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Elac-Fan Thread

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Dana_X
Stammgast
#1751 erstellt: 01. Aug 2007, 17:44
Werde mal SUB auf NO stellen beim AZ1 -- testweise.

Allerdings müssen meine IGEL dann ganz schön schuften :).

Den Elac 2060 nehm ich für hinten, wenn er besser als der 211.2 spielt kommt der raus. Mal sehen.

Der SUB muß vorallem musikalisch sein, MAX Pegel sind mit nicht wichtig.

Grüße
Sascha
mr-chapel
Neuling
#1752 erstellt: 01. Aug 2007, 22:06
Danke für Eure Tipps!!!

Habe nach genauerer Recherche leider ein Killerkriterium (zumindest für mich) beim 605er von Onkyo festgestellt: er hat keinen digitalen (opt/coax) Audio-Ausgang. Schade, denn er scheint ja offensichtlich in aller Relation das derzeit beste Angebot in der Klasse zu sein. Sogar sein Vorgänger hat einen optischen Ausgang...

Aber nochmals die Frage:

Denkt Ihr, dass Onkyo-Receiver sinnvoll zu meinen ELAC-Speakern sind?
Passen da auch andere Hersteller wie Denon, Yamaha oder Pioneer?

Bei diesen habe ich nach eurem Kauftipp und zumindest Geräte gefunden, die über alle technischen Fakten verfügen, die für mich Relevant sind (Denon AVR-2307; Yamaha RX-V661; Pioneer VSX-917).
Okay, der Denon wäre preislich etwas über'm eigentlich geplanten Limit, müsste aber auch irgendwie gehen...

chapel
tss
Inventar
#1753 erstellt: 02. Aug 2007, 07:50
wofür brauchst du denn den optischen ausgang?
Dana_X
Stammgast
#1754 erstellt: 02. Aug 2007, 08:43
Passen tun alle, allerdings sind die musikalischen Ergebnisse vorallem auf Stereo bezogen unterschiedlich.

Wenn du sicher gehen willst mußt du mal in ein Geschäft Probehören oder aber du leihst die mal so einen Receiver aus.

Grüße
Sascha
michael67
Inventar
#1755 erstellt: 02. Aug 2007, 08:44

mr-chapel schrieb:
Denkt Ihr, dass Onkyo-Receiver sinnvoll zu meinen ELAC-Speakern sind?
Passen da auch andere Hersteller wie Denon, Yamaha oder Pioneer?


Also Yamaha würde ich hier nicht grad empfehlen, hab da entspr. einschlägige Erfahrungen gemacht.
audiorama-fan
Stammgast
#1756 erstellt: 02. Aug 2007, 10:21
Klanglich erste Wahl für ELAC ist aus meiner Sicht NAD, ich weiß aber nicht, ob die AV-Receiver in der gewünschten Preisklasse haben, da mich selbst nur Stereo interessiert.

Yamaha und Elac würde ich auch nicht kombinieren, denn das könnte, wenn dann auch die Raumakustik unvorteilhaft ist, extrem schrill klingen.

Elac haben übrigens den Onkyo-Vertrieb übernommen, ähnlich wie die Dynaudio/NAD-Verbindung. Würde mich wundern, wenn es nicht zusammen paßt.

Wenn der Rest stimmt: brauchst du überhaupt den Digitalausgang?


[Beitrag von audiorama-fan am 02. Aug 2007, 10:23 bearbeitet]
yooman
Hat sich gelöscht
#1757 erstellt: 02. Aug 2007, 10:59
Ich habe fuer mein kleines ELAC-System verschiedene AVR ausprobiert und zum Schluss zwischen Onkyo und Denon geschwankt. Der Finalrunde war Onkyo SR-803 gegen den 3806 (wurde letztendlich ein 2807). Der Onkyo war bei Musik sehr harmonisch, aber auch ein wenig langweilig und wurde mir zu heiss. Die Ausstattung war ebenfalls schlechter und fuer mich war auch das fehlende OSD uber HDMI und die fehlende Wandlung von Komponente auf HDMI enttaeuschend.

Wenn es nur um Musik gehen wuerde und er frei stehen koennte haette ich jderzeit den Onkyo genommen, als allrounder fand ich den Denon besser und bin dann sogar noch vom 3806 auf den 2807 downgegraded, da er einfach vielseitiger ist und m.E. kaum schlechter klingt.

Ich kenne die deutschen Preise nicht so aktuell, aber ich habe fuer den 2807 ca. EUR 620 bezahlt und haette ihn auch fuer deutlich mehr gekauft.

Er hat auch genug Dampf fuer groessere Boxen als meine FS 127 und hat auch die (mittlerweile reparierten) 215 gut bedienen koennen.
Dragon.Bulli
Ist häufiger hier
#1758 erstellt: 02. Aug 2007, 12:50
Hallo Leute,
ich will ja niemanden auf die Füße treten, aber diese ewige Diskussion wie Elac mit Yamaha harmoniert oder nicht ist doch wie so vieles in unserem Hobby reine Geschmackssache!Habe schon mal in einem anderen Beitrag was dazu geschrieben.Also im Vergleich zu Pioneer,Onkyo oder Denon braucht sich Yamaha nun wirklich nicht zu verstecken.Weder im Bereich Heimkino noch im Bereich Stereo.Allerdings rede ich hierbei über die aktuellen Yamaha Produkte!Das mein 2700er nicht mit einem Marantz PM-15 oder einem Naim 5i mithalten kann ist mir klar und damit kann ich gut leben.Sieht man dann noch die Preise solcher Stereoverstärker (Marantz PM15=1500 Euro,Naim 5i=1000 Euro) erübrigt sich diese Debatte für mich.Dies schreibe ich da ich zu dem Schluß gekommen bin das erst in dieser Klasse von Stereoverstärkern eine deutlich Steigerung zu hören ist.Füher oder später wird bei mir einer der genannten Verstärker zum Einsatz kommen.Verstärker unter dieser Klasse (Denon Pm 500 usw. )brachten nicht die erhoffte Steigerung des Klangs.Und bis es soweit ist bin ich sehr zufrieden mit meiner Kombination Elac 607 / Yamaha 2700.
Diesen Spruch "Yamaha ist schrill im zusammenspiel mit Elac" kann ich gar nicht bestätigen!Es mag einem Gefallen oder auch nicht, aber als schrill würd ich die neueren Modelle von Yamaha nicht bezeichnen.
Gruß Stephan
yooman
Hat sich gelöscht
#1759 erstellt: 02. Aug 2007, 13:34
Ich kann auch nicht sagen, das Yamaha schrill klang. Jeder hat seinen eigenen Geschmack und mir z.B. haben beim 2700 die Fernbedienungen und generell die Bedienung nicht zugesagt.

Echte Klangunterschiede zum Denon (ich weiss der 2700er Yamaha ist deutlich teurer und hochwertiger)habe ich nicht gehoert.

Kann man schlecht greifen, der Yamaha war fuer mich ein wenig bemueht zu gefallen und klang nach meinem Enpfinden bei verschiedenen Stilen unterschiedlich (gibt es automatische Filter ??)und den Denon fand ich irgendwie lustiger/spritziger. Aber das ist sicher wie vieles im leben nur ein Placebo-Effekt
michael67
Inventar
#1760 erstellt: 02. Aug 2007, 14:11
Also bei mir war der Klangunterschied schon etwas deutlicher raushörbar. Als Test diente die Studiofassung von Hotel California, bei Yamaha machte das einsetzende Schlagzeug mehr 'pock' und klang damit wirklich sehr unnäturlich, desweiteren waren die Stimmen in 2. Reihe, im Hintergrund. Aber klar, auch wenn das 2 Leute so hören spricht das immer noch nicht für die Allgemeinheit. Das doofe ist ja aber auch, dass jemand, der den Yamaha 2700er hat alleine keinen Vergleich hat, und das Umstöpseln macht ja nicht wirklich fun. Was hier jedoch hängen bleibt, ist die Warnung - testen und kaufen muss jeder selber.
Dragon.Bulli
Ist häufiger hier
#1761 erstellt: 02. Aug 2007, 17:52
Es ist schon wahr das ich zu hause nix zum Vergleich habe, aber vor dem Kauf habe natürliche fleißig Probe gehört
Da wurde umgestöpselt zwischen Denon 3806,Marantz 8001 (glaub ich), Sony 5000er und einem Onkyo.All das im selben Hörraum vom Blödmarkt an Elac 209.2, da ich das letzte Paar 607 schon zu hause hatte .Der ist zwar nicht besonders, aber zum Vergleich reicht es.Und mir gefiel der Yammi in der Summe am besten.Wobei ich zugeben muß das auch mir die Fernbedienung missfiel aber solange sie Ihren Zweck erfüllt.Vorher besaß ich von Kenwood die "Serie 21" das größte Modell und dazu gehörte eine Fernbedienung mit Display (9 cm Diagonale ca.).Ich wurde oft auf diese angesprochen wenn Besuch da war, doch der Klang ist jetzt um längen besser und darauf kommt es doch bei ner Musikanlage an oder hab ich da was falsch verstanden
Vor ein paar Wochen machte ich mir dann den Spaß mein Yammi zum Hifihändler zu schleppen, weil ich mal selbst vergleichen wollte wie groß der Unterschied zu reinen Stereoverstärkern ist.Er hat meinen dann im "Pure Direct" modus laufen lassen und hin-und her ghestöpselt zu Naim 5i,Creek und Marantz PM 15.Am Schluß dann noch eine Vor - End Kombi von Naim (6000 Euro) nur um zu hören wieviel machbar ist.Klar hat mein Yammi nur den vorletzten Platz belegt nach meinem Gehör, denn Creek klank total kalt im Gegensatz zum Rest.An Naim Boxen übrigens, keine Ahnung wie die hießen, aber sollten 2500 Euro das Paar kosten.Am Ende hat der Händler zugestanden das der Yammi eine recht gute Figur macht, besonders wenn man bedenkt das ich zu hause nicht im Pure Direct Modus höre und die 607 im Bi-amping betreibe.Dort lief alles "nur" Bi-wiring.So das war ein kleiner Ausflug wieso die Kombi Yamaha und Elac nicht von vornherein gemieden werden sollte Einfach selbst ein Urteil bilden lautet der Wahlspruch.Auch ich hatte vorher viel hier gelesen zu dem Thema, doch mein Ohr und die Menge an Ausstattung hat mich dann vom Yammi überzeugt.
yooman
Hat sich gelöscht
#1762 erstellt: 02. Aug 2007, 19:31
Ich glaube, dass man mittlerweile im Markenbereich eigentlich nichts wirklich schlechtes mehr kaufen kann. Weder Boxen noch Verstaerker. Selbst viele Kompaktanlagen klingen (m.E.) richtig gut.

Ich habe viel probegehoert und fuer mich dann irgenwann ein Limit gesetzt (na gut, meine (seit 7.7.7) Frau hat da auch wenig Einfluss genommen), weil ich irgendwann keinen Unterschied mehr gehoert habe. Wenn dann ein Unterscheid da war, war ich nicht mehr bereit diesen zu bezahlen.

Sein wir doch froh, das jedem was anderes gefaellt. Ware doch langweilig wenn alle die gleich Musik hoeren wuerden, das die gleiche Frau wollten, das gleiche Auto fahren wurden und die gleiche Anlage haetten (wobei eigentlich ware das auch wieder gut, ducrh die Skaleneffektae aufgrund der Menge waere absolutes HighEnd endlich bezahlbar )

Ich werde mir jetzt "ABC of Romance" von Moon Baker auflegen, mich ein bisschen freuen und dann schlafen gehen
Nick11
Inventar
#1763 erstellt: 02. Aug 2007, 20:39

yooman schrieb:
Ich kann auch nicht sagen, das Yamaha schrill klang.


Sag' ich doch. Gilt jedenfalls für meinen AZ-1 an einer 310i.

Nick
Dana_X
Stammgast
#1764 erstellt: 04. Aug 2007, 07:54
Moin !

Ich hab ja auch den AZ1, fand auch nie das es schrill klang, ABER ich hatte seit Anschaffung der 210A von Elac das Gefühl das man den Teilen mehr entlocken kann.

Da ich keinen Vollverstärker ala Marantz 15 einsetzen wollte ( noch dazu in Silber ), bin ich nach Essen gefahren und hab mir mit Herrn Schäfer von SAC mal die Igel 60 angeguckt und auch gleich mal ausgeborgt.

Und was soll ich sagen : Eine perfekte Kombination von Hifi Stereo und Kino Surround !. Ich muß auch sagen das die Vorstufe des Yamaha überzeigen konnte. Und die Igel sind wahrliche Hifimonos. Haben mich voll überzeugt. Habe Aufnahme um Aufnahme neu rausgekramt und bin echt begeistert.
Schön auch : Sie sind klein und haben meiner Frau gefallen -- Ne Rotel 1098 wäre wohl vom Balkon gesegelt

Grüße
Sascha
Dragon.Bulli
Ist häufiger hier
#1765 erstellt: 04. Aug 2007, 12:40
Moin,
wollt mal fragen ob einer von Euch Erfahrung mit SVS Subwoofer im Zusammenspiel mit Elac hat.Würd mich da Speziell für den SB 12 Plus interessieren.Finde das Datenblatt, den Preis und die Größe recht ansprechend.Ich weis das es einen SVS-Thread gibt, aber mir ist das harmonieren mit den Elac´s wichtig und deshalb stell ich die Frage hier.Die Alternativen Produkte von Elac (2060, 211.2) sagen mir irgendwie nicht so zu.Gehört hab ich sie beide.Gefallen würd mir der 2060 auch, aber find Ihn bißchen überteuert.Hab im Augenblick gar keinen Sub und vermisse Ihn beim Heimkino doch immer häufiger.War schon am überlegen mir zum Überbrücken einem billigen zu holen.Beim Hifi Secondhand wurd mir ein neuer Mc Gee Sub angeboten für 120 Euro.Was die Anschlüsse und Einstellmöglichkeiten angeht hat er alles was man braucht.Und als "Rumps-Bums" unterstützung würd er seinen Job wohl machen bis ich genug Taler für einen guten Sub zusammen hab.Was meint Ihr dazu?
Grüße aus dem hohen Norden
JanHH
Inventar
#1766 erstellt: 07. Aug 2007, 22:08
Ne Yamaha ist Mist, das ist eine objektive Tatsache.
mission-fan
Stammgast
#1767 erstellt: 08. Aug 2007, 13:17
hallo

kann man die 82/82i eigentlich noch bekommen (neu) oder nur gebraucht? bin gerade auf der suche danach
audiorama-fan
Stammgast
#1768 erstellt: 08. Aug 2007, 17:36
Hallo,

soweit ich weiß, gibt es die CL 82 Classic noch. Auf der Homepage steht sie noch. Es kann aber sein, dass sie nicht bei jedem Händler mehr erhältlich ist.

Gruß
mission-fan
Stammgast
#1769 erstellt: 08. Aug 2007, 21:21
hat vielleicht jemand zufällig ein paar über (cl 82/82i),die man erwerben könnte?
Hannibalor
Stammgast
#1770 erstellt: 09. Aug 2007, 19:23
demnächst will ich mir ein paar neue hintere ls kaufen, derzeit schwanke ich ziwschen

BS 123
BS 2XX


meine anderen derzeitigen ls sind:

Vorne: Elac fs 137 Jet
Center: Elac cc 121
und die eher schlechten back: magnat matrix dinger (ziemlich alt,klein und aus plastik^^)

da ich mehr musik höre als filme schaue ( ca 60/40) dürften ja die BS 123 eigentlich reichen... oder is der unterschied wirklich deutlich hörbar zwischen jet und dem normalen?


zu welchen würdet ihr mir eher raten?


[Beitrag von Hannibalor am 09. Aug 2007, 19:24 bearbeitet]
ROBOT
Inventar
#1771 erstellt: 09. Aug 2007, 21:51
Ich würde die BS 123 empfehlen; passt zum Center, Jet ist eher entscheidend für Stereo in Deiner Konfiguration.
Hannibalor
Stammgast
#1772 erstellt: 10. Aug 2007, 12:05
ich würde die bs 123 für 200/stück bei meinem hifi händler bekommen, is das ok?


er meinte uvp ist 290euro / stück... hört sich also ganz vernünftig an


[Beitrag von Hannibalor am 10. Aug 2007, 12:23 bearbeitet]
yooman
Hat sich gelöscht
#1773 erstellt: 10. Aug 2007, 14:16
@Hannibalor: fuer 200 m.E. sofort kaufen, kann man nichts falsch machen.
Hannibalor
Stammgast
#1774 erstellt: 10. Aug 2007, 15:30
sind bestellt für 400. beide natürlich



edit: mal ne blöde frage: Wie macht man die boxen an den ständern fest? die ständer von elac die genau passen und auch gut aussehen würden, sind mir zu teuer, weil man sie eh nicht komplett sieht.


[Beitrag von Hannibalor am 11. Aug 2007, 10:52 bearbeitet]
shuux
Schaut ab und zu mal vorbei
#1775 erstellt: 12. Aug 2007, 00:06
Also dieses Yamaha-Elac "Vorurteil" kann ich auch überhaupt nicht teilen!
Besitze einen Yammi RX-V 661 und habe mir jetzt sehr günstig 4x neue Elac FS127 (196€ / Stück anstatt 399€) zugelegt, da ich ein Heimkino aufbauen will und so ne solide Basis habe. Die Elacs klingen überhaupt nicht schrill, eher neutral bis warm, vor allem im PureDirect-Betrieb. Und obwohl mir auch von "Experten" in verschiedenen Hifi Stores ein trockener aber nicht gerade allzu tiefgehender und pegelfester Bass den Elacs nachgesagt wurde, hab ich mich zu Hause nach dem Aufstellen und Aufbauen gewundert, wo sich bei dieser 4.0 Konfiguration der Sub versteckt hat. Also den älteren Yamaha AVRs wird ja noch dieses "analytische" Klangbild nachgesagt, aber das kann ich beim rx-v 661 überhaupt nicht bestätigen, LS und AVR harmonieren bestens (auch wenn das letztendlich Geschmackssache bleibt).

grüße,

shuux
ehemals_Mwf
Inventar
#1776 erstellt: 12. Aug 2007, 13:44
Hallo,

auch wenn es hier eher um Verstärkerklang geht,


shuux schrieb:
... Die Elacs klingen überhaupt nicht schrill, eher neutral bis warm, vor allem im PureDirect-Betrieb. Und obwohl mir auch von "Experten" in verschiedenen Hifi Stores ein trockener aber nicht gerade allzu tiefgehender und pegelfester Bass den Elacs nachgesagt wurde, hab ich mich zu Hause nach dem Aufstellen und Aufbauen gewundert, wo sich bei dieser 4.0 Konfiguration der Sub versteckt hat...


Es zeigt sich wieder mal, das nichts übers Selberhören mit genau den gewünschten Modellen geht, möglichst im eigenen Raum .

"Markenklang" hin und her, bei Elac (u.a.) eher "Linienklang".
Z.B. sind IMHO speziell die 120er und 600er Serie, aber auch die etwas älteren 500er (512/518) warm/füllig bis dunkel gestimmt.
Während sich die "Experten" auf alte Modelle der 80/90iger Jahre beziehen .

Und LS-Hersteller wären schön blöd, wenn sie nicht auch die geänderte typische Wohnumgebung der User berücksichtigen würden, sprich:
Heute eher hell, akustisch und optisch, Stichwort: Parkett, große Fensterflächen, Designer- /Loft-Ambiente...
Früher "Wohnhöhle" mit viel Teppich, schweren Vorhängen, voluminösen Sitzmöbeln und gut gefüllten Bücherregalen.
Wer zwischen solchen Extremen schon mal umgezogen ist, wird festgestellt haben, dass dies nur mit LS-Wechsel akustisch befriedigend möglich ist .

Dazu kommt:
4 - 7 LS optimal für Surround klingen anders (fülliger) als die gleichen LS, aber nur 2 Stück in einem puristischem Stereo-Setup.


Gruß,
Michael
Hannibalor
Stammgast
#1777 erstellt: 12. Aug 2007, 17:22
wollt mal fragen ob jemand den test der bs 123 in der audio gelesen hat und mir ein paar stichpunkte und die platzierung nennen könnte.
ich finde die audio von 08/07 leider in keinem geschäft..



noch ne (blöde) frage: Wie macht man die boxen an den ständern fest? die ständer von elac die genau passen und auch gut aussehen würden, sind mir zu teuer, weil man sie eh nicht komplett sieht.
yooman
Hat sich gelöscht
#1778 erstellt: 12. Aug 2007, 20:16
Die BS123 haben auf der Unterseite ein eingelassenes Gewinde.

Boxen auf Staender setzen, je nach Wunsch Spikes oder was immer drunter und mit einer Schraube sichern. Ich habe irgenwelche mit Quarzsand gefuellten Teile (BT606B steht drauf) drunter und funktioniert Klasse.
dvb-projekt
Ist häufiger hier
#1779 erstellt: 22. Aug 2007, 04:59
@ all




Ich hätte da noch einen nagelneuen Satz (Main & Center) Silent Wire LS-16 zu verkaufen!

silent wire LS-16


Wenn jemand Interesse hat, bitte eine kurze Mitteilung.


Gruß

dvb-projekt
rudimaxx
Ist häufiger hier
#1780 erstellt: 23. Aug 2007, 12:48
Hallo liebe ELAC-Gemeinde,

mich beschäftigt seit geraumer Zeit die Frage,
ob man die 310.2 Jet liegend als komplette LCR Front für Mehrkanal betreiben kann.

Da die Box durchweg positive bewertet wird und auf dem Gebrauchtmarkt
relativ günstig zu ersteigern ist, wäre sie aufgrund der Stellmöglichkeiten
unterhalb meiner Leinwand meine erste Wahl.

Unterstützt würden die Drei natürlich im Bassbereich von einem adäquaten Subwoofer.

Gibt es diesbezüglich Erfahrungen,
oder fährt zufällig jemand eine solche Front im Heimkinobereich?

Danke im Voraus.
MusikMusik
Ist häufiger hier
#1781 erstellt: 23. Aug 2007, 12:55
Hallo,

Schade, dass hier fast nur noch über den Surround-Einsatz von Elac-LS gesprochen wird. Sind doch excellente LS für den Stereo-Betrieb - und dafür ist doch dieser Thread .

Vielleicht liegt's daran, dass kaum noch einer "nur" Stereo hört?

Die Dinosaurier sind ja auch ausgestorben - bin ich etwa der nächste??

Gruß
Ein nachdenklicher M.


[Beitrag von MusikMusik am 23. Aug 2007, 12:56 bearbeitet]
hellboy666
Inventar
#1782 erstellt: 23. Aug 2007, 13:42
Naja, wie man(n)es sieht.

Wenn Du Surround-Sound als einen Rückschritt gegenüber Stereo ansiehst, dann haste recht.

Aber ich würde eher sagen je besser die eingesetzten LS desto besser auch der Surround-Klang, oder?

Das in Stereo Kreisen überhaupt ein solch grosser Unterschied gemacht wird ist mir selbst nicht so ganz verständlich.
Ich kann doch auch mit einem vernünftigen AV-Receiver eine Stereo Wiedergabe anhören.
Und auch dann gilt für mich je besser die LS desto besser der Klang.

Aber ich befürchte mit einer Diskussion darüber bewegen wir uns dann schon etwas im OT-Bereich.
MusikMusik
Ist häufiger hier
#1783 erstellt: 23. Aug 2007, 13:50
War ja uch nicht so ernst gemeint.

Wollte ja nur den einen oder anderen Elac-Stereo-Höhrer/Fan hier zum Posten ermutigen, damit ich auch mal mitreden kann.

Gruß
M.
Nick11
Inventar
#1784 erstellt: 23. Aug 2007, 13:52
Hallo,

ich setze die 310i in einem 4.1-System (ohne Center) mit Sub ein, geht prima für Stereo und Surround. M.E. ein richtig feiner highendiger Lautsprecher, der oberhalb von sagen wir mal 150 Hz weit über die Preisklasse hinausreicht und keineswegs mit den üblichen Billigprodukten der ähnlichen Größenkategorie verwechselt werden sollte. Dagegen können die meisten großen Kisten einfach nur einpacken. Preislich, wie Du schon bemerkt hast, auch noch günstig. Try it!

Liegende Platzierung ist grenzwertig, weil sich das Abstrahlverhalten im Raum ändert und die Front nicht mehr identisch ausgerichtet ist. Ich würde schon versuchen, den Hochkantbetrieb zu ermöglichen (sind ja genialerweise nur 8 cm mehr Höhe!).

Nick


[Beitrag von Nick11 am 23. Aug 2007, 13:58 bearbeitet]
Roadmaster
Inventar
#1785 erstellt: 23. Aug 2007, 17:13
@MusiMusik,

keine Sorge, Du bist nicht allein, und Aussterben:, "das spielen wir später" (IceAge1)

Auch ich hatte schon vor geraumer Zeit mal angemerkt, daß dies nicht unbedingt der richtige Thread ist. Da fielen sie doch gleich über mich her, grins. Egal, ich weiß ja, was ich habe (sauberes Stereo) und wenn hier so vehement auf Surround abgefahren wird, bitte.
Ich schau eben weniger rein hier, poste kaum noch, denke mir meinen Teil und amüsiere mich teilweise köstlich über Dinge, die zum 4.Mal durchgekaut werden (weil sich kaum einer die Mühe macht, den bis auf Seite 68 wirklich guten Thread von vorne mal zu lesen), dadurch aber nicht wirklich effizienter behandelt werden.

Gruß in den Abend von roadmaster
Spike_muc
Inventar
#1786 erstellt: 23. Aug 2007, 17:33

MusikMusik schrieb:
War ja uch nicht so ernst gemeint.

Wollte ja nur den einen oder anderen Elac-Stereo-Höhrer/Fan hier zum Posten ermutigen, damit ich auch mal mitreden kann.

Gruß
M.


Soso, was Du so machst.. aber zum Thema...

Ich höre CD-Musik ausschließlich Stereo und wenn es mal ne Konzert-DVD ist dann eben Surround und logischerweise auch gerne Filme.. also das volle Spektrum... :-)


spike
audiorama-fan
Stammgast
#1787 erstellt: 24. Aug 2007, 09:46
Hallo Stereo-Fans:

guckt mal auf die Elac-Homepage: zur IFA gibt es eine neue Serie 240 mit Kristallstruktur-Membran, was auch immer das ist.

Ich bin gespannt.
JanHH
Inventar
#1788 erstellt: 24. Aug 2007, 17:56
Ich trenne ziemlich zwischem Mehrkanal- und Stereo-Klang. Ich benutze Elac für Stereo (518), sehr zufrieden damit, habe aber auch eine Elac-5.1-Anlage (105, 101). Letztere ist aber auch wirklich nur für DVDs da, da kommts mir weniger auf den audiophilen Klang, als viel mehr auf den Surround-Sound an. Schlecht ist die alte 1er-Reihe sicher nicht für Heimkino, aber für meine Hifi-Ansprüche reicht sie nicht. Die meisten Musikmedien (CDs, LPs) sind eh nur stereo, daher ist wohl eine gute "Stereo-Anlage" nach wie vor Schwerpunkt in der Hifi-/High End-Welt. Eine 5.1-Anlage entsprechend audiophil aufzubauen ist ja auch eine Kostenfrage, man hat ja alles dreifach (Boxen, Verstärker). Man bekommt für relativ wenig Geld highendig klingende Vor- und Endstufen sowie CD-Spieler, aber bei Mehrkanal-Komponenten sieht das da noch ganz anders aus.

Wollte das nur mal so schreiben ;).

Gruß
Jan


[Beitrag von JanHH am 24. Aug 2007, 17:58 bearbeitet]
throsten
Stammgast
#1789 erstellt: 24. Aug 2007, 18:43

audiorama-fan schrieb:
Hallo Stereo-Fans:

guckt mal auf die Elac-Homepage: zur IFA gibt es eine neue Serie 240 mit Kristallstruktur-Membran, was auch immer das ist.

Ich bin gespannt. :)


Hihi, ich nicht. Ich kenne die BS 243 und die FS 247 schon. Die sehen in echt noch viel geiler aus, als auf den Photos, weil sich das Licht dann in dieser neuen Kristallstruktur verschieden bricht. Auch die Söckelchen und das BR Rohr nach unten hin gefallen mir sehr gut.

Klanglich hab ich sie zwar nicht mir anderen Modellen direkt vergleichen können, aber das was mit den beiden Boxen geboten wurde, war schon mal nicht von schlechten Eltern. Werden ziemlich geile Boxen sein. Ne echte Weiterentwicklung zur 200er Linie. Der Jet wird auch noch ne optionale (beigepackte) Tuningmöglichkeit bekommen...
JanHH
Inventar
#1790 erstellt: 24. Aug 2007, 23:18
Mir geht die Elac-Modellwechselpolitik so langsam ziemlich auf die Nerven.. man kann ja keinerlei Vertrauen mehr darin haben, dass das, was man kauft, gut und beständig ist. Als ich meine Elac 209 gekauft habe, hab ich vorher die 207 im Blödmarkt probegehört, und da stand auch ein Paar 518, welche ich jetzt besitze. Das war Herbst 2003. Mittlerweile gibt es keine 518 mehr, auch ihren Nachfolger nicht mehr, und auch der Nachfolger des Nachfolgers (die 209A) sieht alt aus "dank" der 240. Mir reichts damit echt so langsam. Meiner Meinung nach stünde es Elac besser, mal etwas mehr Konstanz in den Modellreihen zu beweisen. So wies es zur Zeit läuft kommts mir lächerlich vor, alles was man an schönen Dingen für viel Geld sieht ist übermorgen schon wieder ein Auslaufmodell. Nein Danke.
audiorama-fan
Stammgast
#1791 erstellt: 25. Aug 2007, 06:49
Hallo JanHH,

also ich kann dir nur bedingt zustimmen. ELAC stehen in hartem Wettbewerb, da sie sowohl den Massenmarkt als auch den High-End-Markt bedienen. Wenn man sich die Elac-Modelle so ansieht, dann ist das sehr oft Evolution, nur dass man eben eine neue Nummer draufschreibt. Die Kieler stehen im Vergleich zur Konkurrenz durch mehr technologischen Vorsprung m. E. weit vorn. Und wenn man eine komplett neue Chassis-Technologie entwickelt hat, rechtfertigt das nach 4 Jahren eine neue 2er Linie. Immerhin war die 2er-Linie die älteste Serie im Portfolio. Alle 2 Jahre wäre zu kurz.

Als du deine 518 kauftest, da waren die gerade am Modellwechsel zur 200.2 Serie. Dass die dann noch in den Märkten stehen ist doch klar. Ich selbst habe die "alte" CL 142 Titan Edition der FS 208.2 vorgezogen, da klanglich dynamischer abgestimmt. Und auch an dem auferstandenen Klassiker wurden m. E. "heimlich" gegenüber dem Urmodell einige Änderungen vorgenommen. Aber deswegen kaufe ich jetzt nicht die neue Serie.

Die Anniversary-Modelle sehe ich als das, was sie auch waren: Geburtstagseditionen. Ich vermute, wenn es keinen 80. Geburtstag gegeben hätte, wären die vielleicht nicht entstanden.

Aber wo ist das Problem? Deine Boxen werden ja nicht gleich schlechter nur weil es neue gibt. Du kaufst ja auch vermutlich kein neues Auto nur weil es Modellwechsel gab. Da viele Leute mit dem JET III (mich eingeschlossen) Probleme hatten, ist das doch nur konsequent, im neuen Modell auch gleich eine Anpassung einzubauen.

Das einzige Problem, was ELAC haben, ist die Preispolitik, die in den letzten Monaten immer mehr den Rabattschlachten von Canton ähnelt. Riesige Preisnachlässe schaden dem Produktimage. Da sollte man sich eher an der sehr soliden Preispolitik von Nubert orientieren.

Schönes Wochenende.
Wilder_Wein
Inventar
#1792 erstellt: 25. Aug 2007, 08:17
Hallo,

also die neue 240 Serie sieht auf alle Fälle schon mal sehr vielversprechend aus. Weiß jemand zufällig, in welchen Ausführungen die Lautsprecher erhältlich sein werden? Ich würde mich freuen, wenn Elac nicht nur noch auf Hochglanz Schwarz, Titan, Silber oder was auch immer setzen würde, schöne Holztöne wie Kirsche oder Rosenholz finde ich persönlich für einen etwas älteren Herren wie mich einfach angenehmer. Wenn sie auch von den Abmessungen her mal etwas wohnraumfreundlicher wären, würde ich mit Sicherheit auch mal wieder eine Elac in Betracht ziehen. Aber ok, das ist natürlich alles eine Frage des Geschmacks.


audiorama-fan schrieb:
Das einzige Problem, was ELAC haben, ist die Preispolitik, die in den letzten Monaten immer mehr den Rabattschlachten von Canton ähnelt. Riesige Preisnachlässe schaden dem Produktimage. Da sollte man sich eher an der sehr soliden Preispolitik von Nubert orientieren.

Schönes Wochenende.


Tja, ein altbekanntes Elac Problem. Meines erachtens gibt es diese Rabattschlachten nicht erst seit den letzten Monaten. Mal ganz ehrlich, wer hat denn bei Elac nur annähernd die Uvp. bezahlt? Elac sollte seine Lautsprecher einfach mal etwas realistischer Kalkulieren. Aber wenn man seine Kisten überwiegend in den Großmärkten dieser Welt verscherbelt, scheint dies wohl nicht möglich zu sein.

Gruß
Didi
ehemals_Mwf
Inventar
#1793 erstellt: 25. Aug 2007, 14:05

Wilder_Wein schrieb:
...Wenn sie auch von den Abmessungen her mal etwas wohnraumfreundlicher wären...


Hallo Didi,
was meinst Du damit konkret ?

Gruss,
Michael
Nick11
Inventar
#1794 erstellt: 25. Aug 2007, 14:41

JanHH schrieb:
Mir geht die Elac-Modellwechselpolitik so langsam ziemlich auf die Nerven.. man kann ja keinerlei Vertrauen mehr darin haben, dass das, was man kauft, gut und beständig ist. Als ich meine Elac 209 gekauft habe, hab ich vorher die 207 im Blödmarkt probegehört, und da stand auch ein Paar 518, welche ich jetzt besitze. Das war Herbst 2003. Mittlerweile gibt es keine 518 mehr, auch ihren Nachfolger nicht mehr, und auch der Nachfolger des Nachfolgers (die 209A) sieht alt aus "dank" der 240. Mir reichts damit echt so langsam. Meiner Meinung nach stünde es Elac besser, mal etwas mehr Konstanz in den Modellreihen zu beweisen.


Sehe ich auch so. Neue Modelle dann, wenn es echte Verbesserungen gibt. Den großen Sprung nach vorn mit jeder Modellreihe, jeden Monat eine neue Referenz (wie die Zeitschriften sagen)... Ich glaube nicht so recht daran. Aber es stimmt schon, vieles wird durch die Marktgesetze diktiert.


audiorama-fan schrieb:
Die Anniversary-Modelle sehe ich als das, was sie auch waren: Geburtstagseditionen. Ich vermute, wenn es keinen 80. Geburtstag gegeben hätte, wären die vielleicht nicht entstanden.


Na ja, ich nenne das Marketing. Einen Anlass findet man wirklich immer, hier hat man eben diese runde Zahl gewählt.

Nick
Wilder_Wein
Inventar
#1795 erstellt: 27. Aug 2007, 06:28

Mwf schrieb:

Wilder_Wein schrieb:
...Wenn sie auch von den Abmessungen her mal etwas wohnraumfreundlicher wären...


Hallo Didi,
was meinst Du damit konkret ?

Gruss,
Michael


Hallo Michael,

Du kannst mich jetzt Ohrfeigen, aber ich meine damit die Größe (Höhe) der Lautsprecher. Die meisten Modelle sind doch deutlich über 100cm hoch....

Klingt blöd, aber leider entscheide ich nicht alleine über die Anschaffungen in unserem Haushalt.

Naja, Elac wird seine Produkte bestimmt nicht auf die Bedürfnisse eines Einzelnen abstimmen.

Trotzdem, die Jungs bauen schon tolle Lautsprecher.

Gruß
Didi
Nextman
Stammgast
#1796 erstellt: 27. Aug 2007, 14:00
ganz kurze Frage mal: kennt jmd. den Preis der Elac BS 602 x-jet?
Nextman
Stammgast
#1797 erstellt: 27. Aug 2007, 14:01
paarpreis natürlich!
MusikMusik
Ist häufiger hier
#1798 erstellt: 27. Aug 2007, 15:27
Hallo,

@audiorama-fan:


Da viele Leute mit dem JET III (mich eingeschlossen) Probleme hatten, ...


Was hattest Du (und andere?) denn mit dem Jet III für Probleme?

Gruß
M.
uepps
Inventar
#1799 erstellt: 27. Aug 2007, 16:00
Ich nutze meine 208.2 auch vorwiegend zum Musik hören. Der Rest ist für gelegentliche Heimkino und Musik DVD Ausflüge. Da solls ja auch nicht schlechter klingel.

@JanHH

Habe aber mal eine Frage zu den 518. Sind die nicht älter als die 209.2 und 208.2? Warum bist die von den 209.2 zur 518 gewechselt?
Nextman
Stammgast
#1800 erstellt: 27. Aug 2007, 17:23
ich versuchs nochmal: kennt jmd. den Preis der Elac BS 602 x-Jet/paar?


[Beitrag von Nextman am 27. Aug 2007, 17:24 bearbeitet]
Spike_muc
Inventar
#1801 erstellt: 27. Aug 2007, 17:41

Nextman schrieb:
:( ich versuchs nochmal: kennt jmd. den Preis der Elac BS 602 x-Jet/paar?


Pro Stück € 2.500,-- !
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