Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

Hallo und guten Tag zusammen,

ich habe gestern den verregneten Sonntag mal zu einem kleinen Vergleich zwischen PCM-Direct und Dekoder-Deaktivierung genutzt und bin zu den folgenden Ergebnissen gekommen:

- Auf PCM-direkt kann nur bei aktivem Dekoder gewechselt werden (einfach die Taste auf der FB drücken). In der Anzeige erscheint ein entsprechender Text und die Anzeige der Lautstärke im Display erfolgt als MASTER anstelle von LEVEL.

- Bedauerlicherweise kann ich nicht sagen, was besser klingt. Ich hatte den Eindruck, dass es unterschiedlich war, aber besser/schlechter kann ich nicht ehrlich zuordnen. Funktional ist auf jeden Fall die PCM-direkt-Taste deutlich bequemer (nur ein Tastendruck für den Wechsel erforderlich)!!!

- Mir ist jedoch aufgefallen, dass bei einem Modus-Wechsel innerhalb einer Quelle (DIGITAL3) die Lautstärke nach Wechsel NICHT-PCM-Direkt auf PCM-Direkt respektive DECODER-AN auf DECODER-AUS abgesenkt wird. Wechselt man dann jedoch die Quellen hin und zurück (DIGITAL 3 -> DIGITAL 5 -> DIGITAL 3) ist die Lautstärke wieder auf dem alten (richtigen) Niveau!? Hat jemand dafür eine Erklärung (Dynamik Kompression steht auf Maximum!!)???

Viele Grüsse
Schmitt.Ayl

Bremsenicht schrieb:

Gibt es denn nun zum VIPG3 irgendwelche Neuigkeiten (insbesondere wg. der Unterschiede zum G2) ? Und hat schon jamend die NEUEN Maxx gehört, die ja so genial sein sollen ?

habt ihr Sorgen Ist ja nicht zu fassen.

Zum VIP G3 ist doch schon was geschrieben worden.
Ohne Blueray, dafür einer der besten CD-Spieler.
Das ist es doch, was dich interessiert oder ?
Habe ich auch was zu geschrieben. Wenn schon ein neuer
Player, warum kein Blueray ?
Die angebotenen Laufwerke oder was weiß ich genügen
wahrscheinlich nicht den hohen Ansprüchen.
Haben sie früher nicht selber Laufwerke entwickelt ?
Jetzt ist die Sache mit Blueray entschieden. Die Vergangenheit mit anfangs verschiedenen Systemen hat gezeigt, daß es dann sehr schnell geht.
Und in einem Jahr gibt es bei Lidl für 49,- € einen
Blueray Player, der mit einer solchen Scheibe ein besseres
Bild macht als der VIP G3. Aber zum Trost hat man ja einen
der besten CD-Spieler .

Was die neuen Max betrifft, ich meine mit der neuen Front,
die gibt es ja wohl auch schon etwas länger.
Wieviel nicht bekannt gewordene Verbesserungen hat es denn
seitdem gegeben ? Na ja, auf jeden Fall steigen jedes Jahr
kräftig die Preise, obwohl der Dollar immer schwächer wird
und viele Teile eingekauft werden, die darüber abgerechnet
werden.
Sie können sich dies auch leisten, da sie wissen, wie gut
ihre Produkte sind.
Bedenkt mal, daß Audionet vor ein paar Jahren sehr viel
günstiger war. Für mich der Volkswagen für HiFi, der sich
immer mehr zum Porsche entwickelt.

In diesem Sinne

Gruß an alle
Volker

schmitt.ayl schrieb:

Hallo und guten Tag zusammen, ich habe gestern den verregneten Sonntag mal zu einem kleinen Vergleich zwischen PCM-Direct und Dekoder-Deaktivierung genutzt und bin zu den folgenden Ergebnissen gekommen: - Auf PCM-direkt kann nur bei aktivem Dekoder gewechselt werden (einfach die Taste auf der FB drücken). In der Anzeige erscheint ein entsprechender Text und die Anzeige der Lautstärke im Display erfolgt als MASTER anstelle von LEVEL. - Bedauerlicherweise kann ich nicht sagen, was besser klingt. Ich hatte den Eindruck, dass es unterschiedlich war, aber besser/schlechter kann ich nicht ehrlich zuordnen. Funktional ist auf jeden Fall die PCM-direkt-Taste deutlich bequemer (nur ein Tastendruck für den Wechsel erforderlich)!!! - Mir ist jedoch aufgefallen, dass bei einem Modus-Wechsel innerhalb einer Quelle (DIGITAL3) die Lautstärke nach Wechsel NICHT-PCM-Direkt auf PCM-Direkt respektive DECODER-AN auf DECODER-AUS abgesenkt wird. Wechselt man dann jedoch die Quellen hin und zurück (DIGITAL 3 -> DIGITAL 5 -> DIGITAL 3) ist die Lautstärke wieder auf dem alten (richtigen) Niveau!? Hat jemand dafür eine Erklärung (Dynamik Kompression steht auf Maximum!!)??? Viele Grüsse Schmitt.Ayl

Hallo Schnitt. Ayl,

danke für deinen Test. Meiner Meinung nach wird in diesen
Dingen viel zu wenig berichtet.
Wie ich schon geschrieben habe, waren früher Unterschiede
deutlich zu hören. Das Ausschalten des Decoders hatte
je nach eingestellter Lautstärke richtig Krach gemacht.
Filmlautstärke = Angst um Lautsprecher.
Dies ist nicht mehr und ich denke, daß mittlerweile
klanglich beides nicht mehr zu unterscheiden ist.
Stereo höre ich aber auch mit der MAP nicht mehr.

Die Geschichte mit der Lautstärke werde ich aber auch mal
bei mir testen. Kann aber ein paar Tage dauern.
Da es sich um einen Audionet-Thread handelt, hoffe ich
daß mir mir niemand zuvor kommt

Gruß Volker

so, heute ist mein Schätzchen endlich wieder zurück gekommen. Gerade die erste Disc eingeschmissen und den Drehregler bedient - ein sinnliches Vergnügen
So hat der sich auch noch nie bewegt, das Teil war also schon von Beginn an nicht in Ordnung, Privatkauf sei Dank... Naja, was solls, Hauptsache jetzt ist alles in Ordnung und ich habe nun auch die Gewissheit dass das Gerät auf Herz und Nieren gecheckt worden ist!

In diesem Sinne: einen musikalischen Abend an alle!

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

so, heute ist mein Schätzchen endlich wieder zurück gekommen. Gerade die erste Disc eingeschmissen und den Drehregler bedient - ein sinnliches Vergnügen So hat der sich auch noch nie bewegt, das Teil war also schon von Beginn an nicht in Ordnung, Privatkauf sei Dank... Naja, was solls, Hauptsache jetzt ist alles in Ordnung und ich habe nun auch die Gewissheit dass das Gerät auf Herz und Nieren gecheckt worden ist! In diesem Sinne: einen musikalischen Abend an alle! Ciao, Harald

Schön!
Viel Hörspass!


Gruss, Jürgen

sodele

nun interessiert mich noch,was der spass dich gekostet hat


gruss
thomas

vielen Dank, gerade bereitet mir Christian Willisohn einen entspannten Abend...

zu den Kosten: 324,76 inkl. Versand

wobei das in Summe momentan alles kein Spass ist:
Montag letzter Woche die Wasserpumpe meines Mercedes Oldtimers, dann der Audionet PRE und morgen geht mein Boxster zur Jahresinspektion

aber halt, falsch formuliert, nicht "kein Spass" sondern EIN TEURER SPASS

so, muss wieder hören. Jetzt merke ich erstmal was mir die letzten 8 Tage gefehlt hat...

Ciao, Harald

alter schwede

die 324 euro klingen mir fair, aber wenn du auch drei autos haben "musst" ist klar, dass du ab und auch dafür blutest

mir geht im Moment das Herz auf:
Kari Bremnes: Reise

Album zu Ihrer Deutschland Tour: ich erlebe das Konzert gerade nochmal.

Ciao, Harald

solche cd´s kenne ich gar nicht, was ist das denn für musik???

bevor ich Dir lange einen erzähle: gib doch einfach mal ihren Namen auf amazon.de ein - da wirst Du mit Informationen erschlagen.
Nur soviel: die Dame ist Norwegerin, singt mit überschaubarer Instrumentenbesetzung (die Jungs sind jeder top für sich) und die Stimmung ist einfach grandios. Ist aber schon auch ein wenig speziell - kein Mainstream...

Gute Nacht, Harald

hey harald
hab die cd mal bestellt. bin echt gespannt...

ich bin gespannt...

Ciao, Harald

hehe, ich auch

ist schon verschickt worden, könnte eventuell morgen schon da sein

gruss
tom

Ich war natürlich auch neugierig auf die CD.
Hörproben gibt's hier:
http://www.jpc.de/jp...?rk=home&rsk=hitlist

Gruss, Jürgen

hey jürgen,
klingt schon recht cool ....

was für ein Drehgefühl - stehe nun ständig auf um mal an dem Regler zu drehen, einfach

mal was anderes:
Audionet baut ja die Player ausschließlich als Top-Loader. Für Stereo ist das ja kein Problem, aber wie sieht das mit Mehrkanal aus?

bei mir hat die Elektronik immer mittig zwischen den Lautsprecher zu stehen - schon alleine aus optischen Gründen. Nun muss ja der Top-Loader oben stehen, der Center sollte das allerdings auch - für mich ein unlösbares Problem...

Ciao, Harald

- und noch gesund auch


Der Abstand zwischen der Oberseite des VIP G2 und dem darüberliegenden 'Boden' beträgt 23 cm. Das ist für mich genug um de Spieler gut von oben bedienen zu können.

Gruss, Jürgen

Maastricht schrieb:

- und noch gesund auch

???

der Rest ist schlüssig

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

Maastricht schrieb: - und noch gesund auch ??? der Rest ist schlüssig Ciao, Harald

Das war meine Reaktion auf dieses:

nuernberger schrieb:

was für ein Drehgefühl - stehe nun ständig auf um mal an dem Regler zu drehen, einfach

Auch mehr Bewegung.

Gruss, Jürgen

spassvögel

@Jürgen
da habe ich aber ganz schön auf dem Schlauch gestanden
Scheint im Moment meine bevorzugte Tätigkeit zu sein: "Am Rad drehen"!!!
Gestern ist mir dann noch eine CD bei der Entnahme aus dem Art G2 nach rechts weggerutscht: im Gerät sollte nichts passiert sein, aber der Disc hat es nicht gut getan! War natürlich auch keine 08/15 Disc sondern Loreena McKennitt live from the alhambra...
Naja, seit heute gibts keine Antibiotikum mehr - dann sollte es wieder besser werden...

Ciao; Harald

@Harald,

Schade. Ist sie noch zu kaufen?

Übrigens: nimmst du die CD mit der linken Hand raus?

Soll ja eine negative Auswirkung auf den Klang haben, im Gegensatz zur Bedienung mit der rechten Hand.:D

(Habe gerade ein paar Reaktionen in solch einem Thread gelesen - um mich zu amüsieren.)

Gruss, Jürgen

selbstverständlich mit der linken Hand - und vorher 3,7 Minuten ins Gefrierfach, da dies die Klarheit des Klangbildes ungemein fördert

Die Disc gibts noch - werde wohl neu ordern...

Ciao, Harald

????

ich machte scherze oder? das hat doch nun rein gar keinen einfluss. als ob ne cd wüsste, welche handseite sie befummelt

Du Banause

Ciao; Harald

Schon mal was von der Erinnerung von Wasser gehört?




Gruss, Jürgen

Ich muss stoppen mit diesen OT's.

das rennt alles an mir vorrüber...

Pommy,

Wie steht's denn eigentlich mit deinen Audionet-apparaten? Wartest du ab [München] oder probierst du was aus oder ...?

Gruss, Jürgen

Pommy13 schrieb:

???? ich machte scherze oder? das hat doch nun rein gar keinen einfluss. als ob ne cd wüsste, welche handseite sie befummelt :D

negative Energie. Jeder von uns ist doch ein kleiner
Mentalist Uri Geller & Co. lassen grüßen

Der Schall fliegt ja auch mal schlechter bzw. besser durch
die Luft. Dafür gibts auch schon Geräte.

Gruß
Volker

hallo jürgen

ich warte bis münchen, ja, bin mir aber zu 99,5% sicher, dass es audionet monos werden.
die gfeallen sogar meiner frau bestens, daher wird das sicher in vielerlei hinsicht der richtige kauf sein.

grüsse und auch danke für dein interesse
thomas

Pommy13 schrieb:

hallo jürgen ich warte bis münchen, ja, bin mir aber zu 99,5% sicher, dass es audionet monos werden. die gfeallen sogar meiner frau bestens, daher wird das sicher in vielerlei hinsicht der richtige kauf sein. grüsse und auch danke für dein interesse thomas

Hallo Thomas

du meinst mit Sicherheit die AMP. Wenn ich mir mal neue
Endstufen zulege, wären es auch diese.
Obwohl meine Erfahrung ist, daß größere Endstufen nicht nur
mehr Leistung haben, sondern auch tonal besser klingen.
Und nicht nur tonal, einfach mehr Echtheit vermitteln.
Wie groß ist denn der Unterschied zwischen AMP und Max ?
Die Max kosten schließlich einen ganzen Batzen mehr.
Hat jemand hier dies mal getestet ?
Das würde mich mal interessieren, ob es sich wirklich
lohnt die Max zu kaufen, oder weil sie einfach nur zur
großen Pre gehören.

Ich weiß, selber testen macht schlau, aber ich teste erst,
wenn ich was kaufen möchte. Derzeit aber nicht der Fall.

Hat vielleicht Knollito eine ehrliche Meinung dazu?
Seine Ansichten teile ich nicht immer, obwohl er es besser weiß und technisch gesehen dies besser beurteilen kann.
Mir ist sowas wurscht. Ich höre und entscheide, ob es der
Wahrheit näher kommt oder nicht, auch wenn Teile der Anlage
" nicht neutral abgestimmt sind ".
Geschmäcker sind doch blödsinn. Der springende Punkt ist
doch der, daß niemand weiß, wie die Aufnahme wirklich geklungen hat und die Anlage diese dann wieder gibt.

Meine Meinung ist, alle wollen es echt !! Nur, daß es keiner
wirklich weiß, deshalb kommt es zu den verschiedenen
Geschmäckern.

Was ist denn eure Meinung dazu ?

Gruß
Volker

Hallo Volker,

Ich frage mich auch ab in wieweit die MAX besser 'klingen' als die AMP - oder in meinem Fall noch die IIGS und das im Zusammenspiel mit meinen anderen Komponenten, wobei die Lautsprecher eine äusserst wichtige Rolle spielen und auch das Zimmer.
Mit 'klingen' meine ich vor Allem ob sie die Lautsprecher noch kontrollierter ansteuern als die IIGS, gerade bei den Basfrequenzen - und so viel Kontrolle ist imho bei vielen Musikcd's nicht so wichtig, weil die Aufnahmen/Mastering nicht solche Anforderungen stellen.
'Echt'. Ich gehe oft ins Konzert, geniesse da und geniesse zu hause. Das eine ist da besser, das andere hier. In dem Sinne beschäftige ich mich nicht damit. Viel wichtiger für mich ist das ich mit Vergnügen höre und das ich am Liebsten nicht aufhören will mit hören und mich freue wenn ich mir wieder was anhören kann.

Gruss, Jürgen

Maastricht schrieb:

Hallo Volker, Ich frage mich auch ab in wieweit die MAX besser 'klingen' als die AMP - oder in meinem Fall noch die IIGS und das im Zusammenspiel mit meinen anderen Komponenten, wobei die Lautsprecher eine äusserst wichtige Rolle spielen und auch das Zimmer. Mit 'klingen' meine ich vor Allem ob sie die Lautsprecher noch kontrollierter ansteuern als die IIGS, gerade bei den Basfrequenzen - und so viel Kontrolle ist imho bei vielen Musikcd's nicht so wichtig, weil die Aufnahmen/Mastering nicht solche Anforderungen stellen. 'Echt'. Ich gehe oft ins Konzert, geniesse da und geniesse zu hause. Das eine ist da besser, das andere hier. In dem Sinne beschäftige ich mich nicht damit. Viel wichtiger für mich ist das ich mit Vergnügen höre und das ich am Liebsten nicht aufhören will mit hören und mich freue wenn ich mir wieder was anhören kann. Gruss, Jürgen

Hallo Jürgen,

mit vielen Punkten, die du geschrieben hast stimme ich
und auch die die anderen überein.
Ich habe aber die Erfahrung gemacht, daß größere Endstufen
bei jeder Art von Musik, egal ob gute oder schlechte Aufnahmen, einfach besser klingen. Nicht nur eine bessere
Baßkontrolle haben. Der Baß ist allerdings ungemein wichtig,
weil dieser sich auch bis zu den Höhen auswirkt.
Meine Meinung ist, daß größere ( gute ) Endstufen auch mehr
Auflösung im gesamten Frequenzbereich haben.
Dadurch klingt doch alles realistischer.
Habt ihr nicht auch diese Erfahrung gemacht ?

Schönen Gruß
Volker

das leistungsfähigere Modell wird halt von einem gesetzten Basspegel und der daraus resultierenden Leistungsanforderung weniger gefordert. Dadurch bleiben auch deutlich mehr Reserven für die auch weiterhin präzise Hoch-/Mitteltonwiedergabe. Die Endstufe ist halt noch gelassen und hat genügend Reserven. Bei geringen Lautstärken kann ich mir unterschiede zwischen AMP und MAX allerdings nicht vorstellen - vorausgesetzt sie sind klanglich identisch abgestimmt...

(Ist irgendwie ähnlich wie bei der Leistung von Automobilen... )

Ciao, Harald

hallo ihr drei

also, ich tendiere eher zu den kleinen, wenn es einen signifikanten grund gibt, die grossen zu holen, würde ich mir auch diese holen
aber ich denke mal, dank des guten wirkungsgrades der vento ref 1 sollten die kleinen genügen, 350 watt an 4 ohm sollten eigentlich aussreichen. okay 700 wären ja schon mehr ...

na, mal schauen, man könnte immer noch mal später sich zwei grosse und eine kleine für ein 5 kanal mono set aufbauen....

ich denke mal, die monos sind beide nahe am limit, in jedem fall besser, als alles was ich bislang hatte.

nun müssen wir erstmal einen gartenbauer beauftragen, da könnte ich mir locker ein 10er set AMP MAX holen

naja, es geht eben nicht immer alles....
(eigentlich zum glück)

Hallo Kollegen,

bin demnächt stolzer Besitzer einer MAPI

Das Ding ist geordert und wohl nächte Woche da...

Jetzt bin ich auf der Suche nach einer Mehrkanalendstufe und komme irgendwie nicht weiter, vieleicht fällt euch was ein

Problem: Natürlich, so denke ich, wäre ein AMPV die beste Wahl, allerdings hab ich keinen Bock 4T€ auszugeben, ( die MAPI hat hat en Loch in meinen Geldsack gerissen ) und ich werd die Endstufe wohl kaum irgendwo für 2-2,5T€ bekommen, die ich bereit bin auszugeben...

Also hab ich mich mit Alternativen beschäftigt, die gemessen am "Straßenpreis" im guten Verhältnis stehen:

Rotel RB1095
oder
Vincent SAVP200

Problem dabei:
Die Geräte sind zu groß, krieg ich nicht vernünftig bzw. Wohnzimmertauglich aufgestellt ohne umbauen zu müssen und zu Hause die gelb-rote Karte zu kriegen

Die Alternativen sind

Rotel RB1075 oder Vincent SAVP150, also die "kleinen Brüder", würden passen und natürlich noch deutlich unter meinem Budget liegen.

Die Frage ist ob ich damit auf Dauer glücklich werde....

Habt ihr ne andere Empfehlung für mich, eventuell auch schon gehört???

Problem ist ja auch das nachher klanglich alles zusammen passen muss, Vor-End Kombi, Lautsprecher, CD Player usw.....

Dazu noch ne Anfängerfrage, da ich jetzt das erste mal komplett auf ne VOR-END Kombi umsteige: Wie gut müssen die Cinch-Kabel Kabel zwischen Vor und Endstufe sein, hatte vor OhlbachNF214 zu benutzen...????

Gruß aus Köln

Lomaldo

Habe früher mal eine Rotel Mehrkanalendstufe an der MAP 1 gehabt. Danach schrittweise zum AMP IV und 2 AMP G2 von Audionet umgestiegen. Glücklich wirst Du mir der Rotel langfristig (ist natürlich abhängig von den Vorstellungen) voraussichtlich nicht werden. Aber klingt auf jeden Fall schon mal besser als viele andere Sachen. Nur was nützt es, wenn im Moment das Geld nicht reicht? Also klein anfangen, sparen und eventuell mal in der Bucht oder bei einem Händler was gebrauchtes (Audiomarkt ist da manchmal nicht schlecht). Viel Spaß noch mit der MAP 1 - bin nach wie vor begeistert.
Thema Endstufen und Map 1 gibt es auch was auf AreaDVD zu lesen.

Gib das Geld nicht für die Kabel aus, sondern spare auf den AmpV. Der ist der einzige vernünftige passende Spielpartner für die MAP. Egal ob Rotel oder Vincent, die Endstufe wird der Flaschenhals sein und viel von der Qualität der MAP schlucken. Ich würde für den Übergang was gebrauschtes Preiswertes kaufen und nebenbei für den Amp V sparen. Mein Tipp: Linns AV5125, den hatte ich vorher und für unter 1.000 Euro bei ebay gibts kaum was Vergleichbares. Klingt sehr räumlich und sauber, reicht aber natürlich nicht an die Audionet ran.

Stefan

Hallo Lomaldo,
kann mich den Vorrednern nur anschließen: auf dem AMP V sparen! Bis dahin würde ich eventuell sogar das vorhandene Equipment weiter verwenden um kein Geld zu "verbrennen"
Wenn es unbedingt eine weitere Anschaffung sein muss, dann definitiv etwas Gebrauchtes (am Besten mit Garantie) was sich dann auch wieder prima verkaufen lässt!

Ciao; Harald

boah
wie ich diese frühaufsteher hasse....

somit hast Du wenigstens etwas zu lesen wenn Du auch mal aus dem Bett gefallen bist und musst Dich nicht mit der Zeitung abquälen

Ciao, Harald

Zum Thema, hier der kleine Mehrkanalendstufenvergleich von einem Kollegen und mir!!

http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-381.html



Gruß luke

nuernberger schrieb:

mir geht im Moment das Herz auf: Kari Bremnes: Reise Album zu Ihrer Deutschland Tour: ich erlebe das Konzert gerade nochmal. Ciao, Harald

Für ruhige Momente ist Kari Bremnes durchaus zu empfehlen - wer diese Art der Musik mag. Ich habe auch die eine oder andere Scheibe von ihr, die in hervorragender Aufnahmequalität glänzen, wobei das Komplettprogramm nicht nötig ist, drei Scheiben reichen.

Sehr speziell sind auch Friend´n Fellow. Gestern Abend habe ich die Live DVD-A gehört ... und einmal mehr war es, als stünden die beiden Künstler direkt vor mir im Raum. Die weibliche Stimme ist gewöhnungsbedürftig und sicher nicht jedermanns Sache. Wer auf Nummer sicher gehen will, kauft das Album "Cover", für mich die beste Scheibe des Ensembles in außergewöhnlich guter Aufnahmequalität. Während sich an der Stimme die Geister scheiden (bei der DVD-A Live, die immerhin 110 Minuten dauert!!! gefällt mir stimmlich eigentlich nur die zweite Hälfte mit einigen sehr interessanten Interpretationen), ist das Gitarrenspiel einfach überragend. Der gute "Mr. Fellow" hat eine weltweit einzigartige Technik (es hört sich immer an, als würde er mit vier Händen spielen), die ihm einen Platz unter den weltbesten Gitarristen und eine Professur eingebracht hat.

ExtendedDVDWatcher schrieb:

Zum Thema, hier der kleine Mehrkanalendstufenvergleich von einem Kollegen und mir!! http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-381.html Gruß luke

Die Klangeindrücke kann ich nur bestätigen. Grundsätzlich habe ich immer wieder festgestellt: Die besten Geräte o. Lautsprecher im Sinne einer naturgetreuen Musikwiedergabe (dies ist und bleibt wie von mir mehrfach erwähnt für mich der Qualitätsmaßstab, wobei naturgetreu gleichbedeutend ist mit bestmöglicher Reproduktion eines Instruments, einer Stimme, einer Aufnahmesituation) zeigen ihre wahren Stärken besonders deutlich im mehrtägigen direkten Vergleich oder nachdem man sie einige Tage gehört hat und dann auf andere Geräte oder Lautsprecher wechselt. Und da gibt es, wenn man alle Geräte-, Lautsprecher- und Zubehörhersteller (inkl. Kabel, Rack) betrachtet, etwa zwei Dutzend Hersteller, die einfach die Nase vorn haben. Und Audionet gehört in jedem Fall dazu.

Solingen schrieb:

Die Vergangenheit mit anfangs verschiedenen Systemen hat gezeigt, daß es dann sehr schnell geht. Und in einem Jahr gibt es bei Lidl für 49,- € einen Blueray Player, der mit einer solchen Scheibe ein besseres Bild macht als der VIP G3. Aber zum Trost hat man ja einen der besten CD-Spieler . In diesem Sinne Gruß an alle Volker

So einfach ist das zum Glück nicht, da die Qualität der Blu-ray-Wiedergabe von ebenso vielen Parametern abhängig ist, wie die Wiedergabe einer CD, SACD oder DVD. Vielleicht wird es tatsächlich für 49 Euro einen Blu-ray-Player geben. Doch dieser wird die Qualitäten des Formats ebenso wenig voll ausschöpfen können, wie ein Großteil der am Markt erhältlichen CD-Player die qualitativen Möglichkeiten einer CD ausschöpft (von der jeweiligen Abmischung und Produktion ganz zu schweigen). Wer jetzt Filme via Blu-ray genießen möchte, dem sei der Pioneer-Player empfohlen. Zur Zeit in dem Bereich sicher das interessanteste Gerät, was sich aber natürlich gerade in dem Segment auch kurzfristig ändern kann.

Solingen schrieb:

Maastricht schrieb: Hallo Volker, Ich frage mich auch ab in wieweit die MAX besser 'klingen' als die AMP - oder in meinem Fall noch die IIGS und das im Zusammenspiel mit meinen anderen Komponenten, wobei die Lautsprecher eine äusserst wichtige Rolle spielen und auch das Zimmer. Mit 'klingen' meine ich vor Allem ob sie die Lautsprecher noch kontrollierter ansteuern als die IIGS, gerade bei den Basfrequenzen - und so viel Kontrolle ist imho bei vielen Musikcd's nicht so wichtig, weil die Aufnahmen/Mastering nicht solche Anforderungen stellen. 'Echt'. Ich gehe oft ins Konzert, geniesse da und geniesse zu hause. Das eine ist da besser, das andere hier. In dem Sinne beschäftige ich mich nicht damit. Viel wichtiger für mich ist das ich mit Vergnügen höre und das ich am Liebsten nicht aufhören will mit hören und mich freue wenn ich mir wieder was anhören kann. Gruss, Jürgen Hallo Jürgen, mit vielen Punkten, die du geschrieben hast stimme ich und auch die die anderen überein. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, daß größere Endstufen bei jeder Art von Musik, egal ob gute oder schlechte Aufnahmen, einfach besser klingen. Nicht nur eine bessere Baßkontrolle haben. Der Baß ist allerdings ungemein wichtig, weil dieser sich auch bis zu den Höhen auswirkt. Meine Meinung ist, daß größere ( gute ) Endstufen auch mehr Auflösung im gesamten Frequenzbereich haben. Dadurch klingt doch alles realistischer. Habt ihr nicht auch diese Erfahrung gemacht ? Schönen Gruß Volker

Auch hier ist wieder das Gesamtkonzept und das Zusammenspiel der gesamten Kette entscheidend - Vom Strom, über die Kabel, die Quelle, die Verstärkerkombi bis hin zum Lautsprecher. Denn wie dynamisch oder auch hoch aufgelöst die Musikwiedergabe maximal ist, bestimmt schon die Quelle. Ist der Ausgangsverstärker des CD-Players zu schwach auf der Brust wird er zum limitierenden Faktor der Gesamtperformance (gleiches gilt für den Vorverstärker) - und da gibt es ge"hörige" Unterschiede. Passen die Kabel nicht, kann die Präsenz ganzer Frequenzbereiche leiden. Welchen Einfluß stabile und reichlich bemessene Ringkerntrafos auf den Klang haben, muss ich in diesem Thread niemanden erklären. Bei den Endstufen hängen Auflösung und Performance insbesondere auch von der Impulsleistung ab - nicht nur was die Wattzahl anbelangt, sondern auch wie schnell diese Spitzenleistung seitens des Verstärkers bereitgestellt werden kann. Und diesbezüglich exisiteren selbst unter den besten Geräten des Marktes erhebliche Unterschiede.

Die Kontrolle der Lautsprecher, insbesondere des Bassbereiches ist sicher eine kritische Qualitätsgröße für einen Endverstärker - allerdings auch für einen Lautsprecher. Leider gibt es nur wenige mit einem Sensor konktrollierten Basschassis.

Solingen schrieb:

Maastricht schrieb: Hallo Volker, Ich frage mich auch ab in wieweit die MAX besser 'klingen' als die AMP - oder in meinem Fall noch die IIGS und das im Zusammenspiel mit meinen anderen Komponenten, wobei die Lautsprecher eine äusserst wichtige Rolle spielen und auch das Zimmer. Mit 'klingen' meine ich vor Allem ob sie die Lautsprecher noch kontrollierter ansteuern als die IIGS, gerade bei den Basfrequenzen - und so viel Kontrolle ist imho bei vielen Musikcd's nicht so wichtig, weil die Aufnahmen/Mastering nicht solche Anforderungen stellen. 'Echt'. Ich gehe oft ins Konzert, geniesse da und geniesse zu hause. Das eine ist da besser, das andere hier. In dem Sinne beschäftige ich mich nicht damit. Viel wichtiger für mich ist das ich mit Vergnügen höre und das ich am Liebsten nicht aufhören will mit hören und mich freue wenn ich mir wieder was anhören kann. Gruss, Jürgen Hallo Jürgen, mit vielen Punkten, die du geschrieben hast stimme ich und auch die die anderen überein. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, daß größere Endstufen bei jeder Art von Musik, egal ob gute oder schlechte Aufnahmen, einfach besser klingen. Nicht nur eine bessere Baßkontrolle haben. Der Baß ist allerdings ungemein wichtig, weil dieser sich auch bis zu den Höhen auswirkt. Meine Meinung ist, daß größere ( gute ) Endstufen auch mehr Auflösung im gesamten Frequenzbereich haben. Dadurch klingt doch alles realistischer. Habt ihr nicht auch diese Erfahrung gemacht ? Schönen Gruß Volker

Volker hat bezüglich der Wichtigkeit der Baßwiedergabe recht. Sie kann darüber entscheiden, wie gut oder schlecht ein Lautsprecher klingt. Nicht nur weil unsaubere Bässe jede Musikwiedergabe zerstören oder um Klangklassen schmälern. Vielfach wird unterschätzt, wie wichtig die Bassfrequenzen für die körperhafte Wiedergabe von Stimmen und Instrumenten sind, aber auch, wie viele Rauminformationen gerade über den Bassbereich vermittelt werden. Das betrifft im übrigen - auch wenn es paradox klingen mag - auch den eigentlich unhörbaren Infraschall-Bereich. Dies machen sich gerade auch Filmproduktionen zu nutze. Diese weisen aus genanntem Grunde häufig sehr tiefe Bass- und Infraschallfrequenzen auf (diese bilden bei zu niedrigen Grenzfrequenzen und gleichzeitig hohen Abhörlautstärken im übrigen ein veritables Gefahrenpotential für die Basschassis)

nuernberger schrieb:

das leistungsfähigere Modell wird halt von einem gesetzten Basspegel und der daraus resultierenden Leistungsanforderung weniger gefordert. Dadurch bleiben auch deutlich mehr Reserven für die auch weiterhin präzise Hoch-/Mitteltonwiedergabe. Die Endstufe ist halt noch gelassen und hat genügend Reserven. Bei geringen Lautstärken kann ich mir unterschiede zwischen AMP und MAX allerdings nicht vorstellen - vorausgesetzt sie sind klanglich identisch abgestimmt... (Ist irgendwie ähnlich wie bei der Leistung von Automobilen... ) Ciao, Harald

Wenn man es stark vereinfacht ausdrücken will: es ist wie beim menschlichen Kreislauf: alles was Strom zieht und Leistung fordert belastet natürlich das Herz und damit den Gesamtorganismus. Ein untrainierter 50jähriger, der sich seit 15 Jahren nicht mehr sportlich betätigt hat, wird bei einem 20 Kilometer Lauf ordentlich Keuchen und Herzflattern bekommen, während ein 25jähriger Triathlet in bester Trainingsverfassung den Lauf nicht nur wesentlich schneller absolviert, sondern sich dabei auch noch locker unterhält. Je mehr ein Gerät beansprucht wird (und dies kann bspw. auch durch eine Fehlerkorrektur erfolgen), desto nervöser, unruhiger wird das Klangbild.