwas Probleme hat mit der Lautstärke von Null auf Leise... manche hier berichten sogar von einer unterschiedlichen Ansprache des rechten + linken Lautsprechers.

Ich kann bisher (habe die Kombi erst seit Samstag) nur bestätigen, dass die Lautstärke sich per FB etwas schlecht bedienen läßt, da kaum Feinbastimmung über FB möglich ist.
Per Hand jedoch habe ich keinerlei Probleme damit... o.k., man braucht schon etwas Feingefühl

Gruss
Ingo


Hallo

Das mit dem von Null auf Flüsterlautstärke kann ich bestätigen, hatte mai damaliger 370 (372) auch, die Feinfühligkeit beim Regeln konnte mein direkter Nachfolger Marantz PM17MKII zwar etwas besser, aber auch nicht wirklich gut, erst die neuen, PM15/11 machen das in meinen Augen perfekt, in halb-Dezibel-Schritten, ohne Poti.

MfG

Manni


[Beitrag von ManniZ am 30. Jan 2008, 21:38 bearbeitet]
Roadmaster
Inventar
#2526 erstellt: 30. Jan 2008, 21:47
alx333, uiuiuiui, was ist denn nun los? Du fragst,und ich gebe Antwort. Danach werde ich von Dir mit "netten" Worten tituliert - hast Du das gerade erst gegoogelt oder sind Dir die Begrifflichkeiten schon öfters untergekommen? Aktive Eigenerfahrung?

Egal, es ist das, was ich jedem, nicht nur Neulingen (hab ich eben erst gelesen) halt aus Gründen der Ehrlichkeit - denn darauf sollte ein Forum aufbauen und nicht aus rosa-roten Beiträgen, die alles toll finden, egal, was geschrieben oder gezeigt wird - sage.

Danke für die Anerkennung meines Hinweises zum Gespräch mit dem Lieferanten .

Viele Grüsse, roadmaster
alx333
Schaut ab und zu mal vorbei
#2527 erstellt: 30. Jan 2008, 22:42
N´abend!

@ManniZ
Naja... PM 15-anderes Prinzip und bissel andere Liga

@Roadmaster

...googeln - nicht nötig, wurde schon als Kind mit "Klugscheißer" bezeichnet (upps nu wirds privat )

Aber nun mal Richtig:
Stimmt schon, man soll sich umfassend informieren und eigene Erfahrung sammeln!
Doch was machst Du, wenn Du plötzlich Megaviel Strom/Elektrizität benötigst? Richtig - Du setzt dich hin und erfindest ein Atomkraftwerk! Weil das ja klar ist.
Oder - Du fragst die Stadtwerke (aka Forum) ob sie Dich beliefern können!
...und ich habe die Hoffnung meine plötzlichen Probleme auf diesem Spezialgebiet könnte ich vielleicht hier Lösen - oder zumindest nen Tipp bekommen!
Es muss ja nicht jeder nen Onkyo kaufen um´s zu merken das es Mist ist oder so wie ich den Pio575.

Ist doch toll wenn man liest(und das ist so auch der Fall): Der Pio575 hat nen hohen Ausgangspegel und kann sich bei empfindlichen Vollverstärkern (z.B. NAD352)mit einer unangenehm hohen Ausgangslautstärke bemerkbar machen.

Abhilfe: anderer CD Player - z.B. NAD C 542

So empfiehlt es der Telefon-Joker der inzwischen parallel gearbeitet hat. (heull, wer solls bezahlen)

@ Roadmaster:
Danke trotzdem, mit Deiner Antwort hat sich ja auch was bewegt und mir bissel geholfen!

Noch mal kleines Repost - vielleicht an imebro:

Wie ist Eure Boxenaufstellung FS208A die nen ausgewogen Bass hat und präzise Klingt?

Abstand der Boxen ca.220 cm - Hörplatz 300cm
Boxenposition : 21cm von der Rückwand 10° eingedreht auf Hörplatz (Schnittpunkt hinter dem Hörplatz) Seitliche Freigang L>300 und R ca 85 cm

So weit - bis morgen!
alX
MeThAnOl
Stammgast
#2528 erstellt: 31. Jan 2008, 01:09
@ alX

nahezu genauso stehen meine elacs auch! Der hörabstand beträgt aber 3,50 m.
Es klingt so gestellt astrein. Ich habe mit einer stereoplay test cd sämtliche frequenzen ab 300 herz runter durchgehört.

unter die spikes habe ich noch jeweils eine 3 cm starke granitplatte gelegt.

hier noch zwei bilder von meinen 208.2 und den 204.2 hinten auf den LS 70, leider noch mit meinem alten canton center. Den CC 201.2 habe ich heute bestellt





[Beitrag von MeThAnOl am 31. Jan 2008, 01:10 bearbeitet]
throsten
Stammgast
#2529 erstellt: 31. Jan 2008, 08:25
Sagt mal, interessiert Euch die Verarbeitung eurer Geräte/Lautsprecher eigentlich überhaupt nicht?

Wir sind hier in einem Elac Forum, somit sollte man meinen, jeder der hier list und/oder schreibt interessiert sich für Elac Lautsprecher. Dabei geht es meist um die 200er Linie oder darüber. Diese zählen, verglichen mit vielen anderen (sogar gleich teuren) Lautsprechern, zu den sehr gut verarbeiteten "Möbelstücken".
Bei der Elektronik gibt es welche, die PM11/15, Primare, AudioNet besitzen. Diese würde ich von der Verarbeitung und der Haptik mit der Elac Qualität gleichsetzten. Bei Pioneer oder NAD, so gut sie klanglich auch sein mögen, würde ich das nicht so ohne weiteres behaupten. Grade NAD hat ja, wie von einen Vorredner schon erwähnt, eher den Ruf guten Klang bei weniger guter Verarbeitung (und nebenbei auch Haltbarkeit) zu bauen.


Was ich mich nun frage: Stört euch diese Plastik-Haptik nicht, wenn ihr eure Geräte anfasst/anschaut? Und, um aufs Thema Elac zurück zu kommen: Wieso kauft ihr euch dann Lautsprecher, die konträr dazu, nämlich richtig gut verarbeitet sind? Zählt nur der Klang und nicht die Verarbeitung?
Roadmaster
Inventar
#2530 erstellt: 31. Jan 2008, 08:52
Holla, bin ich froh, daß jemand es hat so fein(sinnig) formulieren können!

Diesen Gedanken habe ich, nur mit anderen Worten, auch schon den vielen Postern nahe gelegt.

Für mich muss alles zueinander passen, ansonten käme bei mir nie die rechte (Gesamt)Freude auf. Wie beim Essen: zu einem Rinderfilet (medium) trinke ich doch auch keine profane, den feinen Fleischgeschmack abtötende Orangenlimo sondern einen gediegenen, im Holzfaß gereiften Rotwein.

Back to ELAC: anscheinend hat niemand etwas zu meiner Frage bzgl. Subwoofer beizusteuern. Damit entnehme ich, daß ich meine Anfrage wohl direkt an ELAC richten muß. Sollte ich etwas erfahren, werdet Ihr es als erste es wissen!

Viele Grüsse, roadmaster
throsten
Stammgast
#2531 erstellt: 31. Jan 2008, 09:33

Roadmaster schrieb:

Back to ELAC: anscheinend hat niemand etwas zu meiner Frage bzgl. Subwoofer beizusteuern. Damit entnehme ich, daß ich meine Anfrage wohl direkt an ELAC richten muß. Sollte ich etwas erfahren, werdet Ihr es als erste es wissen!

Viele Grüsse, roadmaster


Das hab ich schon getan. Folgendes konnte ich in Erfahrung bringen:
Es wird hoffentlich dieses Jahr neue Subwoofer geben. Bauprinzip wie beim 2060, nur einen darüber und ein oder mehrere darunter. Die Subs sind bis auf die Elektronik auch schon länger fertig. Die Elektronik hat halt etwas Probleme bei der Zulassung durch CE und weltweite Pendants. Dafür wird es wohl von den Einstellmöglichkeiten wohl eine der umfangreicheren Elektroniken für Subwoofer werden. Da sind wir mal gespannt.
Roadmaster
Inventar
#2532 erstellt: 31. Jan 2008, 09:48
Super, besten Dank fürs Mitteilen!! Dann gibt's mal wieder etwas zum "sich-darauf-freuen" und wer weiß: vielleicht geht dann ein 303 bei mir in Rente??

Herzliche Grüsse, roadmaster
audiorama-fan
Stammgast
#2533 erstellt: 31. Jan 2008, 11:39
Hallo Leute,

also die Verarbeitung meiner NADs zumindest ist sehr gut; Spaltmaße etc. stimmen genau.

Die Verarbeitung von ELAC ist sehr gut, aber ebenfalls keineswegs perfekt. Sowohl bei meinen 204.2 als auch etwas ausgeprägter bei meinen CL 142 Titan sind die Chassis nicht ganz perfekt bündig eingelassen. Da gibt es schon geringe fühlbare Serienstreuungen, die für geübte Augen auch deutlich sichtbar sind. Und die erste 204.2, die ich mir damals fabrikneu in Kirsche bestellte, hatte einen deutlichen Lackfehler von 2cm Größe.

ABER: ich kann definitiv sagen, dass bei ELAC die Verarbeitungsqualität ab der CL-Serie bis zur aktuellen 240er sukzessive deutlich verbessert wurde und man seit den A-Modellen der 200er Linie eine praktisch perfekte Verarbeitungsqualität erlangt hat.

Grüße

PS: das NAD-grau mit dem Titan Shadow ist m. E. eine optisch äußerst ansprechende Musik-Anlage.


[Beitrag von audiorama-fan am 31. Jan 2008, 11:41 bearbeitet]
OnkelBose
Inventar
#2534 erstellt: 31. Jan 2008, 11:49
Hallo MeTHAnOL,

ich kann nicht recht erkennen, was steht denn direkt unter dem TV auf dem Glasrack? Damit dein zukünftiger Center nicht so ans Knie strahlt, würde ich ihn auf die oberste Ebene deines Glasracks stellen, bringt vom Abstrahlverhalten sicherlich noch etwas Zugewinn.
Einfach mal ausprobieren wenn Du ihn dann hast!

Ansonsten viel Spaß beim Lauschen.

Gruß
OnkelBose
ManniZ
Ist häufiger hier
#2535 erstellt: 31. Jan 2008, 12:29

alx333 schrieb:
N´abend!

@ManniZ
Naja... PM 15-anderes Prinzip und bissel andere Liga



Hallo

Geb ich ja auch zu, wollte damit nur sagen, daß es selbst der alte 17er, der das gleiche gekostet hat wie der neue 15er auch nicht wesentlich besser gemacht hat. Da hab ich mich nämlich auch immer drüber geärgert.

MfG

Manni
MeThAnOl
Stammgast
#2536 erstellt: 31. Jan 2008, 13:25
@ OnkelBose

klar wenn der elac center da ist, kommt er in das oberste fach

der canton center passt mir 23 cm höhe grade eben unter den fernseher, das sieht optisch nicht aus!

der elac ist mit einer höhe von 17 cm zum glück zierlicher

direkt unter dem TV steht eine PS 3. bilder sind leider nicht 100 % scharf.



Gruß Nils
ManniZ
Ist häufiger hier
#2537 erstellt: 31. Jan 2008, 13:26

audiorama-fan schrieb:
Die Verarbeitung von ELAC ist sehr gut, aber ebenfalls keineswegs perfekt. Sowohl bei meinen 204.2 als auch etwas ausgeprägter bei meinen CL 142 Titan sind die Chassis nicht ganz perfekt bündig eingelassen. Da gibt es schon geringe fühlbare Serienstreuungen, die für geübte Augen auch deutlich sichtbar sind. Und die erste 204.2, die ich mir damals fabrikneu in Kirsche bestellte, hatte einen deutlichen Lackfehler von 2cm Größe.



Hallo

Was meinst Du mit Lackfehler? Wenn es dunkle, fast schwarze Flecken im Furnier sind, die habe ich bei meiner Suche auch an den A-Modellen gesehen, und das sind konzentrierte Schadstoffe aus der Umwelt, die dann ganz anders mit dem Lacküberzug reagieren.

MfG

Manni
alx333
Schaut ab und zu mal vorbei
#2538 erstellt: 31. Jan 2008, 13:29
@ Torsten

Autsch – da hats Du aber ins Schwarze getroffen!
Stimmt schon, die Verarbeitung der ELAC Boxen ist wirklich etwas besonderes!
-technische Highlights wie der Jet
-eine Oberflächenqualität wie sie nur sehr teure Möbelstücke aufweisen
-präzise gearbeitete Abdeckungen
-ein praktisches, griffiges Anschlussfeld
und das alles sauber abgestimmt für feinsten Musikgenuss!

Da kann Mann wirklich glücklich sein und Frau wird die notwendigen Finanzmittel und Raumbedürfnisse
sicher freigeben!
Und dann das: Boxen kommen an und sie: „Oh, die sind aber wirklich hübsch!“ (die Farbe durfte sie wählen)
Dann das erste Probehören mit feiner Musik (vielleicht von Stockfisch Rec.) und siehe da , die Saiten schwingen, die Stimmen stehen frei im Raum und kleben nicht an der Box und Sie...grinst, staunt und glaubt nicht das zwei Boxen so klar und räumlich klingen können!!!

So war es bei uns. Und es ist schön das so die anfänglichen Zweifel, ob es denn so viel Geld sein müsse, zerstreut waren!

Was den AMP usw. angeht – Ja und Nein!
Natürlich erwarte ich von meinem NAD ein wenig mehr als guten Klang. Nämlich Langlebigkeit, Gebrauchsicherheit, und in gewisser Art auch ein Design welches noch in 10 Jahre gut aussieht.

NAD kenn ich nun schon ca. 15 Jahre – konstant in Qualität und Design und schon immer im Bewusstsein das Innen mehr ist als Außen.
Damit kann ich leben. Ansonsten hätte ich wohl was dickes von Advance Acoustic! (so wär halt mein Geschmack)

So weit – mein Loblieb!

(ist natürlich auch alles eine Frage der Finanzen - sonst würde wohl Dieter B. aus Berlin mein Hauslieferant sein - aber leider...)

Gruß alX
throsten
Stammgast
#2539 erstellt: 31. Jan 2008, 14:38
Ich will die Frage mal anders formulieren. Da hier ja hauptsächlich über die 200er Linie diskutiert wird, wäre euch ein Lautsprecher wie z.B. eine 208 mit "nur" lackierter Schallwand und einem foliertem Korpus bei 10% günstigerem Preis lieber? Oder möchtet ihr in der Preisklasse >800€/Stk. schon ein komplett lackiertes/furniertes Gehäuse haben, auch wenn die Box dann etwas teurer ist aber edler ausschaut?

Nehmen wir an, das Paar 208 A kostet bei einem Händler 1600 EUR und daneben ständ der gleiche Lautsprecher mit lackierter Schallwand und Klebefoliekorpus 1450€. Welchen würdet ihr nehmen? Warum?
audiorama-fan
Stammgast
#2540 erstellt: 31. Jan 2008, 17:33
Hallo Manni,

nein, das war kein Furnierfehler. Das war ein 2x2cm großer weißlicher Fleck auf der Front, wo der matte Klarlack einfach unsauber vararbeitet war. Und da ich LS generell ohne Frontbespannung betreibe (klingt nämlich dann wie ohne Vorhang davor! )Das war jedenfalls deutlich zu erkennen.

Das Titan Shadow der CL 142 ist schon sehr gut lackiert, nur die Chassis sind eben nicht ganz perfekt eingelassen, wobei ich hier allerdings auf hohem Niveau jammere. Das gebe ich zu.


[Beitrag von audiorama-fan am 31. Jan 2008, 17:34 bearbeitet]
racekind
Ist häufiger hier
#2541 erstellt: 31. Jan 2008, 19:02
guten abend zusammen
hätte mal eine kleine frage zwecks neuer boxenanschafung in meinem wohnzimmer.hatte eigentlich vor mir 209.2 zu holen habe sie auch hören können und haben mir sehr zugesagt nun bin i durch zufall bei einem meiner öfteren spziergänge auf die neue fs240 serie gestoßen und da ich die 249er nun zu einem sehr günstigen preis bestellen könnte der sogar unter den 209ern liegt würde mich interessieren ob sich die 249 zu den 209 klanglich groß unterscheidend da in meiner gegend keiner die 249er zum hören hat nur die 247
gruß michi
oliversg
Schaut ab und zu mal vorbei
#2542 erstellt: 31. Jan 2008, 19:32

throsten schrieb:
Nehmen wir an, das Paar 208 A kostet bei einem Händler 1600 EUR und daneben ständ der gleiche Lautsprecher mit lackierter Schallwand und Klebefoliekorpus 1450€. Welchen würdet ihr nehmen? Warum?


Was fuer eine Frage

Ich werfe nicht geren mit Superlativen um mich, aber das Material und die Verarbeitung der 208A möchte ich schlichtweg als sensationell bezeichen. Wer weiss, was Holz- und Holzverarbeitung kostet, plus die Technik & Funktion, die diese Boxen bieten, das alles zu diesem Preis -

Wer dann noch ein gutes Angebot ergattert....bitteschön...da sollte es nichts mehr zu diskutieren geben.

Das Auge hört schliesslich mit.
ManniZ
Ist häufiger hier
#2543 erstellt: 31. Jan 2008, 21:43

audiorama-fan schrieb:
Hallo Manni,

nein, das war kein Furnierfehler. Das war ein 2x2cm großer weißlicher Fleck auf der Front, wo der matte Klarlack einfach unsauber vararbeitet war. Und da ich LS generell ohne Frontbespannung betreibe (klingt nämlich dann wie ohne Vorhang davor! )Das war jedenfalls deutlich zu erkennen.

Das Titan Shadow der CL 142 ist schon sehr gut lackiert, nur die Chassis sind eben nicht ganz perfekt eingelassen, wobei ich hier allerdings auf hohem Niveau jammere. Das gebe ich zu.



Hallo

Gut, so etwas habe ich bis jetzt auch noch nicht gesehen, würde mich auch sehr stören.

MfG

Manni
ManniZ
Ist häufiger hier
#2544 erstellt: 31. Jan 2008, 21:49

racekind schrieb:
guten abend zusammen
hätte mal eine kleine frage zwecks neuer boxenanschafung in meinem wohnzimmer.hatte eigentlich vor mir 209.2 zu holen habe sie auch hören können und haben mir sehr zugesagt nun bin i durch zufall bei einem meiner öfteren spziergänge auf die neue fs240 serie gestoßen und da ich die 249er nun zu einem sehr günstigen preis bestellen könnte der sogar unter den 209ern liegt würde mich interessieren ob sich die 249 zu den 209 klanglich groß unterscheidend da in meiner gegend keiner die 249er zum hören hat nur die 247
gruß michi



Hallo Michi

Unter dem Preis der 209? Also erstmal, eine 209.2 sollte man eigentlich nirgendwo mehr finden, und die 209A wird fast überall für ca 2k€ oder knapp darüber angeboten.
Also ich weiß bis jetzt auch nur, was so in den diversen Tests steht, die 247 habe ich mal kurz gehört, fand ich nicht so überragend, die 249 sollen wirklich Top sein, ist wohl der direkte Nachfolger zur 209, von den Außenmaßen, von der Bestückung und auch vom UVP, der bei der 209 ja mal bei 3600€ lag. Zu welchem Kurs könntest Du denn die 249 bekommen? Wenn´s entsprechend günstig ist, dann kämen sie auch für mich in Betracht, ansonsten sind sie, so gut sie auch sein mögen, für mich leider nicht erreichbar.

MfG

Manni
ringoliver
Ist häufiger hier
#2545 erstellt: 31. Jan 2008, 22:11
Hi, habe seit ca. 2 Monaten die FS 249 und bin absolut glücklich und zufrieden mit Diesen!!! Würd mich auch mal interessieren zu welchem Preis Du sie bekommen könntest! UVP ist ja nunmal 4.000 €, ein Rabatt ist sicherlich drin! Aber unter dem Preis einer 209??? Würd mich wundern!
berno
Stammgast
#2546 erstellt: 01. Feb 2008, 09:46
hallo liebe elac- gemeinde, ich habe mal eine frage zur aufstellung des centers. ich habe den 200.2, den ich direkt auf dem fernseher plaziert habe. leider erkennt man bei genauem hinhören sehr deutlich, daß die tonquelle oberhalb des bildes liegt. bei dialogen ist das schon etwas iritierend. sind die center speaker so eingestellt, daß es vorteilhafter wäre, ihn unter dem fernseher unterzubringen?
imebro
Inventar
#2547 erstellt: 01. Feb 2008, 10:01

alx333 schrieb:
...Noch mal kleines Repost - vielleicht an imebro:

Wie ist Eure Boxenaufstellung FS208A die nen ausgewogen Bass hat und präzise Klingt?

Abstand der Boxen ca.220 cm - Hörplatz 300cm
Boxenposition : 21cm von der Rückwand 10° eingedreht auf Hörplatz (Schnittpunkt hinter dem Hörplatz) Seitliche Freigang L>300 und R ca 85 cm

So weit - bis morgen!
alX


Hallo "alx333",
Deine Frage kann ich leider (noch) nicht so ganz gut beantworten. Grund hierfür ist die Tatsache, dass ich in meiner 40 qm Appartementwohnung leider nicht die Möglichkeiten habe, den FS 208 A den nötigen Platz zu bieten, um sie 100%-ig optimiert zu betreiben.
Momentan stehen sie ca. 2 m auseinander, aber vom Wandabstand sowie der Drehung her ähnlich wie bei Dir auch.
Selbst jetzt ist der Klang (vor allem im Zusammenspiel mit meinen NAD-Komponenten) einfach überragend und ich freue mich auf weitere Verbesserungen, wenn ich mal in eine größere Wohnung umziehen werde

Gruss
Ingo
ManniZ
Ist häufiger hier
#2548 erstellt: 01. Feb 2008, 10:15

alx333 schrieb:
Noch mal kleines Repost - vielleicht an imebro:

Wie ist Eure Boxenaufstellung FS208A die nen ausgewogen Bass hat und präzise Klingt?

Abstand der Boxen ca.220 cm - Hörplatz 300cm
Boxenposition : 21cm von der Rückwand 10° eingedreht auf Hörplatz (Schnittpunkt hinter dem Hörplatz) Seitliche Freigang L>300 und R ca 85 cm

So weit - bis morgen!
alX



Hallo

Was fehlt Dir denn dabei, zuwenig, zuviel Bass, unpräzise und schwammig? Wichtig ist nicht nur der Abstand der Ls von der Wand, sondern auch Deiner.

MfG

Manni
plast.sabot
Stammgast
#2549 erstellt: 01. Feb 2008, 10:54
@Berno: Hilfts eventuell bei dir den Center etwas nach unten anzuwinkeln? D.h. was hinten unterzulegen....
Oder du platzierst ihn unterm TV und winkelst ihn leicht nach oben an.

Hat eigentlich jemand hier 2 Center in Betrieb? (einer unter, einer überm TV)
Die müssten dan ja in Reihe geschaltet werden... Sollte doch für eine exakte Mittenortung und mehr Pegelpotential sorgen?!
MfG

Andy
racekind
Ist häufiger hier
#2550 erstellt: 01. Feb 2008, 11:26
naja auch wenn es mir wahrscheinlich die meisten nich so recht glauben werden aber könnte die 249 zur zeit für ca 2300€ beziehen.die 247 hab i a schon gehört aber da fehlt mir ehrlich gesagt vom klang her schon etwas vieleicht sollte ich sie doch einfach mal auf gut glück kaufen bei dem preis
gruß michi
racekind
Ist häufiger hier
#2551 erstellt: 01. Feb 2008, 12:38
so bevor i etz noch 20 mal eine pm schreiben muß ja der preis würde sich auf das paar beziehen und is ein freundschaftspreis von meinem händler da ich schon einige euros bei ihm gelassen hab
gruß michi
ringoliver
Ist häufiger hier
#2552 erstellt: 01. Feb 2008, 13:35
Wow, wenn Du wirklich die FS 249 neu und ovp für ca. 2.300 € bekommen kannst - aus welchen Gründen auch immer - schlag zu, kannst eigentlich überhaupt nix falschmachen!
Ich hab Sie genau seit 8 Wochen, habe "etwas mehr" bezahlen müßen, bin aber absolut zufrieden mit meiner Entscheidung!!!! Preis- Leistungsverhältnis paßt!!!
alx333
Schaut ab und zu mal vorbei
#2553 erstellt: 01. Feb 2008, 21:20
Hallo zusammen!

@ManniZ :

...na ich will da garnicht mal so viel bemängeln-könnte vielleicht noch ein wenig "fülliger" klingen (Bass am Hörplatz hat er jetzt, Feinauflösung auch - das gefällt mir alles sehr gut !!! Es klingt noch etwas schlank.

ABER - ich bin noch in der Findungsphase und bester Dinge...

@Imebro:
Ah ja verstehe - hier mal ein Bild : http://jugendhaus-lauta.de/JuHa/Bilder/S208A.jpg
am WE werd ich mal mit dem VSX1014 das system im THX-Mode betreiben (die ELAC per Pre-Amp über den 352)
Mal schaun was da so rauskommt.
CD-Player: hab ja noch das Pegelproblem mit dem Pio575.
Ich linse schon nach nem NAD-CD-Player - Sind denn die 600€ für den 542 gerechtfertigt - haut der sooo rein - oder macht es auch der 315??? (nich hauen)

So weit!
Gruß alX
Hifi-Freaky
Inventar
#2554 erstellt: 01. Feb 2008, 21:28
@alx

nette front hast du da muss ich sagen

würd vlt den center auf ein eigenes regal drauf legen was knapp über den tv hängt
je nachdem wie hoch deine coutch ist vlt etwas abwinkeln denn so auf dem tv ist das sicher ned "perfekt" gelöst =)

werd mal wenn ich aufgräumt hab ein foto von meiner front machn bin auf euer feedback gespannt



René


[Beitrag von Hifi-Freaky am 01. Feb 2008, 21:32 bearbeitet]
alx333
Schaut ab und zu mal vorbei
#2555 erstellt: 01. Feb 2008, 21:45
@Hifi Freak:
Danke für die Blumen (so toll ist sie nicht - Möblierung )
JA-NEE Brettel an der Wand oder so is nich - Leinwand will ja auch noch runter.Aber Du hast recht - opti ist das nicht! Ich arbeite dran und die neues Board ist schon bestellt (für was nettes von Spectral ist leider kein Platz)



Hier mal noch was nettes -
Lautsprecher-Rechner - bissel wie CARA Online
http://www.hunecke.de/de/rechner/index.html

Probiert´s mal

Gruß alX
Hifi-Freaky
Inventar
#2556 erstellt: 01. Feb 2008, 21:59
mhm ach warum kein brettal das stört doch die leinwand ned.
hab mein center sogar auf 4 kleine fussal stehn ggg sowie meine fronts gg hab halt leider kein platz für STandls

hab jetzt doch noch gach ein foto von mir reingstellt gg ned schreckn ^^


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