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Elac-Fan Thread

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andre11
Inventar
#16683 erstellt: 02. Jul 2019, 15:03
Ich war und bin immer noch mit AVM äußerst zufrieden.

Heute zum Testen eingetroffen...

AVM A5.2T
Burlie
Stammgast
#16684 erstellt: 02. Jul 2019, 15:42

jan_reinhardt (Beitrag #16682) schrieb:
die Frage ist doch eher, ob es „Verstärkerklang“ wirklich gibt?


Einfach mal zum Händler gehen und vergleichen.

Zum Beispiel, mal Marantz, NAD, Rega usw. anschließen lassen an den selben LS, Pegel abgleichen und sich dann selber eine Meinung bilden.
Günstige (ca. 300€) und auch mal über >1000€ sowie verschiedene Verstärker-Konzepte anhören.

Und ja, ich glaube an Verstärkerklang.

Viele Grüße


[Beitrag von Burlie am 02. Jul 2019, 19:02 bearbeitet]
ArRoW-4-U
Stammgast
#16685 erstellt: 06. Jul 2019, 23:08

jan_reinhardt (Beitrag #16682) schrieb:
die Frage ist doch eher, ob es „Verstärkerklang“ wirklich gibt, oder ob das ein HiFi-Mythos ist?


Kommt immer ganz auf die Abstimmung der Geräte an. Eigentlich sollen Verstärker ja nur das Signal verstärken aber trotzdem klingen die nicht alle gleich. Die neueren LS von ELAC sind laut Messungen weniger "Niederohmig" also sollte das keinen Verstärker ins schwitzen bringen.

meine 102er mit ihren 3Ohm Minimalimpedanz verzeihen es einem nicht wenn man ne Gurke als Verstärker dran hängt.

Gehört hab ich die CL 82/102 und die 305 ausschließlich an HK AVR's und da waren sehr wohl Unterschiede auszumachen, wenn auch nur gering.
Razor285
Inventar
#16686 erstellt: 09. Jul 2019, 16:54
Hallo zusammen,
kann mir jemand vernünftige Füße für die Vela 407 empfehlen?
Am liebsten wären mir Traversen.
ArRoW-4-U
Stammgast
#16687 erstellt: 12. Jul 2019, 17:24
Hallo

hat von euch jemand schon mal die 310 CE gg. die BS 312 gehört? Ich liebäugle damit mich in angesehener Zeit zu verkleinern und da ich rein vom Design her die 310 CE schöner finde als die 312, wollte ich wissen ob die beiden Mini's vom Klang her unterscheiden bzw. welche davon subjektiv "besser" klingt.

Grüße
andre11
Inventar
#16688 erstellt: 14. Jul 2019, 17:05

andre11 (Beitrag #16683) schrieb:
...zum Testen...

...und darf bleiben!

Jetzt sucht der A 2 ein neues zu Hause!

Klick !
lilara
Stammgast
#16689 erstellt: 16. Jul 2019, 14:01
Servus

Wie soll ich das jetzt schreiben, vorallem übers Handy
Meine Lautsprecher bitte aus der Signatur entnehmen...


Ich hab gestern mal wieder laut Musik gehört, und hab bisschen mit der Trennfrequenz gespielt.
Ich hab meine gesammte Kette bei 80Hz getrennt. Ich höre über Spotify Musik und als Einstellung „Direct“ und lasse den Sub immer mitlaufen! Mit Sub gefällt es mir einfach am besten.

So ganz zufrieden war ich mit dem Klang nicht (Bass ist Top bei Direct) aber die Elac kamen mir immer dumpf rüber. Merkwürdig das Leute hier im Forum sagen Elac hätte nervige Höhen.


Hab dann Testweise von 80Hz auf 100Hz hin und hergeschaltet. War aber schlimmer. Irgendwie kommt das so rüber, als würde ich bei 200Hz trennen, alles ist so oberbass betont. Oder Grundton(?) mir fehlen die Worte dafür.

Als ich dann 40Hz eingestellt habe hätte ich mir selber ne Faust geben können!
Plötzlich spielten meine Elac so wie ich sie zuvor nur beim Händler gehört habe. Frisch, Hochton voll da. Schöne Mitten. Nur fehlte dann was vom Sub..
Aber warum? Das hat doch nur mit dem Bass zu tun? Warum spielen die Elac da aufeinmal anders?
Oder kommt mir das nur so rüber, weil ich bei 80Hz irgendwelche Moden habe, und dadurch alles „verschluckt“ wird, was Mitten und Höhen angeht?
Zarak
Inventar
#16690 erstellt: 16. Jul 2019, 14:23
Hallo.


Du müßtest die Konfiguration nochmal genauer erläutern:

Läuft da irgendwas fullrange bzw. parallel oder sind Sub und LS voll getrennt ?

Eingemessen und korrigiert ist das Setup durch den Marantz oder ?

---

Vom ersten Lesen liegt der Eindruck nahe, daß der Sub bei der tiefen Trennfrequenz einfach nicht mehr "stören" kann.

Je nach Musikstil ist unter 50 - 60 Hz nicht mehr viel los - wenn du dann den Sub auf 40Hz drückst, kommt da einfach kaum noch was raus, also kann er den Klang deiner LS auch nicht mehr negativ beeinflussen.

Falls dem so ist, muß der Sub besser aufgestellt, integriert, eingemessen, usw. werden oder mit mehr als einem Sub versucht werden, der Raumakustik Herr zu werden.

Ansonsten wird der Sub immer wieder die gleichen Probleme verursachen, wenn du die TF hochschraubst.

Gruß
Tank-Like
Inventar
#16691 erstellt: 16. Jul 2019, 15:56
Wobei es mMn wenig Sinn macht, dass sich die HT-Wiedergabe verbessert, weil man den Sub tiefer ankoppelt.
Zarak
Inventar
#16692 erstellt: 16. Jul 2019, 19:10
Die Bassqualität ist für das Ohr wichtig bezüglich Höhen- und Mittenwahrnehmung.

Wenn man die Raummoden reduzieren kann, bekommt man folglich entsprechend positive Effekte im gesamten Klangbild.

Die Details müssen dann mal die Experten erläutern...

Gruß
lilara
Stammgast
#16693 erstellt: 16. Jul 2019, 20:17
@Zarak

Richtig, ich habe mit dem Marantz eingemessen.
Front, Center und Surround hab ich auf „klein“ eingestellt und Trennfrequenz auf 80Hz.

@Tank
Das ist es ja, macht ja auch keinen Sinn. Aber genau so hört es sich dann doch an...
Tank-Like
Inventar
#16694 erstellt: 16. Jul 2019, 21:50
Naja zarak. Prinzipiell ist das schon richtig. Aber ob man die Fronts bei 80 oder 40 Hz trennt, sollte keinen Einfluss mehr haben. Beides ist weit weg von den Mitten und erst recht von den Höhen, So schlau ist das Hirn dann doch schon, dass es Änderungen, die ca. 3 Oktaven entfernt sind, aus den anderen Frequenzbereichen herausrechnen kann. Bei mir zumindest ändert sich da nix.
andre11
Inventar
#16695 erstellt: 16. Jul 2019, 21:50

lilara (Beitrag #16693) schrieb:
...Front, Center und Surround hab ich auf „klein“...

Alle deine Ls sollten eigentlich als 'Large' erkannt, und auch so betrieben werden.
Sie sollten durchaus in der Lage sein auch ohne Subwoofer mehr als genug Tiefton zu produzieren.

Bass-Ausgabe mal auf 'LFE & Main' setzen, Trennfrequenz bei 40 lassen.

Dumpfer Klang lässt sich nur durch zu lauten, und zu hoch angekoppelten Bass erklären.
Nach einer automatischen Einmessung ist der Sub eigentlich immer viel zu laut.
lilara
Stammgast
#16696 erstellt: 17. Jul 2019, 12:33
Hallo,

LFE+Main hab ich schon aktiviert bzw. hab ich immer so gehabt. Bei Musik spielt der Subwoofer immer mit.
LFE-Tiefpass-Filter ist auf 120Hz. Hab mal gelesen das man das so lassen soll wegen DD Filme. (?)

Ich hab die Lautsprecher selber alle auf "klein" gestellt, um den AVR zu entlasten(der wird übertrieben heiß) und die Lautsprecher selber.
Ich höre gerne laut Musik und lass dann lieber den Subwoofer den Bass machen. Der ist sowieso weitaus mehr belastbar als die Elac, was ja auch logisch ist mit dem 16" Chassis. Dadurch das ich gerne laut Musik höre, ist mir das zuviel Hub bei den Elac. Mit laut Musik meine ich am AVR Lautstärke 60-80dB da ist einfach zuviel Hub bei den Elac, deswegen lass ich den Sub alles machen.
Zarak
Inventar
#16697 erstellt: 17. Jul 2019, 16:22

Tank-Like (Beitrag #16694) schrieb:
... Aber ob man die Fronts bei 80 oder 40 Hz trennt, sollte keinen Einfluss mehr haben. ...


Oh doch, wenn der Sub nicht gut integriert / eingemessen ist, kann das einen großen Unterschied machen - eben bezüglich der angeregten Moden.

Und der "Tieftonmatsch" kann dann sehr wohl Höhen- und Mittenwahrnehmung beeinflussen - eben weil es primär dumpf klingt für das Ohr.

---


lilara (Beitrag #16696) schrieb:
Hallo,

LFE+Main hab ich schon aktiviert bzw. hab ich immer so gehabt. Bei Musik spielt der Subwoofer immer mit.
LFE-Tiefpass-Filter ist auf 120Hz. Hab mal gelesen das man das so lassen soll wegen DD Filme. (?)

Ich hab die Lautsprecher selber alle auf "klein" gestellt, um den AVR zu entlasten(der wird übertrieben heiß) und die Lautsprecher selber.
Ich höre gerne laut Musik und lass dann lieber den Subwoofer den Bass machen. Der ist sowieso weitaus mehr belastbar als die Elac, was ja auch logisch ist mit dem 16" Chassis. Dadurch das ich gerne laut Musik höre, ist mir das zuviel Hub bei den Elac. Mit laut Musik meine ich am AVR Lautstärke 60-80dB da ist einfach zuviel Hub bei den Elac, deswegen lass ich den Sub alles machen.



Wenn der AVR übertrieben heiß wird und die LS derart viel Hub machen, frag ich mich, was für Pegel du fährst... ?

Oder hast du den Bass per EQ angehoben ?

Für mich verdichten sich die Indizien für einen ziemlich unsauberen und zudem vermutlich deutl. zu lauten Tiefton in deinem Hörraum...

---

Zum Testen mal Folgendes probieren:

Sub abschalten und die Fronts fullrange laufen lassen - AVR Einmessung aktivieren und den EQ auf neutral.

Falls es dann sauber klingt, ist der Sub der Übeltäter.

Falls nicht sind auch die Fronts im Bass nicht gut korrigiert bzw. der Raum überfordert.

Dann könntest du den Hochpass mal stufenweise von 40Hz nach oben verändern und hören, ab wann es sauber klingt - so kriegst du eine Idee, welche Frequenzen problematisch sind.

btw.

Für hochwertige Musikwiedergabe sollten Sub und Fronts denn Bass nicht überlappend gleichzeitig wiedergeben - egal bei welchen Frequenzen - also beides sauber von einander trennen und testen bei welchen TF es am besten klingt.

Ansonsten gilt das, was andre11 gesagt hat...

Gruß
lilara
Stammgast
#16698 erstellt: 17. Jul 2019, 16:35
Marantz wird auch so, also im Normal Zustand schon heiß. Scheint wohl normal zu sein bei der Reihe..
Ich höre schon gern laut Musik.. wie gesagt am AVR Lautstärke Anzeige zwischen 60-80dB je nach Laune und Uhrzeit bzw. wenn die Eltern nicht daheim sind

Bass hab ich nicht angehoben.

Ich hab jetzt mal die Fronts(249.3) auf Large und den Sub ausgeschaltet... Krasser Unterschied deutlich besser, je nach Lied dröhnt es noch bisschen aber ist besser geworden. Also liegt es am Sub
Zarak
Inventar
#16699 erstellt: 17. Jul 2019, 16:40
Ja, ja potente Einzel-Subs und normale Hörräume - das ist immer so ne Sache...

Kannst ja mal ein Bild deiner Aufstellung (Fronts und Sub) posten.

Gruß
itchypoopzkid
Stammgast
#16700 erstellt: 17. Jul 2019, 16:49
Kurze Frage,

kann mir jemand mal erklären, worin sich die 407 und die 247.3 unterscheiden? Ich habe die Möglichkeit ein Paar 267 günstig zu bekommen und wühle mich gerade durch das Elac Produktportfolio und steige noch nicht wirklich bei den ganzen Typenbezeichnungen durch.
Zarak
Inventar
#16701 erstellt: 17. Jul 2019, 17:42

lilara (Beitrag #16698) schrieb:
...

Bass hab ich nicht angehoben.

...


Marantz stellt doch nach dem Einmessen automat. eine "Referenzkurve" ein - die ist auch nicht wirklich neutral und betont den Bass ein wenig, wenn ich mich recht erinnere... mußt mal schauen, ob es einen Unterschied macht, wenn die nicht aktiv ist.



lilara (Beitrag #16698) schrieb:


... Also liegt es am Sub


Der Sub muß nicht alleine schuldig sein, event. liegt es zusätzlich auch am Zusammenspiel mit den Fronts, falls die parallel laufen.
hs65
Inventar
#16702 erstellt: 17. Jul 2019, 19:39

lilara (Beitrag #16696) schrieb:
LFE+Main

Bedeutet in diesem Fall was genau?
andre11
Inventar
#16703 erstellt: 18. Jul 2019, 10:11

lilara (Beitrag #16698) schrieb:
...Fronts ... Large und den Sub ausgeschaltet... deutlich besser...

Mein Reden...
Die 249 können eigentlich alles alleine.

Subwoofer, wie der SVS, können, wenn sie falsch integriert sind, echte Krawallmaschinen werden.
Hatte vor gar nicht langer Zeit ein ähnliches Erlebnis - Subwoofer angeschlossen, Einmessung laufen lassen -> Abrissbirne im Haus!
Sub manuell 12 dB leiser gedreht, und alles ist wie aus einem Guss!

Im Idealfall sollte man den Subwoofer nicht als einzelnen Ls erkennen.


...alle auf "klein" gestellt, um den AVR zu entlasten...

Bringt nix, der wird sowieso warm.



hs65 (Beitrag #16702) schrieb:
...LFE+Main ... Bedeutet...

...das die Ausgabe des Tieftons über den Subwooferkanal und parallel über die Hauptlautsprecher wiedergeben wird.



itchypoopzkid (Beitrag #16700) schrieb:
...ein Paar 267 günstig...

Nimm die!
itchypoopzkid
Stammgast
#16704 erstellt: 18. Jul 2019, 18:39
Kommen morgen und zwar für 1500 € das Paar - guter Preis? Ich will sie aber ausgiebig gegen die Tannoy XT 8F testen und dann entscheiden. Also falls die Elac den kürzeren ziehen, hätte ich 2 FS267 abzugeben (oder auch 2 Tannoy XT 8F).

Hat die Lautsprecher zufällig schon mal jemand gegeneinander gehört?


[Beitrag von itchypoopzkid am 18. Jul 2019, 18:40 bearbeitet]
itchypoopzkid
Stammgast
#16705 erstellt: 19. Jul 2019, 16:44
So der erste subjektive Eindruck ist da: Extrem gut verarbeitet, Lackqualität gefällt mir sogar etwas besser als bei Tannoy. Was den Klang angeht lösen sie extrem fein auf und spielen natürlich analytischer als die Tannoy XT Serie. Allerdings kommen sie bei weitem nicht an die Ortungsgenauigkeit der Tannoy ran und im großen und ganzen merkt man natürlich auch, dass das Bassfundament der Elac deutlich geringer ausfällt als bei den 200mm Treibern der XT 8F. Gut aussehen tun sie jedenfalls aber klanglich hauen sie mich nicht um, mir gefallen die Tannoy besser. Wenn jemand Interesse an den Elac hat, bitte melden, ansonsten schicke ich sie zurück.


[Beitrag von itchypoopzkid am 19. Jul 2019, 16:46 bearbeitet]
ArRoW-4-U
Stammgast
#16706 erstellt: 19. Jul 2019, 18:51
Interesse ja, aber Budget und Raum sagen nein

Sind die guten Teile bzw. waren sie denn schon eingespielt? Meine klangen anfangs auch etwas "zurückhaltend" untenrum, hat sich aber nach ein paar tagen Spielzeit deutlich zum positiven verändert .
itchypoopzkid
Stammgast
#16707 erstellt: 19. Jul 2019, 18:59
Das kann ich nicht so genau sagen aber ich würde sagen, sie sind nicht eingespielt. Das Bassfundament stört mich garnicht so, mehr die Räumlichkeit und Präzision... Ist aber auch klar, dass sie da gegen das Dual Concentric Konzept keine Chance hat, denn das wurde ja genau dafür entwickelt. Von der Auflösung und brillianz ist die Elac schon besser.
hs65
Inventar
#16708 erstellt: 19. Jul 2019, 19:56

itchypoopzkid (Beitrag #16705) schrieb:
Ortungsgenauigkeit

Ich kenne den Raum nicht und weiß auch nicht wir die LS stehen. Dennoch, manchmal hilft es die LS weiter auseinander zu stellen und dann einzudrehen.
itchypoopzkid
Stammgast
#16709 erstellt: 19. Jul 2019, 19:59

hs65 (Beitrag #16708) schrieb:

itchypoopzkid (Beitrag #16705) schrieb:
Ortungsgenauigkeit

Ich kenne den Raum nicht und weiß auch nicht wir die LS stehen. Dennoch, manchmal hilft es die LS weiter auseinander zu stellen und dann einzudrehen.


Das habe ich natürlich getan. Die Tannoy und auch die Elac stehen jeweils 3 m auseinander und sind auf den Hörplatz eingewinkelt. Ich höre gerade noch mit den Elac und warte mal bis morgen ab, vielleicht tut sich ja noch was am Klang. Enttäuscht war ich jedenfalls nicht - nur im Vergleich zur Tannoy würde ich letztere wohl vorziehen.
hs65
Inventar
#16710 erstellt: 19. Jul 2019, 21:36
Bei meinem Post fehlt ein Wort. Es sollte "eicht einzudrehen" sein. - M.E. hängt das mit der Bündelung zusammen. Die Elac strahlen vermutlich breiter ab und dem kann man so etwas entgegenwirken. Ich will auch nicht für die Elac kämpfen sondern nur einen Tip geben. Wenn es für Dich "dieTannoy" sind, sollen die es auch bleiben.
itchypoopzkid
Stammgast
#16711 erstellt: 19. Jul 2019, 21:52
Jetzt beim zweiten Mal hören kam mir der Unterschied zumindest schon weniger groß vor, was die Räumlichkeit angeht. Die Unterschiede sind auch wirklich schwierig auszumachen, wenn man nicht direkt umschalten sondern immer erst umstecken muss. Ich habe jetzt bestimmt 2 Stunden gehört und dann wieder zurück auf die Tannoy gesteckt. Nicht dass man mich falsch versteht, die Elac machen ihren Job wirklich gut und wenn ich jetzt die Wahl hätte und ich noch kein fertiges 5.1 System der Tannoy besitzen würde, wäre mir die Entscheidung wahrscheinlich egal. Für die Elac sprechen meiner Meinung nach die etwas dezentere und wohnraumtauglichere Optik, da sie einfach kleiner sind und durch die runden Seiten einfach eleganter wirken und dadurch einen höhere WAF haben. Die Höhen sowie die Differenzierung zwischen den einzelnen Instrumenten finde ich bei der Elac ziemlich gut - ob nun besser oder schlechter, ist schwer zu sagen. Aber die Entscheidung ist auf jeden Fall auch der Bequemlichkeit geschuldet, jetzt nicht schon wieder alles neu anschaffen zu müssen. Auf jeden Fall sind sich die beiden garnicht so unähnlich. Was mich vor allem interessiert hat war, ob die Elac mir deutlich besser im Hochton und von der gesamten Klarheit gefallen, weil dass dem Hersteller ja immer so nachgesagt wird, dass Elac sehr analytisch spielt. Das tun sie durchaus aber der Unterschied fällt weniger groß aus als ich dachte und ich kann jetzt wieder schlafen ohne zu grübeln (etwas uberspitzt ausgedrückt). Durch die Tannoy klingt alles irgendwie mehr wie aus einem Guss und der Klang löst sich etwas besser von den Boxen und steht bzw. wandert mehr im Raum. Wenn ich die Tannoy höre, dann sehe ich mit den Ohren die Lautsprecher nicht mehr. Der Klang ist im Raum. Bei den Elac bin ich der Meinung, eher wahrzunehmen, dass der Klang aus dem linken oder aus dem rechten Speaker kommt und ich habe eher das Gefühl, jedes einzelne Geräusch separiert für sich heraus zu hören, das ist einerseits wahnsinnig detailliert, andererseits geht dadurch vielleicht ein wenig die Gesamtheit in der Musik verloren - und das schafft die Tannoy irgendwie besser. Gefallen würden mir definitiv beide Lautsprecher sehr gut, die Tannoys sind wie gesagt schon da und haben vielleicht auch ein bisschen mehr das gewisse "hat halt nicht jeder". Abschließend würde ich aber schon sagen, dass beide Lautsprecher eine ähnliche Zielgruppe bedienen.


[Beitrag von itchypoopzkid am 19. Jul 2019, 22:09 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#16712 erstellt: 20. Jul 2019, 07:08
Danke, schöner Bericht!

Die Tannoy sind ja auch gute Lautsprecher. Nach meiner Erfahrung sollte man neuen Boxen aber ruhig ein paar Tage Einspielzeit gönnen, um ihr volles Potenzial zu entfalten.
Am Ende machst du bestimmt mit beiden keinen Fehler.
thewas
Hat sich gelöscht
#16713 erstellt: 20. Jul 2019, 08:55

Was mich vor allem interessiert hat war, ob die Elac mir deutlich besser im Hochton und von der gesamten Klarheit gefallen, weil dass dem Hersteller ja immer so nachgesagt wird, dass Elac sehr analytisch spielt. Das tun sie durchaus aber der Unterschied fällt weniger groß aus als ich dachte und ich kann jetzt wieder schlafen ohne zu grübeln (etwas uberspitzt ausgedrückt).

Wobei die XT8f auch im Hochton angehoben ist, nur dass sie durch ihr Bassbetonung (also insgesamt Badewannenabstimmung) besser "versteckt", siehe http://www.tad-audio...8f-audio-2017-12.pdf
Die Tannoy ist ein schöner Spaßlautsprecher der auch leise und mit schlechteren älteren Aufnahmen Spaß machen kann.
felix2808
Stammgast
#16714 erstellt: 20. Jul 2019, 14:38

andre11 (Beitrag #16683) schrieb:
Ich war und bin immer noch mit AVM äußerst zufrieden.

Heute zum Testen eingetroffen...

AVM A5.2T

Was ist das denn für einer? (genaues Modell)
andre11
Inventar
#16715 erstellt: 20. Jul 2019, 17:53
A 5.2 T
Kylex
Ist häufiger hier
#16716 erstellt: 21. Jul 2019, 07:53
Bei Projekt Akustik sind die Navis ARB-51 aktuell im Angebot:
https://www.projekt-...ara-dunkel-Hochglanz
Es gibt dazu auch ein Paket-Angebot mit dem Discovery Connect.
Tank-Like
Inventar
#16717 erstellt: 22. Jul 2019, 11:24
Übrigens, wer es noch nicht mitbekommen hat: Ich bin jetzt weg von Elac. Bin von der CL82 auf ein 2,5-Wege DIY-Standlautsprecher mit AMT umgestiegen. Ist ein wenig dumpfer als eine Elac, was mich anfänglich gestört hat, aber hab mich mittlerweile dran gewöhnt. Ich wollte einfach mal was Neues und mehr Dynamik und AMT. Bin dann letztlich bei einem Bausatz namens "Emotion" gelandet. Das ist eine Transmissionslinie mit Doppelchassis. Was da an Dynamik rauskommt, ist echt der Wahnisnn.
Hat mich insgesamt zwei Wochenenden und ca. 600€ gekostet. Wird dann noch mal zeitlich und kostentechnisch Einiges draufkommen, wenn ich sie lackiere oder furniere, aber mithilfe von Freunden wird das schon werden. Die haben mir allgemein mit sehr viel Know-How, Geräten (Festool Kreissäge und Oberfräse) und Manpower geholfen, weshalb die Preise definitiv nicht repräsentativ sind. Lackieren würde mich auch nicht mehr als das Material kosten. Aber ich habe mich noch nicht entschieden, ob sie jetzt lackiert werden oder wir doch mit Stäbchenfurnieren experimentieren.
ArRoW-4-U
Stammgast
#16718 erstellt: 25. Jul 2019, 10:27
@Tank-Like Na dann viel Spaß damit, aber für 600€ hättest du theoretisch etwas gebrauchtes von Elac mit Jet bekommen können aber ich verstehe deine Option.

@Topic Ich wollte mal meinen 305er was gutes tun und die Gehäuse polieren, sind matt schwarz und dachte an Politur aus dem Car bereich. Geht das oder gibts da etwas empfehlenswerteres?

Grüße aus dem überhitzten Saarland
Tank-Like
Inventar
#16719 erstellt: 25. Jul 2019, 11:50
Stimmt. Hätte ich. Aber ich hatte auch übelst Lust aufs Basteln und sehr viel Spaß dabei. Endlich mal einen Haufen Elektrowerkzeug sinnvoll einsetzen

Und ja, gebrauchte Elacs mit Jet hätten einen schöneren Hochton gehabt. Aber die Impulsivität von so einer TML ist schon wirklich beeindruckend. Eigentlich unverständlich, warum nicht mehr Hersteller Gehäusevarianten wie Transmissionslinie oder TQWT im Einsteigerbereich oder der Mittelklasse verwenden. Weil aufwändiger als eine BR sind die kaum.
andre11
Inventar
#16720 erstellt: 25. Jul 2019, 13:16

ArRoW-4-U (Beitrag #16718) schrieb:
... Gehäuse polieren, sind matt schwarz...

Das geht nicht!
Mit Politur bekommt man Schlieren und feine Kratzer aus glänzendem Lack.
Matter Lack ist eben matt.

Wenn sie glänzen sollen musst du zum Lackierer (schleifen, grundieren, füllen, schleifen, Basislack, Klarlack).
Denke mit 100 Mäusen pro Stück sollte man hinkommen.

Folie ist keine Option, weil das mit den Fugen an den Seiten bescheiden aussehen würde.
Das zieht sich zu ungleichmäßig an.
ArRoW-4-U
Stammgast
#16721 erstellt: 25. Jul 2019, 17:12

andre11 (Beitrag #16720) schrieb:

ArRoW-4-U (Beitrag #16718) schrieb:
... Gehäuse polieren, sind matt schwarz...

Das geht nicht!


Dann lasse ich es lieber bleiben bevor was kaputt geht. Lacker käme in frage wenn ich meine "neuen" Fronts habe, soll ja alles schön einheitlich aussehen.
Hatte die CL 102 bis gerade eben noch im WZ, war mal wieder schön Musik zu hören mit voller bassreflex Unterstützung und ohne Raummoden. Immer wieder spannend die Großen gegen die Kleinen zu vergleichen (CL 82 Classic). Die schenken sich echt nichts, auch wenn die 102 mal ganz gerne den "Subwoofer" simuliert, bleibt die 82 sauberer untenrum.

Wegen dem Wetter bleibt mein AVR ersteinmal vom Netz. Bei 30°C+ im Zimmer kann ich eine weitere Heizung nicht gebrauchen. Hab die 102er an einem kleinen Class D Verstärker "Nobsound Dual TPA3116" klingt nicht schlecht aber wenn ich die 305 dran hänge dann könnte ich glatt vergessen das mein Harman nicht läuft.

Einfach herrlich was gerade die kleinen eine Freude bereiten können.
hs65
Inventar
#16722 erstellt: 25. Jul 2019, 18:13

Tank-Like (Beitrag #16719) schrieb:
Eigentlich unverständlich, warum nicht mehr Hersteller Gehäusevarianten wie Transmissionslinie oder TQWT im Einsteigerbereich oder der Mittelklasse verwenden. Weil aufwändiger als eine BR sind die kaum.

Es gibt ein paar Hersteller die solche Konstruktionen offiziell im Programm haben. Deine Frage hast Du aber eigentlich indirekt selbst beantwortet: Das "kaum" müsste in das rechte Licht gerückt werden


[Beitrag von hs65 am 25. Jul 2019, 18:13 bearbeitet]
andre11
Inventar
#16723 erstellt: 25. Jul 2019, 19:55

ArRoW-4-U (Beitrag #16721) schrieb:
...Lacker...

In der Bucht sind gerade 142 in weiß - durchaus schick gemacht.

...Bei 30°C+ im Zimmer...

Da hätte ich so gar keine Lust auf irgendwas.
Bei mir im Hörzimmer aktuell 21°!
Kralle27
Ist häufiger hier
#16724 erstellt: 08. Aug 2019, 09:15

Razor285 (Beitrag #16673) schrieb:
Abend zusammen,
hat schon jemand die Elac Vela mit etwas anderem für Rear kombiniert?
Ich hab neu eine Front aus Vela 407 und dem Center, nur gegeben mir noch Rear.
Die Vela 403 sind mir eigentlich zu groß und auch zu teuer.

Bin auf Vorschläge gespannt 😀



Grüße!

Hab die Velas 407 mit Center CC 401 und als Rears die 243.3 (für 799€ Paarpreis), mir waren die 403 auch zu teuer für Rears. Der Elac Kundendienst meinte, man soll die 403 nehmen, da man es hören würde... aber im Endeffekt... die technischen Spezifikationen sind ähnlich und den Jet5 Hochtöner haben beide.
Auch optisch passen die 243.3 hervorragend zum Rest.

Kann natürlich nicht vergleichen, da ich nur die 243.3 als Rears nutze und die 403 nie gehört habe, aber für mich ist alles stimmig und ich bin sehr zufrieden!
Razor285
Inventar
#16725 erstellt: 08. Aug 2019, 09:22
Hi, ich habe mir in der Zwischenzeit BS312 für hinten besorgt und bin bisher total begeistert von der Soundkulisse
Viel Spaß mit deinem Set
Prim2357
Inventar
#16726 erstellt: 16. Aug 2019, 19:45
Hallo,

an die Elac Sub 3070 Besitzer.

Beim Einschalten des Subs über den rückseitigen Power Knopf, Manuell in der App gewählt(Grundeinstellung),
blinkt dann bei euch sofort hinten die blaue Lampe zwecks Wireless Suche(nutze ich nicht).
Bei mir blinkt das sofort.
Dafür schaltet sich die Betriebsleuchte unten am Sub nicht sofort ein. Ist das normal?

Desweiteren habe ich extreme Verbindungsprobleme mit der App, Searching Subwoofer....ich kanns schon nicht mehr sehen.
Hatte ihn zwar schon dreimal verbunden bekommen, allerdings kann das ja kein Dauerzustand sein.

Bitte um eure Erfahrungen und auch Tipps, vielen Dank

Gruß

Achja, hab auch den Elac Sub 2090, bei diesem funktioniert das mit dessen dazugehöriger App problemlos
ArRoW-4-U
Stammgast
#16727 erstellt: 17. Aug 2019, 23:53
Hallo Gemeinde,

Ich bin mittlerweile fest entschlossen mir ein neues Pärchen ELAC's ins haus zu holen, fokussiert habe ich mich auf die 310 CE. Die 305 habe ich mittlerweile von dem Rear-Bereich abgelöst und nun spielen sie als Fronts in Kombination mit meinem ESP 101. Die beiden CL 305er spielen mit einer sehr tollen Bühne, da kommt weder die CL 82 noch die 102er ran, jedoch finde ich die 305 etwas zu "weich" im Hochton. Die 102 spielt schön dynamisch und kontrolliert aber dickt im Bass leider zu sehr auf. Hochton ist klar aufgelöst aber Stimmenwiedergabe finde ich etwas scharf und blechern - da gefallen mir die 305 besser.

Im Netz gibt es ja viele Dinge fürs liebe gute Geld, z.Z werden u.A. die BS 192, BS 203.2, BS 243.2 und die BS 142 zu "bezahlbaren" Neupreisen angeboten. Anhören kann ich die guten Teile leider nicht, da es kein Händler bei mir in der Nähe gibt.

Kenner/Besitzer einer 310, lohnt sich das Upgrade von einer CL 305 wirklich? Ich habe bedenken das mir die 310 im Grundton etwas zu schwach rüberkommen zudem ich kein monster-Amp habe. (100 Watt an 4 Ohm sind jedoch drin). Spielt die 310 wirklich so viel "klarer" als günstigere aus dem gleichen Haus? Ein Pärchen 243 lächelt mich auch etwas an, weshalb ich hin und her gerissen bin zwischen diesen beiden LS.

Womit käme ich weiter? BS 243 -> besser im Bass - 310 -> besser in den Details/Bühne etc?

Raum ist ca. 11m² und Sitzabstand knapp 1,80m ebenso das Stereodreieck. Ab und zu wirds auch etwas lauter, jedoch keine Parties oder Ähnliches. (für Parties hab ich ja noch meine 102er, die können das ) Ein HK AVR 4550 soll das ganze befeuern der relativ warm abgestimmt ist.

Habe auch mal etwas im Thread hier rum gestöbert nur wirklich weiter weiß ich jetzt auch nicht mehr...

Grüße
andre11
Inventar
#16728 erstellt: 18. Aug 2019, 06:09
Als Idee... versuche mal einen anderen Subwoofer.
203/211, auch wenn er überdimensioniert scheint.
Habe bei mir 303 gegen 211 getestet - die Hauptlautsprecher sind kaum wiederzuerkennen.
Meiner Meinung nach deutlich lohnenswerter als der Umstieg von 305 auf 310.
Nick11
Inventar
#16729 erstellt: 18. Aug 2019, 17:02
@Arrow: ich denke schon, dass sich eine 310 von der 305 absetzen kann. Kleiner Raum, geringer Hörabstand, Sub-Unterstützung.... kommt ihr ebenso entgegen. Wer den Jet hingegen nicht mag (solls ja auch geben) ....

Bei mir ist es so: wenn der Aufpreis rel. gering ist wie hier für die 310 vs. 305, wähle ich gleich das Objekt der Begierde. Dann fragt die Stimme im Kopf nicht immer, ob da doch noch was gegangen wäre.
ArRoW-4-U
Stammgast
#16730 erstellt: 20. Aug 2019, 18:13

andre11 (Beitrag #16728) schrieb:
Als Idee... versuche mal einen anderen Subwoofer.

Einen neuen Sub möchte ich mir später anschaffen, der sollte dann aber nicht größer sein als der 101 sonst hab ich gar kein Platz mehr in meinem Zimmer. Gedacht hatte ich an den 2030 oder 575/303. Den 301 hatte ich schon mal hier aber der war nichts gewesen.


Nick11 (Beitrag #16729) schrieb:
Wer den Jet hingegen nicht mag (solls ja auch geben)

Der JET ist mitunter der Grund warum ich umsteigen möchte, ich mag luftige und gut aufgelöste Höhen, sollen aber nicht nerven und sich in den Vordergrund spielen. Die CL 102 mit ihrer Metallkalotte löst zwar besser auf als eine 305 jedoch wirken Stimmen blechern und leicht nasal. (Abstimmung?) Die CL 82 macht das schon besser aber die Mitten gefallen mir ganz und gar nicht.

Jedenfalls möchte ich mich verkleinern, würde keinen Sinn machen in meinen kleinen Raum noch mehr Equipment reinzupacken das sich dann ohnehin gegenseitig blockiert.

Mein bedenken bei den "günstigeren" Modellen der 100er /200er Serie ist das der Hochton "geschönt" wird bzw. das ich etwas vermissen werde...

Nick11 (Beitrag #16729) schrieb:
Dann fragt die Stimme im Kopf nicht immer, ob da doch noch was gegangen wäre. :D

Und genau aus diesem Grund werde ich gleich zur 310 greifen damit dies nicht passiert Wird aber wohl eine heftige Umgewöhnung werden von den "Basswerfern" zu einem etwas deutlich schlankerem Klangbild.
andre11
Inventar
#16731 erstellt: 21. Aug 2019, 12:23

ArRoW-4-U (Beitrag #16730) schrieb:
...gar kein Platz mehr...

Mut zur Lücke!
Blume daruf und schon ist es ein Beistelltisch!

...301 ... war nichts ...

301 und 303 sind nahezu identisch und 575 ist auch nicht wirklich klein.
Ich bleibe bei meiner Empfehlung - 211 ist die Lösung!
So wahnsinnig groß ist der auch nicht, und problemlos aufstellbar.
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#16732 erstellt: 23. Aug 2019, 11:30

lilara (Beitrag #16689) schrieb:

Ich hab gestern mal wieder laut Musik gehört, und hab bisschen mit der Trennfrequenz gespielt.
Ich hab meine gesammte Kette bei 80Hz getrennt. Ich höre über Spotify Musik und als Einstellung „Direct“ und lasse den Sub immer mitlaufen! Mit Sub gefällt es mir einfach am besten.



lilara (Beitrag #16693) schrieb:
@Zarak

Richtig, ich habe mit dem Marantz eingemessen.
Front, Center und Surround hab ich auf „klein“ eingestellt und Trennfrequenz auf 80Hz.


Wenn du auf "direct" hörst, spielt das doch gar keine Rolle, weil du Audyssey damit ausstellst.
Wenn ich nicht irre, spielt dann auch der Sub nie mit.

Man möge mich korrigieren, wenn das bei dem Modell nicht so ist.

Ist aber eher was für den Marantz Thread.


[Beitrag von JanoschHH am 23. Aug 2019, 11:32 bearbeitet]
Baha
Stammgast
#16733 erstellt: 28. Aug 2019, 11:13
Hallo Elac Fans,
hat mal jemand den CC400 vs WS 1665 als Center probe gehört?
Bin am überlegen mein Center aufgrund der Optik gegen ein WS1665 zu tauschen.
Hat da jemand schon mal Erfahrung mitgemacht?
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