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Elac-Fan Thread+A -A |
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Autor |
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Sunzi
Stammgast |
#1601 erstellt: 20. Jun 2007, 09:10 | |
Hallo Michael, mit 209.2 und 210 hast Du ja eh' schon Jet III und X-Jet gemischt. In meiner laienhaften Vorstellung ist das nur "halbtragisch". Der X-Jet ist ein Jet III mit koaxial angeflanschtem Mitteltöner. Der HT-bereich ist identisch. Ein CC200.2 Center weist wahrscheinlich zu kleine TT auf (150mm weist gegenüber einem 115mm System 70% mehr Membranfläche auf) Deshalb bin ich primär auf der Suche nach einem CC201.2 Bisher habe ich aber noch kein akzeptables Angebot gefunden, weder für einen 201.2 noch für einen 601. Ich werde geduldig warten, bis es passt. Sunzi |
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MusikMusik
Ist häufiger hier |
#1602 erstellt: 20. Jun 2007, 11:28 | |
Hallo, wollte nur ein Erfahrung zur FS 207.2 loswerden. Hatte Sie früher an einem Harman-Kardon-Vollverstärker betrieben, jetzt mal probeweise an meinen Accuphase E-308 gehängt. Muss sagen: Diese feinen Boxen hatten noch eine Menge Potential, dass der HK nicht rauskitzeln konnte. Bin vollkommen baff gewesen, denn ich hatte sie nur angeschlossen, damit der Käufer sich von der Unversehrtheit überzeugen konnte. Fazit: Tolle LS, angenehm dosierter voller warmer Bass bei freier Aufstellung im Raum (nur weil dies hier schon öfter Thema war...) . Die Höhen: es lebe der Jet-Hochtöner, mehr sage ich nicht. Bin und bleibe Elac-Fan, hatte schon 3 Paar Elac-LS, alle haben auf ihre Art begeistert. Gruß M. |
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Sunzi
Stammgast |
#1603 erstellt: 20. Jun 2007, 13:56 | |
Habe gerade meinen 201.2 Center gehört und erworben. Fazit: Einfach klasse ist dieser mir vertraute Elac Klang. Genial, wie die Saiten vom Kontrabaß angeschwungen sind. Ich komme aus dem Schwärmen schier nicht mehr heraus. Danke Elac und die 452 Euronen sind wirklich sehr, sehr gut angelegt. Sunzi |
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michael67
Inventar |
#1604 erstellt: 20. Jun 2007, 14:53 | |
Na, das ging ja recht flott mit dem Center Sunzi. Herzlichen Glückwunsch zu der Entscheidung Ich selber komme aus dem Schwärmen auch nicht raus, wenn man mich auf den Sound anspricht. Mir wurde der kleinere hier nun für 277 feil geboten, werde den vielleicht mal austesten, der Preis ist ja schon *hot*. Wo steht der neue bei dir denn? Unter der Glotze? |
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Sunzi
Stammgast |
#1605 erstellt: 20. Jun 2007, 15:00 | |
Hallo Michael, ... noch im Kofferaum meines Autos. Er wird aber unter die Glotze wandern. Nun noch fix einen AVR geholt den habe ich noch nicht (!) und dann geht es ab. Ich zögere mir als "Zwischenlösung" einen Onkyo TX SR504 für 177€ zu bestellen, bis mein Wunsch AVR erschwinglich sein wird. Andererseits möchte ich etwas längerfristiges. Schwierig, schwierig ..... Florian |
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JanHH
Inventar |
#1606 erstellt: 21. Jun 2007, 01:07 | |
Mein aha-Erlebnis war ja, die Elac 209 an eine Burmester 878-Endstufe anzuschliessen. Hat am "schlanken Bass" bekanntlich nix geändert, aber das Auflösungsvermögen war krass.. klang wirklich enorm gut. Da war mir dann auch klar dass in den Elacs ein Potenzial schlummert, welches man mit Verstärkern einer "angemessenen" Preisklasse nie ausschöpfen kann. Daher auch mein Rat an alle Elacer: Kauft euch Burmester 878-Endstufen, es passt wie die Faust aufs Auge. Gruß Jan |
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tss
Inventar |
#1607 erstellt: 21. Jun 2007, 08:21 | |
@sunzi den 504 würde ich wirklich nur als notlösung nutzen. für die preisklasse ist er zwar top, kann den elacs aber bei weitem nicht das wasser reichen. ihm fehlt es ordentlich an schmalz. da geht einiges an dynamik flöten. |
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Nick11
Inventar |
#1608 erstellt: 21. Jun 2007, 08:24 | |
Vielen Dank für die Aussagen über die Verstärker-Erfahrungen. Gerne mehr davon! Nick |
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Sunzi
Stammgast |
#1609 erstellt: 21. Jun 2007, 08:26 | |
@TSS Genau das ist die Absicht. Mit 177€ ist nicht viel Geld vernichtet und ich kaufe mir dann die Zeit etwas adequates später zu kaufen. Ich verfolge den thread regelmäßig und auch wenn es für Burmester Endstufen finanziell nicht reicht, werde ich trotzdem etwas Passendes finden. Sunzi |
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Sunzi
Stammgast |
#1610 erstellt: 21. Jun 2007, 08:36 | |
Hätte noch eine Produktidee für Elac, falls sie mitlesen: Warum nicht in der 200/600 Serie unten und direkt oberhalb des Sockels ein "Fach" von ca. 10cm Höhe vorsehen. In dieses Fach könnte eine Mono-Endstufe eingeschoben werden. Diese könnte von z.B. Burmester als Fremdteil zugekauft werden. Angestrebter Effekt: Durch das Heranbringen der Endstufe an die Box, werden Verfälschungen durch zu lange und ungeeignete LS-Kabel vermieden. Der niedrige Innenwiderstand der Endstufe kommt dem Chassis auch direkt zugute(Impulswiedergabe). Alles sollte natürlich kompatibel sein zu den verschiedenen Modellen. Sunzi |
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michael67
Inventar |
#1611 erstellt: 21. Jun 2007, 12:41 | |
Hallo Florian, was genau wäre denn dein Wunschgerät und Lieblings-AV-Receiver? Der kleine Onkyo wäre natürlich bestimmt eine günstige Übergangslösung, vielleicht findest du auch einen älteren Marantz (mit der Marke binich grad klanglich sehr zufrieden) via Auktion. Ich hätte übrigens den Center und den Receiver zusammen in einem Lade gekauft, um einen günstigeren Gesamtpreis zu erlangen, was machst du jetzt mit dem Center solange Dein Vorschlag mit den Monoendstufen ist nicht wirklich praktikabel, welcher Anschluss sollte hier dann die Box in der Lautstärke regeln? Und ein einzelner AV-Vorverstärker würde ja bedeuten, dass bei einem 5.1 Boxenset dann jede Box eine eigene Stromversorgung wieder benötigt, weniger Kabel wird es also auch nicht, eher mehr! Und nicht jeder würde diesen Burmester-Aufsatz haben geschweige denn bezahlen wollen... |
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fandango!
Ist häufiger hier |
#1612 erstellt: 21. Jun 2007, 18:56 | |
@sunzi Ich überlege mir auch die Anschaffung eines neuen AVR, werde damit aber auf jeden Fall noch zuwarten, bis das Angebot an AVR's mit voller HDTV-Qualität grösser ist. Deswegen kann ich deine Idee nachvollziehen, als Übergangslösung den kleinen Onkyo anzuschaffen. Gruss Paul |
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plast.sabot
Stammgast |
#1613 erstellt: 21. Jun 2007, 22:28 | |
Lieber mehr in den Klang eines AVRs als in die Videofähigkeiten investieren. Dafür gibt es doch genug Gerät. Gruß Andy |
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Sunzi
Stammgast |
#1614 erstellt: 22. Jun 2007, 07:57 | |
Hallo Forum, Ich bin auch im nachhinein mit der Entscheidung glücklich, mit dem Onkyo TX-SR504 eine brauchbare Übergangslösung gefunden zu haben. Auch habe ich mit 177€ nicht zu viel € investiert und kann dem Treiben auf dem AVR Markt ganz entspannt zusehen. Dies ist ein Elac Fan thread und als einen solchen würde ich mich bezeichnen. Die akustischen Eigenschaften, insbesondere bei Musikwiedergabe, gehen bei mir vor. Daher kann ich die Aussage unterstützen, einen guten Avr anzustreben. Stichwort: HDMI Auf der anderen Seite bin ich auch Ingenieur. Von daher wiederstrebt mir die D/A - A/D - D/A Wandelei und sie kann auch nicht wirklich der Signalintegrität bereit digital vorhandener Daten zuträglich sein. Von daher erwarte ich in Zukunft durchgängige Lösungen, was auch das Lösen von lizenzrechtlichen und DRM Problemen voraussetzt. Dem Klang und auch dem Bild wird es nicht schaden. Stichwort: upscaling/de-interlacing Es gibt zu viele DVD's in SDTV im Bestand und in 2010 wird es auch hinreichend viele HDTV fähige TV's geben, um zumindest so gut wie möglich das Quellen-material "hochrechnen zu wollen". Es ist schon Wahnsinn wieviel extrapolierte Pixel von PAL auf Full HD notwendig sind. Hier tut sich noch einiges und ich warte noch mindestens 6-18 Monate ab, um eine ordentliche Lösung erschwinglich erwerben zu können. Stichwort: Netzwerkfähigkeit Zitat:"Ethernet port allows WMA, MP3 & PCM files to be played from a remote server Wi-Fi connection for multi room options, streaming audio and internet radio Can stream music (AAC, FLAC, iTunes, MP3, WAV, WMA inc. Lossless) over a network". Diese Fähigkeiten werden nach und nach zum Standard werden, beginnend mit dem high-end und spater dann auch im Massensegment. Ich freue mich schon darauf KKSF (Smooth Jazz aus San Franzisko herunterstreamen zu können, weswegen ich mit auch eine CAT6+ Anschluss und die Stelle gelegt habe, wo der AVR landen wird. Nun freue ich mich weiter auf meinen Onkyo, mit dem ich nun in die Welt des Mehrkanaltons einsteigen werde. Fünf Mal Elac Speaker plus einen noch anzuschaffenden Sub sind sicherlich eine gute Basis. Ein schönes WE wünscht Sunzi |
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michael67
Inventar |
#1615 erstellt: 22. Jun 2007, 08:27 | |
Hallo Florian, dann hast du den 504er schon geordert? Mich interessiert immer noch dein Wunsch-AV, ist es der grosse Onkyo? Bei de Stichwort Hdtv seh ich auch noch überhaupt kein Handlungsbedarf. Mich schokierte neulich ein Vergleich 2er 42-Zoll grossen PLasmas, wobei derjenige mit Full-HD-Auflösung auch doppelt soviel Strom verbrät wie der mit kleinerer Auflösung, 500Watt ist doch schon recht heftig. Und wenn man bei normalen Sitzabstand die Bilder vergleicht, bleibt nicht wirklich viel PLus übrig. Lohnt also nur für die 'vor der anlage hockenden' So - jetzt aber schnell nen Kaffee holen....... |
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Sunzi
Stammgast |
#1616 erstellt: 22. Jun 2007, 08:29 | |
Michael, Etwas wie der: Onkyo TX-SR905/Denon AVR4308 |
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tss
Inventar |
#1617 erstellt: 22. Jun 2007, 09:19 | |
@michael bzgl dem w-verbrauch könntest du mal beim pana pz700 thread reinschauen. dort haben user mal unter alltagsbedingungen nachgemessen. |
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Yoshi
Stammgast |
#1618 erstellt: 22. Jun 2007, 10:14 | |
Bei den Handydisplays hält sich der Vorteil auch in Grenzen. Bei Projektoren, die auf mehr als 2m Breite projezieren, ist er allerdings schon deutlich. MfG Yoshi |
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MusikMusik
Ist häufiger hier |
#1619 erstellt: 22. Jun 2007, 10:32 | |
Hallo Sunzi,
Schöne Produktidee, aber eine lange Zuleitung des bereits verstärkten Signals über LS-Kabel an die LS ist doch einem langen Kabelweg zwischen Vor- und Endstufe vorzuziehen, oder? Hier ist das Signal ja noch "schwach" und der Signal-/Rauschabstand kritisch. Gruß M. |
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Yoshi
Stammgast |
#1620 erstellt: 22. Jun 2007, 11:48 | |
Definitiv nein! Nicht verstärkte Signale lassen sich verlustfreier übertragen, als verstärkte Signale. Zudem sind gerade XLR-Kabel für lange Strecken sehr gut geeignet. Nicht zuletzt auf Grund der recht geringen Anfälligkeit für Einstreuungen oder ähnliches. |
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michael67
Inventar |
#1621 erstellt: 22. Jun 2007, 12:02 | |
"Nicht verstärkte Signale lassen sich verlustfreier übertragen, als verstärkte Signale" Bedenken wir einfach mal, dass sich ein Fehler ins Signal einschleicht, und im Anschluss dann verstärkt wird. Hm, dann ist der Fehler doch um Faktor n vergrößert worden, oder nicht? Daher ist diese Aussage wohl eindeutig falsch... Und nicht dass wir uns jetzt um "Verluste" streiten, ein Verlust ist ja nicht nur eine Abschwächung des Signals sondern auch, wenn das Signal selber verunreinigt wurde, durch Rauschen usw. |
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Sunzi
Stammgast |
#1622 erstellt: 22. Jun 2007, 12:52 | |
Hallo Michael, Ich bin mir nicht sicher, ob ich Dir zustimmen möchte ;-) Wenn ein Signal vor dem Endverstarker gestört wird, dann sind x% eben gestört. Wenn das Signal dann vertärkt wird, wird der Originale wie der Störanteil gleichmäßig verstärkt, so daß Du am Ausgang immer noch dieselben x% Störung hast. In anderen Worten das S/N in dB bleibt gleich. Das Thema ist ein anderes, wie mein Vorgänger richtigerweise angemerkt hat: Ein Vorverstärkersignal läßt sich über geschirmte Kabel sehr gut übertragen (z.B. Symmetrisch geschirmt...)und die Last ist rein ohm'sch. Ein Endverstärker hat es nicht nur mit einem LS-Kabel(Innenwiderstand, Längsinduktivität, Parallelkapazität) sondern mit einem, elektrisch betrachtet komplexen Widerstand, dem Lautsprecher selbst. Dieser besteht aus einer Summe von gedäpften Schwingkreisen, die den Verstärker ganz schön fordert. Daher hat es positive Auswirkungen, den Endverstärker zur Box zu bringen. Slorian |
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MusikMusik
Ist häufiger hier |
#1623 erstellt: 22. Jun 2007, 13:41 | |
Magst insgesamt Recht haben, dennoch: Wenn eine Störung der absolute Größe Y das unverstärkte Signal beeinflusst (weil die Schirmung vielleicht doch nicht perfekt war), dann mag das x% am (unverstärkten) Signal ausmachen und das bleibt dann anteilig natürlich so, wie du sagst, beim verstärkten. Trifft die gleiche Störung der größe Y aber das bereits verstärkte Signal, dann sind das vielleicht nur 1/100*x% des verstärten Signals. Also: Signal-Rauschabstand komplett anders. Ich rede hier natürlich NUR über Störungen von außen. Bei perfekter Schirmung ist dieser Effekt Null. Du sprichst offenbar vom grundsätzlich anfälligen "Schaltungs-Kreis" zwischen Endverstärker und Box. Gruß M. |
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Roadmaster
Inventar |
#1624 erstellt: 22. Jun 2007, 17:27 | |
Hallo zusammen, es scheint wirklich SCHWER zu sein, beim Thema zu bleiben, oder?!?!?!?!?!?!!? Schön, man kommt von Hölzchen auf Stöckchen, aber nun driftet es wieder ERHEBLICH ab. Langsam macht es keinen Spaß mehr, hier zu lesen oder zu posten, weil wir (=einige) in diesem Thread immer wieder abkommen. Klar, es hängt viele zusammen und voneinander ab, aber trotzdem - das Thema heißt: ELAC-Fan Thread. Und bevor jetzt einer bemerkt, daß dies auch off-topic gewesen sein könnte, dem sei gesagt, Ursache und Wirkung bitte nicht verwechseln, danke!!! Herzliche Grüsse, roadmaster |
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dehe
Neuling |
#1625 erstellt: 23. Jun 2007, 17:23 | |
Hallo, sorry für nen Doppel-Post, hab dies grad irrtümlich schon in der Lautsprecher-Section gepostet, aber hier ist der richtige Ort für meine Frage zum System-Umbau. Mein aktuelles System: Elac ELT 10 Kenwood KA-770B (Bj. 1984!) Marantz CD-67SE Ich hab bislang nur Musik gehört, und war eigentlich auch mit dem System ganz zufrieden. Insbesondere gilt das für die ELT 10, deren Klang mich immer noch überzeugt. Nun möcht ich aber doch mehr und mehr auch Heimkino spielen. Daher möcht ich mein betagtes System zum Surround System ausbauen. Heisst, den alten Kenwood durch nen AV-Receiver ersetzen und die ELT 10 als Front-LS durch Rear, Center und evtl. SW ergänzen. Aber: 1. Ist es überhaupt sinnvoll, die ELT 10 als Frontlautsprecher in ein Surround System zu integrieren? 2. Welche dazu passenden Komponenten sollte ich in Betracht ziehen? Preisrahmen für Receiver plus zusätzl. Lautsprecher möglichst < 1500€, max. 2000€. Der Raum ist eher länglich (4x8m mit an der schmalen Seite offen anschliessender Küche), Die LS stehen an der langen Seite, Display auch. Musik ist 2/3 Rock/Pop, Rest quer Beet, sehr wenig Klassik. Wär schön, wenn ich 'n paar Hinweise bekäme. Gruss Detlev |
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ROBOT
Inventar |
#1626 erstellt: 24. Jun 2007, 10:06 | |
Hallo, also die ELT10 war bzw. ist eine sehr gute Box, Schwester der "legendären" ELT7. Also als Front durchaus geeignet, erst recht wenn sie Dir so gut gefällt. Schwieriger wird es, einen passenden Center zu finden: ähnlich aufgebaut ist aber die neue 60er Linie, auch mit Gewebekalotte für den HT. Der CC61, UVP 249,- Auch die Regaler BS 63 könnten denke ich gut passen als Rear, Stück 229,- . Dazu ein Sub, etwa der Sub 50 oder Sub 111.2. (ca. 400,-) Receiverempfehlung Onkyo 605 (600,-) - hat alles an Bord, brandneues Gerät. UVP würde man so bei 1700,- € landen, der Fachhändler des Vertrauens wird vermutlich ein Paket auch preislich schnüren vielleicht bei 1500,- . Speziell den Center würde ich wenn möglich aber vor Kauf zuhause testen, ob und wie er mit den ELT 10 zusammenspielt. |
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michael67
Inventar |
#1627 erstellt: 25. Jun 2007, 07:40 | |
Mein Set ist nun fürs Erste komplett, ich hatte mir am Freitag noch den CC200.2 geholt (ein grösserer passt bei mir leider nicht mehr in die Front). Nach ergibigem Probehören am Wochenende werde ich den auch behalten, er ist doch eine grössere Bereicherung als ich angenommen hatte Eine wirklich genial abgemischte Surround-DVD ist und bleibt die Beatles "Love" - wirklich ein Hochgenuss dieses erleben zu dürfen. Habe nach gestriger Sitzung meinen "kleinen" Center jedoch als LARGE am AV konfiguriert, hört sich doch noch etwas harmonischer bei mir an. Wie würdet Ihr den einordnen? Im Verstärker-Handbuch steht, dass der Unterschied von Large zu Small die 80-Hz-Grenze wäre. Also wenn eine Box diese Frequenz noch unterbietet, dann könnte man auf Large gehen. Laut Beschreibung macht der kleine Center 200.2 bei 52 Hz schlapp, oder sollte man hier die Box entlasten? |
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Rechnerbräune
Inventar |
#1628 erstellt: 25. Jun 2007, 08:44 | |
Hallo Michael, ich betreibe auch den 200.2 als Center jedoch in Kombination mit den 207.2 als Front. Ich habe lange Zeit die 207.2 im Large Modus laufen lassen und den Center in Small, da es sich für mein Gehör besser angehört hat, als den Center auf Large zu haben. War jedoch damit auch nicht wirklich richtig zufrieden und habe mir schon Gedanken über den 201.2 als Nachfolger gemacht. Dann habe ich vor nicht zu langer Zeit, bei Multikanal, meine 207.2 in Small laufen lassen und da war endlich die Harmonie die ich gesucht habe! Die Front hört sich endlich so an wie ich es mir immer gewünscht habe!!! Im Stereo Direct Modus, wenn ich Musik höre, schalte ich jedoch die 207.2 auf Large! Gruß Pawel [Beitrag von Rechnerbräune am 25. Jun 2007, 08:45 bearbeitet] |
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michael67
Inventar |
#1629 erstellt: 25. Jun 2007, 11:54 | |
Hallo Pawel, dein vorderes Equipment in Small laufen zu lassen ist klanglich so bestimmt harmonisch, so richtig verstehen kann ich es aber dennoch nicht, denn etwas mehr Bass können die ja lässig vertragen Aber natürlich, wenns zuviel ist, ist zuviel und dafür ist dann Small angedacht. Im "Direct" Mode fährt mein AV zB immer alle Boxen als Large an, umlegen muss ich dafür nichts, geht wahrscheinlich auch bei deinem AV mit einer gewissen Automatik daher By the Way: welchen AV hast du und welchen Sub Übrigens @Roadmaster: bei lediglichen 5 Postings hier gleich zu jammern, dass im ELac-Thread etwas offtopices zum Besten gegeben wird, halte ich für falsch, primär war es ja eine Idee für guten 'Elacsound'. In anderen Marken-Threads ists auch so. |
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Rechnerbräune
Inventar |
#1630 erstellt: 25. Jun 2007, 14:14 | |
Moin! Also das die mehr Bass vertragen können, ist schon richtig, aber ich habe festgestellt, dass für mich, in meinen Räumlichkeiten der Bass im Small Modus am besten ist, da ja die unteren Frequenzen für alle Lautsprecher vom Subwoofer übernommen werden. Mein Sub ist ein Concerto W30A und als Receiver hab ich einen Pioneer VSX 1014 ansonsten kannst Du mein Equipment sehen, wenn Du auf meinen Forumnamen klickst. Gruß Pawel |
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Yoshi
Stammgast |
#1631 erstellt: 25. Jun 2007, 16:42 | |
Das dürfte nur bedingt an den Elacs, als vielmehr an dem AVR und dessen Netzteil liegen. Gerade die kleinen Pioneers (oder auch Sony und Yamaha, usw.) neigen gerne dazu, etwas einzubrechen, wenn man Ihnen mehr zumutet, die mittleren reagieren leider nur bedingt anders. Und Bass fordert einen Verstärker nunmal. Sie mögen dann zwar noch nicht gleich in die Schutzschaltung gehen, aber da die Elac's mitunter nicht leicht anzutreiben sind, kann sich das dennoch früh bemerkbar machen. Lässt sich übrigens relativ leich herausfinden, indem man zu Testzwecken für die Mains mal eine externe Endstufe verwendet, oder einen Vollverstärker mit auftrennbarer Vor-/Endstufe, wie z.B. von NAD, oder ab dem 1500AE von Denon. Letzteres düfter einfach zu besorgen sein. |
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michael67
Inventar |
#1632 erstellt: 26. Jun 2007, 14:07 | |
Stichwort 'Einbrechen' -> das wäre natürlich zum einen fatal und zum anderen aber eine sehr gute Erklärung dafür, dass es in 'Small' etwas runder klingt. Spricht aber etwas gegen diese Verstärkereinheiten, denn ich hätte diesen Effekt frühestens bei einer 'gewissen' Lautstärke vermutet, nicht bei normaler Beschallung (und so habe ich das oben verstanden). Übringens irgendwie schade, dass hier grad so wenig los ist! Wo sind denn all die Elac-Habenden Hatte hier schonmal jemand einen Garantie-Fall? |
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audiorama-fan
Stammgast |
#1633 erstellt: 26. Jun 2007, 15:11 | |
Hallo Michael, ja, den hatte ich mal. Als meine 204.2 neu waren, hatten die einen häßlichen Lackierfehler vorne in der Größe einer Euro-Münze. Der Umtausch ging problemlos, allerdings habe ich jetzt schwarz statt kirsche. Gruß |
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Roadmaster
Inventar |
#1634 erstellt: 26. Jun 2007, 16:23 | |
Tja, michael67, die "Elac-Habenden" wollen wohl weniger über surround-sound mit/ohne large/small/extra medium sprechen als über ihre LS; da sie aber recht zufrieden sind und auch hier schon so einiges geschrieben worden ist, kann es auch mal zu "Auszeiten" kommen . Viele Grüsse, roadmaster PS: einen Garantiefall beim AVR oder bei ELAC-Lautsprechern? |
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Rechnerbräune
Inventar |
#1635 erstellt: 26. Jun 2007, 17:48 | |
@ Roadmaster Ich muss mich in dem Punkt eindeutig auf Michaels Seite stellen! Ich finde Deine Reaktionen manchmal auch etwas übertrieben, wenn es anfängt "Offtopic" zu werden. Außerdem sehe ich diese Beiträge auch nicht unbedingt als Offtopic, da ja der Bezug zu Elac Lautsprechern fast immer gegeben ist! Und nur zu schreiben wie sehr man den Elac Sound doch mag und wie toll es doch klingt, ist ja dann auch überflüssig, da doch jeder, der sich für Elac Lautsprecher entschieden hat, doch genau weiß, wie sie klingen und was er an diesen Lautsprechern mag! Dann bräuchten wir diesen ganzen Fred gar nicht zu führen... Gruß Pawel |
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michael67
Inventar |
#1636 erstellt: 27. Jun 2007, 08:35 | |
Bei der Anmerkung Garantiefall beim AVR oder bei ELAC musste ich schon etwas schmunzeln. Einen 2. Elac-Thread im AV-Bereich aufzumachen würde sich aber wohl nicht wirklich lohnen. Natürlich wolllen sich nicht alle über diese Surround-Themen unterhalten, aber insgesamt sind es ja doch nicht wenige, die hier bereits aufgerüstet haben oder in der Planung stehen. Und bei einem Wechsel von Stereo kommen da doch recht viele neue Begriffe auf einen zu, und bei einer entspr. Wertigkeit lohnt es sich ja auch hier mal ein bischen zu tunen. Bei Stereo ist es ja schon so, dass man von Plug 'N Play sprechen kann, also einschalten und hören. Bei Surround gibt es soviele kleine Rädchen an denen man drehen kann, dass es selbst mich als Technikbegeisterten noch immer wieder überrascht. |
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Tenchi_Muyo
Stammgast |
#1637 erstellt: 27. Jun 2007, 13:02 | |
Hallo! Ich möchte zukünftig auf einen neuen AV-Receiver für meine Elac Boxen sparen. Was haltet Ihr von dem NAD T 773 V.2 ? http://www.nad.de/end_t773.htm Bin eigentlich recht neugierig auf NAD geworden, die meisten schreiben mit Elac über positive Erfahrungen. Oder doch lieber den Marantz SR8001? http://www.marantz.c...series=comp&type=avr Musik und Film sind für mich gleich wichtig! Noch ein Name der mir zum Thema einfällt ist der Arcam AVR 350, der ist aber vom Preis her schon sehr grenzwertig, aber wenn er mit den Elac am besten harmonieren sollte... Was mich ein bischen wundert, ich habe noch einen Kenwood 9060 AV-Receiver - zum Filme schauen ist der absolut top wenn man den "Cinema EQ" einschaltet und die Boxen auf "Large" stellt. Man ist überrascht was für ein Bassfundament die Elac Boxen erzeugen können. Warum kann der Denon 3805 das nicht?? Ich sag mal so: mit dem Denon brauche ich eigentlich einen Subwoofer. Beim Kennwood kann man sich den Sub wirklich sparen ohne das der Bass jetzt dröhnt oder breiig wirkt - es fiegen einem die "Effekte" einfach nur so um die Ohren das es eine wahre Freude ist! Was ich damit eigentlich sagen will: Die Elac haben noch mächtig potential was rausgeholt werden kann - aber womit bitteschön!? Edit: würde die NAD Endstufe 955 noch was aus dem T773 herausholen? http://www.nad.de/end_t955.htm [Beitrag von Tenchi_Muyo am 27. Jun 2007, 13:24 bearbeitet] |
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michael67
Inventar |
#1638 erstellt: 27. Jun 2007, 14:39 | |
Der marantz wird lt. diesem Marantz-Thread grad günstig feilgeboten. Da ich den selber besitze kann ich diesen natürlich empfehlen. Der kleinere ist mit grosser Wahrscheinlichkeit auch noch spitze. Die NAD-Teile sollen auch sehr gut klingen, vom Design haben die mich leider abgeschreckt. Primare soll auch eine gute Marke für Elac sein. Das beim Denon etwas fehlt, haben hier -so meine ich - auch schon andere geschrieben. Der yamaha 2700 war zB gut und dynamisch bei Filmen, aber dafür klang er furchtbar bei Musik. Viel Spass beim Rumtesten. |
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Roadmaster
Inventar |
#1639 erstellt: 27. Jun 2007, 15:43 | |
Ja, , Primare ist in der Tat eine ideale Besetzung für die ELACs - habe darüber ja schon Ausführliches hier geschrieben. Viele Grüsse, roadmaster |
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Tenchi_Muyo
Stammgast |
#1640 erstellt: 28. Jun 2007, 18:46 | |
Mal eine andere Frage: ich bekomme von Elac folgendes für 60€ geliefert: für die 209.2: 2x Lautsprecherabdeckungen in silbern für die 204.2: 2x Lautsprecherabdeckungen in schwarz für den C201.2 1x Elac Logo (fehlte bei der früheren kostenlosen Lieferung der schwarzen Abdeckung) und 40 Ersatzklebefüße. So hab ich einen kompletten Satz in silbern und in schwarz (zum wechseln bei neuer Wohnungseinrichtung). Ist der Preis dafür ok?? [Beitrag von Tenchi_Muyo am 28. Jun 2007, 18:48 bearbeitet] |
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_Draven_
Ist häufiger hier |
#1641 erstellt: 28. Jun 2007, 20:28 | |
Juhuuuu... Ich hab vorhin meine Elac 127 vom Händler abgeholt. Sofort aufgebaut und angeschlossen. Wahnsinn! Ich bin begeistert. Ein Klasse Sound!!! Sind meine ersten Elac Lautsprecher. (Sorry für den 'Spam' - musst ich aber eben loswerden :D) |
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Sunzi
Stammgast |
#1642 erstellt: 28. Jun 2007, 21:10 | |
Mal einen ganz anderen Gedanken losgelassen. Was haltet Ihr für ein ATM Modul (Nubert Bezeichnung für Tiefbassanhebung) für die Elac's? Bringt zwar nicht mehr als eine halbe Octave aber im Falle einer FS209.2 könnte das den Reflex nach einem Subwoofer unterdrücken(vielleicht). Keine weitere Kiste und keine Diskussionen. Mein Einwurf wird sicherlich kontrovers beantwortet werden. Freue mich schon auf Eure Meinungen. Hier noch ein wenig Hintergrund für die Bastler unter den Elac Fans:http://www.linkwitzlab.com/filters.htm Absatz 9 Sunzi |
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Yoshi
Stammgast |
#1643 erstellt: 28. Jun 2007, 22:26 | |
Sagen wir mal so. Ein Kunde bei meinem Stammhändler, wollte für Seine silbernen KEF XQ5 schwarze Bespannrahmen haben. Ob zum Wechseln, oder weil man dadurch die schwarzen Chassis nicht sehen kann..., egal. Mein Händler meinte auch: "Wird nicht viel kosten. Ersatzteile sind zwar nie billig, aber mehr als 50,-€ können es für ein Paar wirklich nicht sein." Und im Endeffekt sind es ja auch nur einfache, rechteckige Rahmen, nur eben durchgängig. Telefoniert mit dem KEF-Vertrieb und nach kurzem Nachsehen in deren Listen... ...150,-€ das Paar. Mein Händler ist halb umgefallen. Von daher hat der Kunde dann verständlicherweise davon abgesehen. Und dementsprechend, ist der Gesamtpreis von Elac auch als absolutes Schnäppchen anzusehen. |
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Tenchi_Muyo
Stammgast |
#1644 erstellt: 29. Jun 2007, 05:01 | |
@Yoshi Danke, dann bin ich ja beruhigt |
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Tenchi_Muyo
Stammgast |
#1645 erstellt: 29. Jun 2007, 05:15 | |
Direkt eine neue Frage: Die BS 204.2 sind erst ein paar Tage alt und noch nicht eingespielt. Ist es zum Vorteil sie für eine gewisse Zeit als Frontspeaker anzuschließen? Oder reicht es sie als "Back" Lautsprecher anzuschließen? Hatte die Boxen jetzt die Tage an die Front angeschlossen und möglichst SACD & DVD-Audio wiedergegeben. Oder bringt das jetzt nicht so viel..(wie ich mir erhoffe). Davon ab klingen die 204.2er echt toll vor allem für die größe, manchmal musste ich echt nachgucken woher der Bass (bei Filmen kam). War jetzt der Sub an? Oder ist doch der Center an? Nix - lief alles die ganze Zeit Stereo-only. Zudem harmonieren die 204.2 perfekt mit den 209.2ern, da sie sich nicht vom Klangbild unterscheiden. Die 203.2er vielen schon mehr auf. Auch scheint der Denon 3805 besser mit den 204.2ern umgehen zu können - für die 209.2er brauch ich auf jedem Fall was stärkeres! [Beitrag von Tenchi_Muyo am 29. Jun 2007, 05:18 bearbeitet] |
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Yoshi
Stammgast |
#1646 erstellt: 29. Jun 2007, 07:40 | |
Für die 209.2 bietet sich sicherlich eine externe Endstufe an. Würde z.B. mal eine NAD in Betracht ziehen. 2-Kanal reicht in dem Fall ja. Einspielen würde ich eigentlich folgendermaßen. Entweder als SB und während Du weg (z.B. Arbeit) bist am 3805 5-Channel Stereo einstellen und dauerhaft auf moderatem Pegel laufen lassen. Oder, als Main anschliessen, einen LS verpolen, direkt gegenüberstellen (Chassis an Chassis), evtl. noch eine Decke drüber und mit Radio laufen lassen. Was normalerweise Zimmerlautstärke ist, verpufft dadurch zu leisem gequäke und dennoch werde die Burschen gut "eingewobbelt". Zum Einspielen kann man auch 'ne CD nutzen. Ich benutze immer eine bestimmte dafür. Und auch wenn das jetzt schon fast in Richtung Voodoo geht, die Densen De-Magic CD eignet sich dadurch, dass sie alle Frequenzen durchgeht ziemlich gut. Ist zwar Sauteuer (der Preis hat defintiv Voodoo-Faktor ), aber funktioniert. Auch wenn ich dabei nicht gerade an eine de-magnetisierende Wirkung glaube. Wichtig ist, da die CD etwa nur ~15 Minuten lang ist und man dementsprechend mit Repeat-Disc arbeiten muss, sollte man dafür möglichst eine DVD-billig-Gurke nutzen (da der Laser-Schlitten sonst immer nur an einer Stelle hängt) und kein amtliches Gerät daran verschwenden. |
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Sunzi
Stammgast |
#1647 erstellt: 29. Jun 2007, 08:09 | |
Eine kleine Zusatzfrage zu meinem Beitrag vor 8 Std. Wer hat die Frequenzgänge von FS209.2 und FS107? Ich würde dann schon mal das Rechnen von einer Tiefbassanhebung anfangen können. (Ist schon eine Weile her...) Vielleicht ist eine Tiefbassanhebung eine Alternative zu einem mitlleren Sub. Einen größeren Sub würde eine Tiefbassanhebung natürlich nicht ersetzen können aber damit erspare ich mir Diskkussionen mit meiner Frau ;-) Noch ein Vorteil einer Tiefbassanhebung: Das Phasenverhalten gegenüber einer LS/Sub Kombi ist im Übergangsbereich sauberer. Hat ein Elac Besitzer Erfahrung mit einer solchen Schaltung? Sunzi |
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michael67
Inventar |
#1648 erstellt: 29. Jun 2007, 10:25 | |
Ich denke übrigens auch, dass 60Euronen nicht zuviel für die Abdeckungen sind. Thema Boxen einspielen: ich persönlich halte nix davon, extra die Geräte, ohne dass man selber hört, über Stunden wummern zu lassen und Strom zu verschwenden. Was passiert hier bei einem techn. Defekt während der Abwesenheit? Nö, dat lohnt nicht wirklich. Aber dass muss jeder mit sich selbst vereinbaren. Ich würde die 204er hinten als Surround belassen und einen DSP wählen wo diese entspr. mitlaufen, Multi-Channel/Mehrkanalmodus oder Dolby-PL-Music -> das sollte dann wohl ausreichen, zumindest für die Normalos unter uns. Mit einer Special-CD da alle Frequenzen abzufahren halte ich für keine so wirklich tolle Idee, das ist halt schon Vodoo - wie es auch beschrieben wurde Übrigens: was genau ist eine Tiefbassanhebung ? (interessiert viell. auch andere, daher google ich grad nicht) [Beitrag von michael67 am 29. Jun 2007, 10:26 bearbeitet] |
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ROBOT
Inventar |
#1649 erstellt: 30. Jun 2007, 22:32 | |
Wo ist das denn Spam? Ist doch toll dass Du Dich freust - ich freu´ mich auch |
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ROBOT
Inventar |
#1650 erstellt: 30. Jun 2007, 22:34 | |
Wasn das für ne Frage? Jetzt ma ehrlich: 5 Abdeckungen + 40 Füße incl. Lieferung.....was denkst denn selber ob das fair ist............? |
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audiorama-fan
Stammgast |
#1651 erstellt: 01. Jul 2007, 10:23 | |
Hallo zusammen, jetzt muß ich hier doch mal etwas provozierend fragen: hört ihr auch Musik oder nur Bass? Musik ist mehr als Bass! 209.2 mit Sub? Hallo? Ich hatte mal die 208.2 an einem NAD C352 in meinem 25m²-Musikzimmer (stark möbliert und mit viel Teppich) getestet: mir war das bereits zu viel Bass!!! Den NAD auf 11 Uhr und der Fußboden und das Sofa haben vibriert, wenn Marcus Miller auf dem E-Bass geslappt hat! Und Orgelbässe haben auf den Ohren gedrückt. Was ich damit sagen will: bevor ihr hier mit Subwoofern anfangt, hängt die Elacs an anständige Verstärker und ihr werdet keinen Sub brauchen. Kommt für meinen Geschmack auch dem Timing der Musikwiedergabe zu Gute. Wollte ich nur mal loswerden. |
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