Elac-Fan Thread

ja, ich bin gewerblicher Teilnehmer - strebe aber keine nVerkauf hier an - und bei der Anmeldung hatte ich dies angekreuzt. Ich hoffe ich bin dennoch willkommen - auch um etwas Hintergrundinformationen zu Liefern! ich bin seit 34 Jahren in der Branche. Reicht das?

ach und noch etwas - ich betreibe keinen Laden! Saftladen etc. ich heiße Liebhaber der Musik in meinen Wohnraumstudios, nach vorheriger Absprache, Herzlich Willkommen. einen audiophilen Gruß Raumklangbonn

Hi albern. Ich hatte direkt mal gegoogelt und mir deine hp angeschaut. Feine teie dabei

Klar bist du Willkommen

na das freut mich aber - ich schaue dann gerne ab und an vorbei -

Mwf (Beitrag #12102) schrieb:

Jau, das wurde auch bei der Einführung vor ~20 J. schon so empfunden. Technik aus bewährten -- aber damals regulär schon ausgelaufenen -- Modellen, in einfachste Gehäuse gesteckt, und dann v.a. nach China exportiert, wo man sich den Luxus wertigerer Optik noch nicht leisten konnte (Insiderinfo ...). Technische Basis der ELX 8060 ist die EL 60 von 1987... Tips für aktuellere Modelle gabs ja schon.

Das hab ich auch schon mal gehört - scheint also was dran zu sein Ich hab sie für 20€/Paar bekommen und bin somit ganz zufrieden - die Alernative wäre gar kein Rear gewesen. Aber man sieht sich in der Tat schnell satt

Dr.Albern (Beitrag #12105) schrieb:

ja, ich bin gewerblicher Teilnehmer - strebe aber keine nVerkauf hier an - und bei der Anmeldung hatte ich dies angekreuzt. Ich hoffe ich bin dennoch willkommen - auch um etwas Hintergrundinformationen zu Liefern! ich bin seit 34 Jahren in der Branche. Reicht das?

Natürlich bist du willkommen.

Aber überdenke viel. nochmal deinen nickname - das wirkt irgendwie unseriös und auch wenn du "offiziell" nicht aus gewerblichen Gründen hier bist, möchtest du potentielle Kunden doch auch sicher nicht verschrecken.

Ich würde mir die Air X 403 echt gerne anhören, aber Bonn ist mir einfach zu weit.

Für Erfahrungsberichte der Air X Serie bin ich aber immer dankbar.

mfg

Zarak

Hi

Habe mal eine frage hat jemand von euch die Elac WS1235 ? Wenn ja wie klingen diese, ich möchte gerne diese für die Front High nehmen. Ausser ein uralten Test findet man ja nichts drüber.
Und falls jemand von euch die weissen hat dann wäre meine frage dazu ob die wenn das weisse Gitter drauf ist trotzdem weiss aussehen oder ob da das schwarz durch schimmert.

Danke im vorraus

Huminator (Beitrag #12111) schrieb:

Hi Habe mal eine frage hat jemand von euch die Elac WS1235 ? Wenn ja wie klingen diese, ich möchte gerne diese für die Front High nehmen. Ausser ein uralten Test findet man ja nichts drüber. Und falls jemand von euch die weissen hat dann wäre meine frage dazu ob die wenn das weisse Gitter drauf ist trotzdem weiss aussehen oder ob da das schwarz durch schimmert. Danke im vorraus

Ich habe die ueberall recht hoch eingebaut, weshalb meine Aussage nicht unbedingt allgemeingueltig ist, aber bei meinen IW 1230 faellt das Schwarz nicht auf.
Die entsprechen m.E. den WS 1235, sind halt lediglich in der Wand. Das weiss ist allerdings nicht wirklich weiss, sondern eher elfenbein. Passt bei mir ganz gut, da ich die Waende auch nicht reinweiss habe. AUf den Fotos im Prospekt (http://www.elac.de/en/products/Custom_Install/IW_1230/downloads/IW1230.pdf) sieht man das schwarz aber sehr deutlich :-(

(Tief-) Bass ist natuerlich nicht vorhanden und auch die 60 Hz halte ich fuer optimistisch, aber ab 80-100 Hz fehlt nichts die Boxern koennen sogar hoehere Pegel ab und den Jet kann man per Schalter anpassen (+2db, 0 , -2 db). Ich bin sehr zufrieden, beschalle damit aber auch nur Esszimmer und Baeder.

Ich habe die heute mal bestellt, mal sehen wie die sind. Ich bin gespannt, sollen diese Woche nicht kommen.

Jonas2704 (Beitrag #12112) schrieb:

... auch die 60 Hz halte ich fuer optimistisch, aber ab 80-100 Hz fehlt nichts... .

Immerhin offenbart Elac die Meßnorm (IEC 268-5 = DIN -EN 60268-5),
nach der die Grenzfrequenz des Übertragungsbereichs bei -10 dB definiert ist.

-10 dB, klar, da müssen im Bass schon kräftige Raummoden dazukommen , um noch als voller Pegel empfunden zu werden...,
aber immerhin nicht völlig willkürlich wie bei manchen Mitbewerbern...

Im Datensatz der hinten auf der BDA aufgeklebt ist, sollte bei allen kleineren Systemen eine
"empfohlene Übergangsfrequenz bei Einsatz eines Subwoofers" angegeben sein.
Diese wird IMHO bei -3 bis max. -6 dB definiert, ist also wesentlich aussagekräftiger.

Mwf (Beitrag #12114) schrieb:

Jonas2704 (Beitrag #12112) schrieb: ... auch die 60 Hz halte ich fuer optimistisch, aber ab 80-100 Hz fehlt nichts... . Immerhin offenbart Elac die Meßnorm (IEC = DIN/EN), nach der die Grenzfrequenz des Übertragungsbereichs bei -10 dB definiert ist. -10 dB, klar, da müssen im Bass schon kräftige Raummoden dazukommen , um noch als voller Pegel empfunden zu werden..., aber immerhin nicht völlig willkürlich wie bei manchen Mitbewerbern... Im Datensatz der hinten auf der BDA aufgeklebt ist, sollte bei allen kleineren Systemen eine "empfohlene Übergangsfrequenz bei Einsatz eines Subwoofers" angegeben sein. Diese wird IMHO bei -3 bis max. -6 dB definiert, ist also wesentlich aussagekräftiger.

BDA finde ich nicht mehr, aber auch laut Mess-Schrieb muesste so ab 90 Hz mehr oder weniger alles passen.

Ich habe jetzt auch zugeschlagen






2 FS 67.2 mussten den FS 248 weichen
Prinzipiell hatten die 67er die cleanere Front, welche ohne Abdeckung fast schöner anzusehen waren.
Dadurch, dass ich auch noch die Jet dispersion control oben habe, werde ich bei den 248 die Abdeckung drauf lassen vermutlich.

Zum Klang ist zu sagen, sie klingen auf jeden Fall größer und fein auflösender. Obwohl bei leisen und mittleren Lautstärken der Unterschied zu den kleinen 67ern gar nicht so enorm ist .
Aber ich muss noch richtig einspiellen, einstellen, und dann kann ich ausführlich testen .

@Dr.Albern: gewerbliche Teilnehmer müssen sich in anderen Foren als solche kennzeichnen lassen, auch wenn die Posts mal "privater" Natur sein sollten. Ich vermute: hier ist es auch so - am besten mal nachlesen. Hat nichts mit unwillkommen sein zu tun.

Zarak (Beitrag #12110) schrieb:

Für Erfahrungsberichte der Air X Serie bin ich aber immer dankbar.

Den Test der X403 in der neuen Stereoplay hast du sicher schon gesehen? Dort ist auch beschrieben, welche klanglichen Vorteile der Tester gegenüber der passiven 403 ausgemacht hat. Mit etwas Glück erscheint der Test in ein paar Tagen auf der Elac-Homepage.

chrislo (Beitrag #12116) schrieb:

Ich habe jetzt auch zugeschlagen 2 FS 67.2 mussten den FS 248 weichen Prinzipiell hatten die 67er die cleanere Front, welche ohne Abdeckung fast schöner anzusehen waren. Dadurch, dass ich auch noch die Jet dispersion control oben habe, werde ich bei den 248 die Abdeckung drauf lassen vermutlich.

Hi Chrislo,
feine Teile die LS, viel Spaß damit! Zur Cleaneren Front: bestell dir bei Elac die schwarzen Schrauben für die Chassis, das räumt das Bild etwas auf.
Du willst ja wohl die schönen Membranen nicht hinter die Abdeckung verbannen!!

Nick11 (Beitrag #12117) schrieb:

... Zarak (Beitrag #12110) schrieb: Für Erfahrungsberichte der Air X Serie bin ich aber immer dankbar. Den Test der X403 in der neuen Stereoplay hast du sicher schon gesehen? Dort ist auch beschrieben, welche klanglichen Vorteile der Tester gegenüber der passiven 403 ausgemacht hat. Mit etwas Glück erscheint der Test in ein paar Tagen auf der Elac-Homepage.

Nein hab ich nicht - Danke für den Hinweis !

Kaufe / lese solche Zeitschriften nicht, aber die einzelnen Artikel kann man meistens (kostenpflichtig) downloaden, was ich in diesem Fall viel. tun werde.

Aktiv + Funk stellt für mich echt ne klasse Option dar - ich mag es ja minimalistisch - und die Variante mit der dezenten Air X Base + FB ist ein Traum...

Bin auf jeden Fall gespannt, was die ersten Besitzer + Tester so schreiben.

Viel. wird das ja irgendwann die Lösung für meine 4 Wände...

mfg

Zarak

chrislo (Beitrag #12116) schrieb:

... Obwohl bei leisen und mittleren Lautstärken der Unterschied zu den kleinen 67ern gar nicht so enorm ist . Aber ich muss noch richtig einspiellen, einstellen, und dann kann ich ausführlich testen .

Glückwunsch !

Aber die o.g. Erkenntnis habe ich auch bereits machen müssen - kannst mal meinen Vergleich zw. den 210 und den 53ern hier im thread lesen.
Da war ich auch sehr überrascht.

ELAC baut in den "kleinen" Serien schlichtweg sehr gute LS und die werden dann naturgemäß auch von hochpreisigeren Modellen nicht einfach an die Wand gespielt.

mfg

Zarak

Moin,

ich hatte heute das erneute Vergnügen die ELAC FS 409 zu hören. Man ich glaube, ich habe mich echt in die Boxen verschossen. Die Auflösung der Boxen ist schier unglaublich. Ich habe div. Stücke von Fleetwood Mac über Mogwai, Joan Armatrading, Placebo und Keb'Mo' gehört. Was mich am meisten fasziniert ist der glockenklare Klang und die lebendige Bühne. Auch hatte ich oft das Gefühl, dass es echter nicht mehr klingen kann. Aber keine Panik, das Bass ist auch vorhanden und auch nicht zu knapp :-)

Leider hatten sie keine FS 249 da, die habe ich nämlich schon zu Hause und ich will sie unbedingt gegen die 409 hören. Ich bin nämlich skeptisch, dass die 409 so unglaublich viel besser klingt. Im nächsten Jahr werde ich mir die 409 dann mal einladen und gegen meine 249 antreten lassen. Ich werde dann berichten.

Viele Grüße

Bernd

Klingt echt toll, was die 409 so aus dem Hute zaubern :).
Ich hatte mal die Chance, die 407 recht günstig zu bekommen, aber ich finde die Bestückung aller 7er Serien, also xx7er (z.B. auch 257), nicht so toll, vorrangig optisch: Mag es lieber, wenn die Box weniger freiliegende Stellen hat und mehr von ihr "betellert" ist :D. Daher hab ich auch die 248 genommen, die ist optisch wirklich genial und schön kompakt. Aber auch, dass nur 1 Hochtöner und 2 Tief-/Mitteltöner zum Einsatz kommen, sagt mir pers. nicht so zu.
Allerdings ist mir schleierhaft warum die 257er (ist die neuer als die 248?) endlich keine Löcher mehr für die Abdeckung hat, wie auch die 407, und die 248er, die optisch wirklich exzellent gelungen ist, genau hieran eine deutliche Schwäche im Detail zeigt. Die 248 ist doch erst 2008 (?) erschienen und ich habe die neuste Revision ohne das hintere Bassreflexloch - dennoch muss ich mich mit den Löchern rumplagen... wenn ich Abdeckungen benutzen wollen würde, bräuchte ich nicht diese wunderschönen Membranen zu haben ;-).

Nun wollte ich gerade mal danach fragen, ob sich schon jemand die blöden, gerade bei weißen 248, Löcher für die Lautsprecherabdeckung gestopft hat und lese ein paar Posts vor mir, dass Elac da passende Schrauben für hat, muss ich gleich mal nachgucken auf deren HP.

Leider nix gefunden. Hab weiße 248er und würde gerne die grauen Nupsis überdecken mit schwarz,weiß, silber, irgendeine Farbe, die nicht ganz so daneben ist wie grau (wie kommt man auf die bescheurte Idee, die Teile grau zu machen?) sondern zur Box passt. Weiß da jemand Rat?

Edit: Nehme hierauf Bezug, hoffe es war das gemeint, was ich darunter verstanden habe .

Marsellus_Wallace (Beitrag #12118) schrieb:

Hi Chrislo, feine Teile die LS, viel Spaß damit! Zur Cleaneren Front: bestell dir bei Elac die schwarzen Schrauben für die Chassis, das räumt das Bild etwas auf. Du willst ja wohl die schönen Membranen nicht hinter die Abdeckung verbannen!!

@ aal

Bei den post handelte es sich um die silbernen Schrauben wo die chassis heben, diese habe ich auch gegen Schwarze getauscht. Die grauen stöpsle stören mich auch, habe dafür aber leider noch keine Lösung gefunden. Ist mir auch ein Rätsel wie jemand auf die Idee gekommen ist.

Juhu

Die Ws1235 sind da,morgen werde ich die mal anklemmen.Mal sehen wie die sich als Front High anhören.

schorthi (Beitrag #12123) schrieb:

@ aal Bei den post handelte es sich um die silbernen Schrauben wo die chassis heben, diese habe ich auch gegen Schwarze getauscht. Die grauen stöpsle stören mich auch, habe dafür aber leider noch keine Lösung gefunden. Ist mir auch ein Rätsel wie jemand auf die Idee gekommen ist.

Moin.
Ich habe diesbezüglich mal vor paar Monaten bei Elac angerufen udn die haben mir gesagt, die Stopfen für die Lautsprecherabdeckungen sind nicht weiß, weil weiß nicht Farbstabil ist. Es könnte sein, dass die weißen Nöppels nach zehn jahren vergilbt sind und das sieht dann erst richtig schieße aus. Alle anderen Farbvarianten der Nöppel erbringen bei weißen LS m.E.n. keinen Vorteil gegenüber der grauen "Lösung".

Wünschenswert wäre natürlich eine Lösung mit Magneten oder wegen mirt auch ohne Abdeckung. Meine stehen eh immer blank

Wirklich schade, dass Elac in der 24x bzw. 25x Serie die Lösung mit Magneten weiterhin nicht anbietet. So teuer kann das ja in Relation zur UVP auch nicht sein.
Ist übrigens lustig, wenn ich bei der 407 die Frontbespannung nur "so ungefähr" aufsetze und sie dann durch die Magneten wie von Geisterhand in die exakte Postion rutscht.

Moin

So kurzer Bericht,also die WS1235 hören sich richtig gut an habe diese mal statt den grossen Stand LS angeklemmt. Was da aus den kleinen Dingern rauskommt ist schon erstaunlich. Ich muss mir noch gedanken machen zwecks Aufstellungsort aber eins ist sicher das war kein Fehlkauf

Viel Spass damit !

[quote="Marsellus_Wallace (Beitrag #12125)"][quote="schorthi (Beitrag #12123)"]
Ich habe diesbezüglich mal vor paar Monaten bei Elac angerufen udn die haben mir gesagt, die Stopfen für die Lautsprecherabdeckungen sind nicht weiß, weil weiß nicht Farbstabil ist. Es könnte sein, dass die weißen Nöppels nach zehn jahren vergilbt sind und das sieht dann erst richtig schieße aus. Alle anderen Farbvarianten der Nöppel erbringen bei weißen LS m.E.n. keinen Vorteil gegenüber der grauen "Lösung".
[/quote]

Die Dinger einfach mit weisser emaille-Farbe bepinseln. Die "zieht" sich selbst glatt und sieht danach sehr gleichmaessig aus und bleibt farbstabil. Platzt allerdings von Plaste ab, sofern stark mechanisch beansprucht. Wenn man die Teile nicht jeden Tag rauspult passt das und haelt ewig.

Thanx Jonas, ich werde das mal ausprobieren. Die Email-Farbe ( ) kostet ja nicht die Welt, das Döschen von Revell 1,69€ - Weiß.

[quote="Jonas2704 (Beitrag #12129)"][quote="Marsellus_Wallace (Beitrag #12125)"][quote="schorthi (Beitrag #12123)"]
Ich habe diesbezüglich mal vor paar Monaten bei Elac angerufen udn die haben mir gesagt, die Stopfen für die Lautsprecherabdeckungen sind nicht weiß, weil weiß nicht Farbstabil ist. Es könnte sein, dass die weißen Nöppels nach zehn jahren vergilbt sind und das sieht dann erst richtig schieße aus. Alle anderen Farbvarianten der Nöppel erbringen bei weißen LS m.E.n. keinen Vorteil gegenüber der grauen "Lösung".
[/quote]

Die Dinger einfach mit weisser emaille-Farbe bepinseln. Die "zieht" sich selbst glatt und sieht danach sehr gleichmaessig aus und bleibt farbstabil. Platzt allerdings von Plaste ab, sofern stark mechanisch beansprucht. Wenn man die Teile nicht jeden Tag rauspult passt das und haelt ewig.[/quote]

Ich finde gegenüber der grauen Lösung ist jede andere Farbe, die sich in der Box wiederfindet (silber vom Jethochtöner, schwarz von der Umrandung und auch diese diamantfarbenen Teller) ein riesen Fortschritt.
Für mich wäre es schon ein Fortschritt das Loch zu schließen, z.B. mit einem Teil, was auch an der Abdeckung dran ist, bloß dann kreisrund den Nupsi überdeckt in den angesprochenen Farben.

Dennoch probier ich das mit der emaille-Farbe wohl auch mal.
Eine andere Idee von mir war, die grauen Teile rauszureißen und dann das Loch mit einem ähnlichen weiß, ein Nupsi oder irgendetwas zu füllen, also nicht dauerhaft in der Art von zuspachteln .

*aal* (Beitrag #12131) schrieb:

....die grauen Teile rauszureißen...

Die sitzen sehr fest und die Gefahr, das man sich Teile der Frontbeschichtung (Lack / Furnier) mit abrupft, ist ziemlich hoch.
Wenn entfernen, dann vorher die Wandung dünner bohren.

Eine andere Variante wäre eine Abdeckkappe für Schrauben aus dem Möbelbau.
Die gibt es in zig Durchmessern und man kann sie bequem mit einem Tröpfchen Acryl-Dichtmasse in dem Loch befestigen.

andre11 (Beitrag #12132) schrieb:

*aal* (Beitrag #12131) schrieb: ....die grauen Teile rauszureißen... Die sitzen sehr fest und die Gefahr, das man sich Teile der Frontbeschichtung (Lack / Furnier) mit abrupft, ist ziemlich hoch. Wenn entfernen, dann vorher die Wandung dünner bohren. Eine andere Variante wäre eine Abdeckkappe für Schrauben aus dem Möbelbau. Die gibt es in zig Durchmessern und man kann sie bequem mit einem Tröpfchen Acryl-Dichtmasse in dem Loch befestigen.

Ja, das habe ich mir schon gedacht :(. Finds ehrlich gesagt, ok das Loch ist dann kleiner, aber das war es dann auch, ein wenig behämmert, dass die grauen, wie nenn' ich sie jetzt, Nupsis? rausgucken und nicht in den Lautsprecher eingelassen sind, wie bei einigen anderen Herstellern.

Genau, an sowas hatte ich auch mal gedacht, aber in Metall und nicht in Plastik, das sieht glaube ich deutlich besser aus mit metalliclack drauf dann....vielleicht mal im Möbelhaus / Baumarkt nachfragen, aber in Metall ist mir sowas leider noch nicht untergekommen.

Abdeckkappen kenn ich auch nur aus Kunststoff, aber die kannst Du doch auch in jeder Farbe anmalen.

Bei einem Hersteller stehen die Nupsis eben vor, die andere machen den Abstand zur Schallwand mir einem Vorsprung an der Abdeckung.
Soll ja wohl nur nicht anliegen.
Hmm... aber das macht es bei den Magnetdingern ja auch
Dann weiß ich auch nicht warum es so gemacht wird.

Vielleicht lohnt auch für die "alten" Serien kein Gehäuseupdate mehr.

andre11 (Beitrag #12134) schrieb:

Vielleicht lohnt auch für die "alten" Serien kein Gehäuseupdate mehr.

Könnte m.E. ohne großen Aufwand als "Produktpflege" in die laufende Serie einfließen, so wie es an anderer Stelle schon geschah (siehe BR-Rohre).

andre11 (Beitrag #12134) schrieb:

Abdeckkappen kenn ich auch nur aus Kunststoff, aber die kannst Du doch auch in jeder Farbe anmalen. Bei einem Hersteller stehen die Nupsis eben vor, die andere machen den Abstand zur Schallwand mir einem Vorsprung an der Abdeckung. Soll ja wohl nur nicht anliegen. Hmm... aber das macht es bei den Magnetdingern ja auch Dann weiß ich auch nicht warum es so gemacht wird. Vielleicht lohnt auch für die "alten" Serien kein Gehäuseupdate mehr.

Ja, denke aber bei metallischer Basis sieht es wertiger aus, wäre auch gut, wenn ich es nicht lackieren müssten, sondern die Lackierung von Werk aus drauf ist, denke das kriegen die perfekter hin.

Denke auch, es geht nur um den Abstand, scheint hier aber nicht zuende gedacht worden zu sein, imho unnötig, dass sie auch noch rausgucken, halt wie eine Schnellschusslösung ohne viel Gegrübel.

Ein Update denke ich dürfte schon lohnen, zudem die FS 248 doch so jung sind und bereits ein Update bekommen haben, aber auch in der neusten "Revision", die leider nicht als solche kenntlich gemacht wird noch immer diese blöden Nupsis.

Hallo zusammen,

kann mir zufällig jemand sagen, wo man im Raum Stuttgart die FS 249 probehören kann?

Grüße

gibbi (Beitrag #12137) schrieb:

Hallo zusammen, kann mir zufällig jemand sagen, wo man im Raum Stuttgart die FS 249 probehören kann? Grüße

Kann ich dir leider nicht sagen.
Sollte dir aber generell die Klangfarbe von Elacs zusagen, bestelle sie doch bei einem netten Händler online, dann kannste sie auch in deinem Hörraum testen.

Zarak (Beitrag #12088) schrieb:

...Davon abgesehen bezweifle ich, daß du einen Unterschied zw. CD und ordentlichen MP3 Files hörst, ebenso wenig wie zw. einem neutral eingestellten AVR und einem Stereo Amp...

Das meint Du jetzt aber nicht allgemeingültig sondern nur für den Fragesteller - oder?

Ich kann mit meinen Elac 607CE sehr wohl den Unterschied zwischen itunes gekaufter Musik oder von mir selbst gerippter AIFF (gleiche CD) heraushören.

Zur Wiedergabe verwende ich einen MacMini mit einem T+A DAC8 an einem Marantz SR9600 mit den üblichen Softwareplayern.

Der Unterschied ist auch riesig ohne oder mit DAC.

...Davon abgesehen bezweifle ich, daß du einen Unterschied zw. CD und ordentlichen MP3 Files hörst, ebenso wenig wie zw. einem neutral eingestellten AVR und einem Stereo Amp...

darauf muß ich einfach einmal antworten.
wer es nicht gelernt hat unterschiede zu Hören wird es auch nicht!
Es ist wie mit Vokabeln lernen - kennen ich diese nicht dann gibt es auch keine Verständigung!
Unser Gehirn vergißt nichts -es muss nur entsprechend gefördert werden und dies macht komprimierte Musik mit Sicherheit nicht!

Also haben wieder einmal alle Recht!

in dem Sinne! Viel Vergnügen beim mehren der musikalischen Erkenntnissen!

Ich habe mir einmal die Mühe gemacht und eine Stereo - CD von DVD 5.1 kopiert und lasse sie gegen die original 5.1 Laufen.
Stereo Kombinmation 2 x Aktiv Lautsprecher Elac Air-X 403 auf Ständern - Subwoofer bei Bedarf zuschaltbar, Stereo Vorverstärker incl. DAC - Kabel XLR oder Funk.
5.1 Anlage AV Vorverstärker 5 x Aktiv Lautsprecher ADAM Audio Artist 6 + H & Sub ADAM Audio SW 390 MK 3 -
Wert etwa gleich / Sub als Option
Klar das die AV Kombi bei Stereo keinen Stich bekommt!
Die Stereo Kombi bei der Kopie klingt halt anders -viel differenzierter!
mit hochaufgelösten SA-CDs dann einfach nur traumhaft.

ein frohes Fest und Alles Liebe fürs Neue Jahr!

Retaliator_75 (Beitrag #12139) schrieb:

... den Unterschied zwischen itunes gekaufter Musik oder von mir selbst gerippter AIFF (gleiche CD) heraushören... Der Unterschied ist auch riesig ohne oder mit DAC.

Das ist keine Überraschung. Gleiche CD bedeutet nicht gleiches Master !
Dabei testest du ja nicht ausschließlich die Kodierung, sondern i.d.R. vorheriges unterschiedliches Sound-Processing.
Wenn da nichts zu hören wäre, hätte einige Leute einen schlechten Job gemacht

wer lesen kann ist klar im Vorteil -
ich habe die Stereospur der DVD verwendet und auf CD gebrannt und dann in einen Marantz CD-Spieler über den DAC der Vorstufe Laufen. Dann die gleiche Musik auch noch als Original - CD zum Vergleich, diese ist Stereo also anders abgemischt. Habe ich mich unklar ausgedrückt? Sorry <ich bin auch nur ein Mensch!
Und höre zum Schulen oder SChräfen meines Gehörs - sehr gerne noch meine Elac FS 607 Modifiziert gegen FS 507 mit 4 Pi - oder Tannoy TD 8 etc.
Dieses Jahr fällt der Schnee wohl aus?

Ich bin ja nur ein Hörer, kein Technik-Freak. Meine FS247 wurden bisher von einem Marantz PM68 betrieben. Daran angeschlossen sind ein NA7004 (Netzwerkplayer) und daran ein Mac mini. Vor zirka zwei Monaten habe ich einen Pioneer AVR 86 gekauft. Im Pure Direct Betrieb höre ich kaum einen Unterschied zu meinem Marantz. Dieser klingt vielleicht etwas voller. Mit Einmessystem gibt der AVR mir aber ein ganz neues Musikgefühl: viel mehr Breite, ein tiefer, aber dennoch zurückhaltender Bass, Töne, die ich vorher nicht gehört habe und Feinheiten der einzelnen Instrumente, Unterschiede und gleichzeitig Harmonien ... Ich schließe hier mal ab: früher habe ich nur Stereoverstärker als gültige Verstärker akzeptiert, früher habe ich allerdings auch nur analog fotografiert ...
Viele Grüsse Christian

Hat wer die bs403 gestern gewonnen? das wäre nen Kracher gewesen....

Marsellus_Wallace (Beitrag #12144) schrieb:

Hat wer die bs403 gestern gewonnen? das wäre nen Kracher gewesen....

ich wünschte, ich könnte hier rufen

Marsellus_Wallace (Beitrag #12144) schrieb:

Hat wer die bs403 gestern gewonnen? das wäre nen Kracher gewesen....

die hätte ich auch sehr gerne gewonnen.

Okay, vielleicht ist ja im letzten Türchen nochmal elac drin. Ich zähle 23 Sponsoren bei 24 Türchen..... Und ich glaube, bisher war noch nichts doppelt.

Dr.Albern (Beitrag #12142) schrieb:

... meine Elac FS 607 Modifiziert...

Interessant.
Erzähl mal, evtl. im DIY-Bereich.

Ich bezog mich mit meiner Aussage selbstverständlich auf Aufnahmen auf ähnlichem Niveau.

Ich möchte und werde jetzt keinen Glaubenskriegen im ELAC thread anzetteln (das geschieht hier im Forum oft genug), aber ich denke, man sollte sich einfach bewußt sein, daß menschliche Wahrnehmung (auch die auditive) Vieles ist, nur nicht objektiv.

Sie unterliegt zahlreichen Modifikationen durch das ZNS selbst und das sollte man bei der Beurteilung von klanglichen Unterschieden im Hinterkopf behalten.
(nat. ist das von Mensch zu Mensch, Tag zu Tag, Stimmung zu Stimmung, usw. verschieden, aber keiner ist dagegen völlig "immun")

Und selbst das geliebte Gedächtnis, modifiziert unsere Erinnerungen jedesmals leicht, wenn sie abgerufen werden.

look


mfg

Zarak

Und selbst das geliebte Gedächtnis, modifiziert unsere Erinnerungen jedesmals leicht, wenn sie abgerufen werden.
wohl war - aber bitte -auch dies ist nur ein aspekt von Vielen.
Für alle Verständlich ausgedrückt - das gehirn arbeitet ähnlich wie ein muskel - wird es nicht trainiert verkümmert es in diesem bereich und schaltet auf sparflamme - also wer früher hochwertig gehört hat - ein musikinstrument gespielt, im chor gesungen, life oder von schallplatte gehört wird das gehirn dies nie vergessen und ständig vergleichen, mit dem was man ihm vorsetzt - ist es komprimiert schaltet das gehirn runter -wird es gefordert schaltet es auf aufmerksamkeit! der link ist sehr allgemein gehalten -ich beschäftige mich schon sehr lange mit den phenomäne des hörens - literatur gibt es aus deutschland sehr viel bessere -gerald rüther - daniel precht etc.
viel vergnügen beim hoffendlich originalem hören - mp3 & mehrkanal gehören mit sicherheit nicht dazu - machen vielleicht spaß aber meist nur kurzzeitig -
lg -

Hach, was wären wir ohne Pauschalierungen. Sie helfen wunderbar, die Welt schön einfach in Gut und Böse zu teilen.

Abgedroschen, aber immer wieder gern genommen: Musiker mit ihrem überlegenen Gehör. Die meisten die ich kenne (inkl. Sänger) wollen bei der Wiedergabe aber praktisch keine Unterschiede hören. Bin auch nicht der Meinung, dass nur ein leidenschaftlicher Koch festlegen darf, was schmeckt.

MP3 & Mehrkanal? Stimmt, ist ja auch irgendwie das Gleiche. Dann sind ja bald alle Vorurteile unserer Händlerschaft vereint.

@ Dr. Albern

du hast vollkommen Recht, daß das Gehirn (und damit auch das Gehör) gut trainiert werden kann und sollte.

Nur liegen die menschlichen Grenzen bezügl. der Wahnrnehmung viele früher, als man denkt:

kennst du sicher ?

Das war's von mir zu dem Thema.

Frohe Festtage an alle ELAC Jünger !

mfg

Zarak

ja, ja die Mythen - oder Märchen? nur wers glaubt ist selig!
" - oder dass die Testbedingungen vielleicht nicht optimal waren, merken die Forscher an." ???
Was sind denn das für Forscher? diese studie ist einfach nur lustig.

2 Bemerkungen - Musiker hören im gegensatz zu uns ganz anders! Sie haben kaum erfahrung im bewerten von nicht originalem klang - meist noch nicht einmal die lust dazu! Ich pflege regen kontakt zu meinem ehe. musiklehrer - das ist immer so spannend, worauf der achtet beim musikhören - und den rest - das nicht originale hat er eben im gehirn! oder ohr? wie dem auch sei!
zu den Geigern - wie hören diese denn nun? meist über die wangenknochen! damit sollen sie unterschiede bemerten?=??witizig nicht wahr - liebe sog. Forscher? wieder so eine bildzeitungsente -
2. Bemerkung - was heisst denn hier beste? eine geige als besser oder schlechter zu bewerten ist doch sehr platt gewählt - und eine geige weil sie selten ist und irgendwelche menschen dafür sehr viel geld hinblättern macht sie nicht zwanghaft für etwas sehr gutem! eine acrylgeige klingt auch anders!
womit wir auch bei den hifi geräten sind - früher gab es da noch jede menge fachleute auch um das DHFI institut - aber die masse konnte es nicht hören, sich nicht leisten oder die industrie sich nicht mehr vorschreiben lassen was natürliche wiedergabe oder hohe klangtreue überhaupt bedeutet.
heute darf sich alles irgendwie nennen - na dann gute nacht!
bei mcdonalds gibt es keine geigen?dann geh ich da auch nicht mehr hin!
schlaft gut