Elac-Fan Thread

Genau so war die „Haltbarkeit“ gemeint. Über die Verarbeitung verliere ich kein schlechtes Wort aber es besteht imho die Möglichkeit, dass der AppSupport abreißt oder oder.. wie schnell hat Apple die Klinke abgeschafft

Vielen DANK fürs FEEDBACK.

KURZE Rückmeldung von MIR dazu: Habe die ELAC 2070 FLÜSTERTÜTE jetzt hier.

BISHER nichts daran AUSZUSETZEN.

APP (SUB Control, last update 2015) und Käpt'n BLAUZAHN Verbindung (Android Oreo) funktioneren auf ANHIEB und ohne AUSSETZER.

Hab ZWEIMAL neu EINGEMESSEN:

A) Sub OHNE DSP Gedöns von Elac (AutoEQ aus, Modus Normal) -> AVR (Yammi RX-V683) KORRIGIERT Frequenzgang vom SUB und zeichnet schöne HÜGEL und TÄLER im EQ

B) Sub MIT DSP Gedöns von Elac (AutoEQ vorab durchgeführt und an, Modus Normal) -> Yammi ist D'ACCORD und belässt die Linie beim SUB schnöde HORIZONTAL

Hatte noch keine ZEIT, dem lieben ELAC mehr GEHÖR zu schenken, aber BISHER gibt's NIX zu meckern.

WOBEI folgendes vlt. DOCH: er ist ETWAS schwer geraten und geht gern an die BAUSUBSTANZ, wenn er seine TÖNE spuckt.

Warum schreibst du zwischendurch immer spontan und willkürlich Worte in schreienden GROSSBUCHSTABEN? Das ist kognitiv schlecht erfassbar und... nervt nur. Nur ein Hinweis .

MEA CULPA.

Da ich aber leider KEINE Besserung GELOBEN kann, klinke ich mich hier wieder AUS.

PS ist WEDER spontan NOCH willkürlich aber durchaus ZWANGHAFT

Ok, ich denke ich hab's verstanden. Weiterhin viel Spass mit dem neuen Teil!

Hat zufällig jemand einen Testbericht bzw. Messdaten zum Frequenzverlauf der CL 82? Hab schon einiges gesucht aber nichts gefunden.

Wäre echt hilfreich.

Grüße

ArRoW-4-U (Beitrag #16539) schrieb:

Hat zufällig jemand einen Testbericht bzw. Messdaten zum Frequenzverlauf der CL 82? Wäre echt hilfreich.

Ich kann leider nicht dienen,
frage mich aber auch, wofür
diese Daten hilfreich wären.

Gruß Mart

Möchte gerne wissen wie "linear" die CL 82 spielt, da ich auch ein Pärchen CL 102 hab die auf dem Papier einen deutlichen Buckel im Grundton hat.

Dokumente/Messergebnisse wären hilfreich für Aufstellung etc. da ich demnächst etwas an meinem Setup umbauen werde.

ArRoW-4-U (Beitrag #16541) schrieb:

... ein Pärchen CL 102 hab die auf dem Papier einen deutlichen Buckel im Grundton hat. ...

Welches Papier ?

Mwf (Beitrag #16542) schrieb:

Welches Papier ?

Ich hab hier einen Testbericht aus der Stereoplay mit Frequenzgang der CL 102 MKII


Da ist ein deutlicher Buckel im Grundton und der Pegel im Tiefbass fällt relativ steil ab. Sieht für mich etwas unausgeglichen aus im Gegensatz zum Rest der Partie.

Wie es mit der normalen CL 102 aussieht weiß ich nicht, kann mir da aber schon einen Peak im Bassbereich vorstellen, gerade wegen der doppelten BR Bestückung.

Mir scheint die 102 auch etwas "schärfer" als die 82 gerade bei den "S" und "Z" lauten.

Grüße

ArRoW-4-U (Beitrag #16541) schrieb:

Dokumente/Messergebnisse wären hilfreich für Aufstellung etc. da ich demnächst etwas an meinem Setup umbauen werde.

Dokumente/Messungen sind hilfreich, wenn sie in deinem Hörraum entstehen.
Insbesondere der Bass- und Grundtonbereich ist stark von der Interaktion mit
dem Raum beeinflusst, in dem die Lautsprecher stehen. Externe Messungen
helfen da leider nicht weiter.

Gruß Mart

Ich habe mal vor ein paar Wochen einige Messungen am Hörplatz mit CARMA4 ausgeführt, mit den Diagrammen kenne ich mich jetzt nicht wirklich gut aus.

Habe hier einige Screenshots von Frequenzgang bei einem Sinus-sweep und die Impulsantwort der CL 102 in meinem Hörraum.

Linker LS:



Rechter LS:



Der linke LS steht "freier" im Raum mit ca. 1,20m Abstand zur linken Seitenwand und knappen 30cm Entfernung zur Rückwand. Das hintere BR ist zur hälfte verschlossen genau so wie das Vordere mit Akustikschumstoff.

Der rechte LS hat es leider nicht so gut und steht ziemlich nah an der Wand. Mit knapp 15cm Luft nach hinten (wegen Ausbuchtung des Raumes) und ca. 10cm Abstand zur rechten Seitenwand wirkt er etwas "eingebaut". Ich habe hier das hintere BR komplett luftdicht verschlossen.

An den Seitenwänden befinden sich ca. 500x500x25mm dicke Akustikmatten um die ersten Reflektionen etwas einzudämmen. Der Raum wirkt allgemein "trocken" und es hallt nicht. Fußboden ist aus Holz, die LS stehen auf 5cm dicken Terrassenplatten mit Spikes zur Entkopplung. zudem sind die beiden leicht auf den Hörplatz eingewinkelt, ich kann mich noch an ein Telefonat mit einem ELAC Mitarbeiter erinnern der mir gesagt hatte das einwinkeln nicht nötig sei aber wenn ich sie nicht einwinkele, dann sind die Reflektionen an den Seitenwänden zu hoch und die Abbildung leidet darunter.

Raum ist gut möbliert und der Hörabstand ist knapp 2 meter.

Eine Skizze gibt's noch obendrauf

Befeuert wird das ganze von meinem Harman Kardon AVR 4550 der mit EzSET zur Pegelanpassung ausgestattet ist. Musik höre ich im 2.0 Stereo.

Ich hab allgemein das Gefühl das die CL 82 besser in den Raum passen, die machen nicht nur weniger Probleme im Bass sondern staffeln die Bühne auch besser.

Zudem hab ich einen alten Flyer im Netz gefunden, wo die CL 112 promotet wird und ELAC empfiehlt einen Raum ab 20m² währenddessen Die "Fachzeitschrift" der Meinung sei, dass die LS für kleine Räume bis ca. 20m² optimal wären...

Viel mit LS verrücken ist hier nicht drin, ich glaube das beste wäre ein Antimode. Neuer AVR kommt mir nicht ins Haus, der Harman fegt immer noch die ganzen neueren AVR's vom Tisch, im Stereo wirklich top und Logic 7 möchte ich nicht mehr missen - gerade bei PL und PLII Anwendungen.

Grüße

"Test" der Vela 407"

Zitat

Diese konnte ich auf der Hifi-Messe in München bereits hören.
Mein Freund und ich waren beide begeistert von der Klangfülle im Raum.

Vorne standen 2 Boxenpaare, die Vela 407 und die kleinere Concentro
Wir gingen zuerst davon aus, dass wir die "Concentro" hören, was falsch war.

Hallo,

Meine ELAC-Geschichte beginnt mit dem älteren Modell CL 202 - erstaunlichen Lautsprechern.

Modell: Elac CL 202
Baujahre: 06/1998 bis 11/2000
Gewicht: 24 kg
Neupreis ca .: 2349, - DM / Stück
Wirkungsgrad: 91 dB
Frequenzgang: 34 - 23.000 Hz
Übergangsbereiche: 300/650/3000 Hz
Impedanz: 4 Ohm

Vor ELAC CL 202 war mein Setup Infinity Primus 150 5.1 zusammen mit Harman Kardon AVR 330. Ich dachte, es hörte sich wirklich gut an, aber nach ELAC kann ich sie nicht mehr einschalten ... für Musik - Filme zu schauen ist mit Infinity in Ordnung.

Bisher habe ich ELACs mit folgenden Verstärkern getestet:

Marantz 2230 - Ich mag den Marantz-Sound sehr.

NAD 160 - mehr Bass als Marantz, aber ich denke, ich muss den alten Jungen warten, um ein vollständiges Bild zu erhalten, was NAD alles kann.

B & 0 BeoMaster 3000-2 - Ich liebe es

Kenwood KA300 - wenn Sie sich die Spezifikation ansehen, sollte dieses Paar nicht funktionieren, aber aus irgendeinem Grund klingt es super nett zusammen und ist das billigste von allen.

Harman Kardon AVR 330 - dieses Gerät passt nicht gut zu ELAC - das schlechteste Setup von allen.

PS! Ich habe auch A / B getestet t + a criterion T100 & T110E mit diesen - sie sind keine ELACs, aber nicht so weit dahinter und ich denke, dass sie wie in den 90ern ein Paar wie 2000DM kosten.

Ich würde wirklich gerne von einem Mitglied hier hören, das von CL 202 zu einem neueren Modell aufgerüstet wurde - was war es und wie vergleicht es?

Raido (Beitrag #16547) schrieb:

..ELAC-Geschichte ... CL 202...

Kein schlechter Start für deine Geschichte!

Die 202 ist in der Tat ein erstklassiger Lautsprecher, den ich gerne in den höchsten Tönen lobe!
Mit den Dingern kann man viele Jahre zufrieden Musik hören!
Ich hatte meine für fast 10 Jahre, bis ich sie dann gegen eine 609 ausgetauscht habe.
Die Teile machen alles, was die 202 schon sehr gut kann, nochmal um einiges besser!

Meine 202 stehen seit dem bei einem Freund, sodass ich sie noch ab und an hören kann.
Ich hätte sie mir auch nochmal für's Wohnzimmer gekauft, als hier ein Wechsel der hier stehenden EL 75 anstand.
Hier ist es dann aber, durch einen glücklichen Zufall, eine 248 geworden.

Wie klingt das Modell 248 im Vergleich zu 202 und 609?

Wenn du eine 202 hast lohnt der Umstieg auf eine 248 nicht wirklich.
Die 248 ist zwar die deutlich feinere Box, aber in Relation zum vermutlch wesentlich höheren Einstiegspreis eben keine gravierende Verbesserung.

Die 609 ist schon eine deutlich andere Liga.
Wo 202 und 248 ihre Arbeit schon sehr gut machen, legt die 609 nochmal ein, zwei gehörige Schippen drauf.
Das Ding zählt für mich immer noch zu den besten Lautsprechern am Markt, und leistet sich eigentlich keine Schwächen.
Man findet sie allerdings nicht sehr häufig.

Vielen Dank für Ihre Beiträge. Genau das, wonach ich gesucht habe.

Ich stimme zu, 609 scheint schwer zu finden - ich habe 608 zum Verkauf gesehen, aber nicht 609.

jetzt mein liebstes Setup mit ELAC CL 202 - klingt gut!

Mal eine Frage nebenbei:

Das Gewinde der Spikes aus der CL Serie, sind das M6 Spikes oder M8?

Hey,
grad im Wohnzimmer gemessen:
CL 202 ---> 7,9 mm

Grüße

geyerli (Beitrag #16537) schrieb:

MEA CULPA. Da ich aber leider KEINE Besserung GELOBEN kann, klinke ich mich hier wieder AUS. PS ist WEDER spontan NOCH willkürlich aber durchaus ZWANGHAFT

klick von zwanghaftem handeln kann ich hier -in einem deutlich längeren text- nichts finden.

Moin Männer ich hab da mal eine frage würde mich freuen wenn ihr mir da helfen könntet

Und zwar hab ich mir vor 2 Jahren die Elac Fs 247.3 gekauft momentan betreibe ich diese an einem Denon Avr würde aber gerne in den vollen Stereo betrieb umsteigen nun die frage welchen Vollverstärker Hybrid oder Vor und Endstufen Kombi würdet ihr mir empfehlen?

Ich hab da mal ein paar sachen rausgesucht und zwar

Hybrid : Magnat RV4

Vor und Endstufen Kombi : Rotel RC-1590 + Rotel RB-1582 Mk2 oder Advance-Acoustic-X-A160 + Advance-Acoustic Xpreamp

Stereo vollverstärker : Yamaha A-S 2100

Preisklasse bis 3.000 € wenns günstiger geht hab ich nichts dagegen

Würde sie gerne selber probe hören nur dies ist leider nicht möglich

Danke schonmal für eure Hilfe

Meine Meinung: wenns unbedingt ein Stereogerät sein soll, würde ich den Arcam SR250 in Betracht ziehen. Für mich selbst würde ich derzeit, auch wenn ich nur Stereo höre, jedoch einen günstigeren AVR von NAD oder Arcam - ebenfalls mit Dirac Live - wählen. Namentlich den NAD T758 v3. Dazu ggf. ein Upgrade auf die Vollversion von Dirac und das UMIK-1 als Mikro.

Ein sehr gutes Einmesssystem wie Dirac hat aus meiner Sicht eindeutig den größeren klanglichen Einfluss. Außerdem hätte man das Bassmanagement für einen Subwooferbetrieb mit dabei. Wenn man es nur richtig macht, und dabei hilft Dirac sehr, profitieren die allermeisten Anlagen vom Subwooferbetrieb (so auch meine 407).

+ 1

Alles klar Männer danke für die schnelle antwort

Ich habe nir gerade den Arcam SR250 angesehen und das teil ist der hammer danje für den tipp

Und damit ihr bescheid wiast genau das teil werde ich mir kaufen dafür lege ich gerne nochmal 500 drauf

Wird zwar noch etwas dauern aber sobald das Gerät da ist werde ich euch informieren

Da gehst du aber in die Vollen, das übersteigt den Preis der LS ja deutlich...

die AVRs hätten es auch getan.

Hat denn der SR250 ein vollwertiges Submanagement ?

Ohne wäre das für mich viel zu viel Geld.



Bin gespannt auf deinen Bericht.

Gruß

Nick11 (Beitrag #16557) schrieb:

profitieren die allermeisten Anlagen vom Subwooferbetrieb (so auch meine 407)

Wie empfindest Du den Unterschied und bei welcher Musik/Quelle (z.B. AV)?

Moin Männer also ich bin relativ neu was das ganze hifi angeht

Und ich dachte jetzt das wenn ich etwas mehr ausgebe für die Geräte das ich dann auch länger etwas davin habe

Aber wenn ihr mir sagt das ner NAD vollkommen ausreicht für mein Vorhaben dann greife ich natürlich auf diesen zurück außer ihr empfiehlt mir noch etwas anderes

Was ist den zb mit dem Yamaha As 701 ist der schlecht?

@hs65 bezüglich: "Wegen der hübschen Diagramme oder bereits gehört? Poste doch mal Deine Meinung im Elac Thread." - Elac Vela FS

Tatsächlich habe ich diese bereits gehört. Wurden mir zuletzt vorgeführt.

Mir fehlt jetzt ehrlich gesagt der vergleich zu andern Lautsprechern in der Preisklasse aber ich empfand es schon als beeindurckend was die mir entgegen geworfen haben.
Was die für eine Kraft anbringen in mitten und Bässen hat mich ziemlich begeistert. Und die Bändchenhochtöner mochte ich persönlich auch gerne, empfinde die als sehr angenehm im Hochton Bereich auch wenns mal lauter wird.

Wobei mich auch die B&W kompakten für etwas das halbe Geld beeindruckt haben, was mich dazu führt das meine Q700 wirklich keine Option mehr sind.
Aber wie gesagt 4k+ ist mir eigentlich zu viel Geld auch wenn es bei nur 4 Jahren Nutzung ja nur fast 100 Euro im Monat sind für so viel hörvergnügen (damit meine ich keine Finanzierung). Und Lautsprecher kann man quasi sein Leben lang nutzen...

Danke CZero

M.E. sind die trotzdem schön ausgeglichen über alle Frequenzbänder. - Der Preis ist hoch. Aber andere sind in der Modellreihe nicht viel günstiger. Leider haben die alles was ich sonst noch so mag: Optisch schön schlang, keine Geraden, runde Ecken und ein gutes Abstrahlverhalten. Als Fan von echten Waveguides werde ich mal wieder bestätigt.

Ja das Design ist einfach super, diese Rundungen machen auch schon die LS 50 so hübsch.

Aktuell frage ich mich wie tief ich in die tasche greifen muss für einen ähnlichen punsh
Die B&W wahren auch sehr nice, aber ich kann mit deren Design nichts anfangen (und mag die hochtöner nicht).

hs65 (Beitrag #16561) schrieb:

Nick11 (Beitrag #16557) schrieb: profitieren die allermeisten Anlagen vom Subwooferbetrieb (so auch meine 407) Wie empfindest Du den Unterschied und bei welcher Musik/Quelle (z.B. AV)?

Wie ich hier schon schrieb: mit meinen beiden Subs ist der Bass so pegelfest und sauber wie vorher nie annähernd in allen meinen Anlagen. Dabei geht er bis 20 Hz runter und die schlanken Standboxen bleiben selbst bei Bassorgien völlig stressfrei. Einfach hervorragend! Und die Subs sind eher günstige Modelle (2030).

Ich hab allerdings auch ein Minidsp mit Umik-1 im Einsatz und mir ein paar Kenntnisse angeeignet. Dies oder ein gutes Einmesssystem hilft enorm.

Wie fast immer im Hifibereich gilt für mich: es kommt auf ganz andere Dinge an als teures Equipment aus der Bestenliste.

Nick11 (Beitrag #16566) schrieb:

... Wie fast immer im Hifibereich gilt für mich: es kommt auf ganz andere Dinge an als teures Equipment aus der Bestenliste. :)

"Amen Bruder".

@NIck11, vielen Dank für die Mühe den Sachverhalt noch einmal aufzuschreiben. Nun verstehe ich die Entscheidung besser!

CZero (Beitrag #16565) schrieb:

B&W wahren auch sehr nice, aber ich kann mit deren Design nichts anfangen (und mag die hochtöner nicht).

Es gibt auch "normales" Design mit normalen Hochtönern bei denen

Ja, aber deren normale Designs sind auch nicht hübscher. Dafür aber super langweilig.

Rein subjektiv auf Optik bezogen natürlich.

CZero (Beitrag #16563) schrieb:

@hs65 bezüglich: "Wegen der hübschen Diagramme oder bereits gehört? Poste doch mal Deine Meinung im Elac Thread." - Elac Vela FS Tatsächlich habe ich diese bereits gehört. Wurden mir zuletzt vorgeführt. Mir fehlt jetzt ehrlich gesagt der vergleich zu andern Lautsprechern in der Preisklasse aber ich empfand es schon als beeindurckend was die mir entgegen geworfen haben. Was die für eine Kraft anbringen in mitten und Bässen hat mich ziemlich begeistert. Und die Bändchenhochtöner mochte ich persönlich auch gerne, empfinde die als sehr angenehm im Hochton Bereich auch wenns mal lauter wird. Wobei mich auch die B&W kompakten für etwas das halbe Geld beeindruckt haben, was mich dazu führt das meine Q700 wirklich keine Option mehr sind. Aber wie gesagt 4k+ ist mir eigentlich zu viel Geld auch wenn es bei nur 4 Jahren Nutzung ja nur fast 100 Euro im Monat sind für so viel hörvergnügen (damit meine ich keine Finanzierung). Und Lautsprecher kann man quasi sein Leben lang nutzen...

Hallo,

also ich hab die Elac Vela FS 407 seit 2 Wochen zu Hause stehen... was soll ich sagen, Begeisterung pur!
Hab zuvor diverse LS gehört im Preisbereich von 800 bis 1800€ (Stück). Die Vela sind es geworden, weil ich sie im Media Markt für 2700€ bekommen hab, allerdings war ich sehr verwundert, warum sie dort so billig waren (keine Aussteller, keine B-Ware). Hab Sie im Internet nicht unter 3800 € (Paar) gefunden. Der Media Markt Mitarbeiter meinte, sie haben bei Elac gute Konditionen, da sie große Mengen abnehmen. Die telefonieren dann auch direkt mit dem Elac Außendienst und fragen nach Preisen und Verfügbarkeit (wollte die Center Vela CC 401 gleich noch dazu bestellen, hab sie über Media Markt für 1299€ bekommen).

Die Elac Vela FS 407 (nur noch Abverkauf) stand dort für 1999€. Diese haben wir zuvor gehört, wollte sie schon fast nehmen (klangen subjektiv besser/ausgewogener als die zuvor auserkorenen Dali Opticon 6 bzw. Dali Rubicon 5 / Quadral Chromium 8). Dann hab ich nochmal die Vela angehört und die haben mich umgehauen. Definitv noch einmal eine Verbesserung zu den FS 407, daher auch dann die genommen. Hatte zuvor eher etwas günstigere LS (aber auch viele andere, u.a. bei der Hifi Messe) gehört, aber für 2700€, da kann man nicht nein sagen.


B&W hatte ich mir auch 2 LS angehört (Paarpreis ca. 1800€ und 2800€). Bei den günstigeren fand ich die Dali Opticon 6 besser, die teuren B&W waren gut, ich empfand sie allerdings als langweilig. Also B&W wäre es bei mir nicht geworden, aber das ist eben auch subjektiv.

Bei dem Preis könnte ich mir auch vorstelle ln zuzuschlagen.

Dito

Mein Kaufpreis für die Velas lag ebenfalls gut 30% unter UVP.
Der Preis des MM ist aber sogar noch etwas besser.

Moinsen

Hab mir vor kurzem die Elac Edition One Lautsprecher geschossen...und wollte mal wissen ob es einen passenden Center und Surround Lautsprecher dazu gibt oder welche passen täten?
Und meint ihr die gezahlten 100€ wären ok (Top in Schuss und blau gemasert)?
Hoffe dann mal auf ein paar Antworten.....

p.s: als Sub ( zur Unterstützung) hätte ich einen Mivoc Hype 10 G2 stehen

Und warum standen sie dann 10 min später für 400€ VHB hier bei uns im Biete-Bereich?

Hab sie ja schon was hier stehen gehabt....und bisher leider noch keine passenden " Geschwister" gefunden.
Hab inmoment ein 5.1.2 System mit Q Acoustics laufen und hätte halt gerne in der Front ein paar Standlautsprecher ( deswegen auch Tausch gegen diese).
Wenn ich was finde was zu den Elac passt täte ich diese behalten....

Hi zusammen,

Ich wollte mich mal erkundigen bei den Leuten die, die Elac BS312 haben. Ich habe den Vorgänger (310CE) schon eine Weile und habe Amt Wochenende das Glück gehabt die 312 für einen Spritzenpreis zu schießen in einem Elektrogeschäft. Da ist mir aber direkt aufgefallen, dass die BS312 bei Liedern mit viel Bass ab einer gewissen Lautstärke „Rasseln“, meine 310CE machen das nicht. Hab ELAC angeschrieben und die senden mir zwei neue Tieftöner zu. Ich habe heute mal die Tieftöner ausgebaut und festgestellt, das dies durch die kleinen Drähte für + und - an dem Tieftöner verursacht wird, da diese auch schwingen, wenn die Membran arbeitet. Jetzt habe ich die Befürchtung das die neuen Tieftöner dies ebenfalls machen . Hat jemand ähnliche Erfahrungen?

Hallo.

Ich konnte bei meinen 312 nie ein ähnliches Geräusch vernehmen.

Gruß

BadBoy01 (Beitrag #16577) schrieb:

... passenden " Geschwister" ...

CM 80/4 als Center, CL 82 oder Dipol 60/4 als Rear sollte passen.

Vinz1911 (Beitrag #16578) schrieb:

festgestellt, das dies durch die kleinen Drähte für + und - an dem Tieftöner verursacht wird, da diese auch schwingen, wenn die Membran arbeitet.

Hast Du eine bessere Idee, wie man den Strom ohne die Anschlüsse durch die Spule schicken kann?

Edit: Sollten die Drähte zufällig zu nah an der Membrane oder der Zentrierspinne sein, können die einfach in eine andere Lage gedrückt werden. Aber in der Regel passiert da nichts und eigentlich ist die Länge so bemessen, dass nicht viel Spiel vorhanden ist.

Neue Schuhe.....



Die andere Version der Ultimate Spikes (die mit der rieisgen Kontermutter) gefiel mir nicht, also mal die Sparversion getestet.
Fallen kaum auf, weil sie so schön spiegeln, und wirken etwas harmloser als die originalen Schwarzen.

Aber klanglich sind sie eine Offenbarung!

Schönen Abend @ all....