Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

Mit den HD Formaten ist es wie mit dem Hi-Res beim Streaming. Alle schreien danach, aber man findet kaum Filme die man sich ansehen kann bzw. Musik die man freiwillig gerne hört.

Mit den Lautsprechern hast du recht... wie heißt es so schön "viel hilft viel"

Ne, ne, es gibt inzwischen schon viele File in 5.1 DTS HD MA und auch in Dolby TrueHD, sowie sogar in 7.1,
Dazu gibt es sogar einen Film in in 9.1 - The Expendables 2 - in DTS 9.1 mit gemuxten 9.1 Kanälen.

Ich habe selbst noch nie das unterschied gehort, es tut mir aber immer weh, wann ich im Blu Ray menu die " PCM 2.0" wahlen muss, wann auch High bit verfugbar ist. Es ist nur die Erwartung das es besser kann. Deswegen suche ich noch immer ein gerat das die HDMI Daten Entschlüsseln kann...

Mit den HD Formaten ist es wie mit dem Hi-Res beim Streaming. Alle schreien danach, aber man findet kaum Filme die man sich ansehen kann bzw. Musik die man freiwillig gerne hört.

Du hast recht, es gibt aber mehr und mehr schone HD musik. Meine Hires sammlung ist 1,5 TB gross, mit viel alte mastertapes, in 2012 gab es aber auch viele neue CD's die direct als Hires downloadable sind ( ZB Muse, Mumford and Sons, Kate Bush usw).

zegel und mabuse

eure aussagen stehen nicht zwingend auf einer seite

es GIBT immer mehr, aber deswegen sind diese nicht alle super abgemischt, bzw den möglichkeiten des HD angemessen. und schön ist wieder etwas andere als gut
wir haben rund 6000 filme, davon über 1000 BR´s, 250 vd-a und sacd und auch sonst reichlich software von recht bis schlecht, spass, in allen qaualitätsanmutungen.
aber SO RICHTIG gut sind keine 10%. meisst wird mehr masse als topqualität produziert, und dass nicht nur im software sektor

Du hast recht. Es gibt mehr und mehr die wahl zwischen eine CD in normalen, oder in Hires format. Und dann muss man gluck haben, ob die Hires Version wirklich besser ist. Schlechter jedenfalls nie. Wann ich die Wahl habe, entscheide ich mir fur Hires; und letzten Jahr gab es sehr schone Exemplaren, und relativ mehr positive Überraschungen

Ich hatte ja schon mal die Idee, ob man nicht einen Umsetzer von HDMI auf Audionet HiBit bauen könnte. Dann könnten die neuen HD-Tonformate in MAP 1 und MAP V2 über die HiBit-Schnittstelle geschickt werden. So wie es auch mit SACD gemacht wird. Aber das scheint sich für Audionet nicht zu rechnen, da kann man zu wenige von verkaufen und muss doch ein aufwändiges Gerät bauen. Wenigstens die HDMI-Gebühren könnte man sich möglicherweise ersparen, wenn man anstelle von HDMI auf Displayport setzen würde.

Aber am besten wäre natürlich eine ganz neue Mehrkanal-Vorstufe

Pommy13 schrieb:

zegel und mabuse eure aussagen stehen nicht zwingend auf einer seite es GIBT immer mehr, aber deswegen sind diese nicht alle super abgemischt, bzw den möglichkeiten des HD angemessen. und schön ist wieder etwas andere als gut wir haben rund 6000 filme, davon über 1000 BR´s, 250 vd-a und sacd und auch sonst reichlich software von recht bis schlecht, spass, in allen qaualitätsanmutungen. aber SO RICHTIG gut sind keine 10%. meisst wird mehr masse als topqualität produziert, und dass nicht nur im software sektor :(

Da hast du absolut recht. Wirklich gute Abmischungen muss man wirklich suchen.
HiRes macht da natürlich nichts besser.

Ich finde sowohl der DNA wie auch der DNP hätten einen HDMI Port verdient. Gerade in der Preisklasse spielen evtl. Gebühren nun wirklich keine Rolle mehr.

Sind DNA und DNP nicht reine Stereo bzw. 2.2 Geräte? Welchen Vorteil hätte man denn beim Anschluss per HDMI, reicht dafür nicht ein normaler (elektrisch/optischen) Digitaleingang?

Mein High-Res Kommentar galt vor allem den 192KHz/24Bit, die laut Fachpresse ja einfach unentbehrlich sind. In dem Format umfasst meine Musiksammlung gerade mal 3GB (nämlich genau 2 Alben) die ich aus Neugier gekauft habe. Als nicht Klassikhörer habe ich bis jetzt noch nicht viel Downloads in diesem Format gefunden.

Für digitale SACD Zuspielung braucht man HDMI.

Benedictus schrieb:

Ich hatte ja schon mal die Idee, ob man nicht einen Umsetzer von HDMI auf Audionet HiBit bauen könnte. Dann könnten die neuen HD-Tonformate in MAP 1 und MAP V2 über die HiBit-Schnittstelle geschickt werden. :.

Kannst du so etwas bauen? So einen Umsetzer hätte ich gerne...

Als nicht Klassikhörer habe ich bis jetzt noch nicht viel Downloads in di esem Format gefunden

. Zb die " neue" Rolling stones / Rush ( via Linn) und sehr empfelenswert: die neue Norah Jones : Little Broken Hearts sind im 192/24.

Und auch eine fur mich bitte!

Also, ich denke mal DNA und DNP zielen ja doch genau in die Richtung mit den HiRes Downloads. Von daher, denke ich persönlich, Audionet macht das eigentlich schon richtig.
Das Problem sind natürlich die illegalen Downloads und auch die freie Verfügbarkeit der Dateien mit der Musik - zumindest für die Musik- und Filmindustrie.
Die Scheiben - Blu-Ray und SACD - sind ja nur wegen des Kopierschutzes da. Da werden wir Kunden wie ich finde immer ganz schön von der Industrie 'gegängelt'. Ich denke da nur an die sogenannten 'Multi-Format Player' und wie lange gab es keine SACD Funktion bei diesen Playern.
Seit es HDMI gibt - nämlich durch HDCP geschützt - gibt es auch Multi-Player, die alle gängigen Formate abspielen. Deshalb braucht man auch HDMI. Es ginge ohne weiteres auch TOS-Link,
Also, das ist meiner Meinung nach keine Frage der Technik, sondern eine Kopierschutzfrage.

Im Falle von Audionet natürlich auch eine Frage der Lizenzkosten aber das hängt eng zusammen.

zegel schrieb:

Als nicht Klassikhörer habe ich bis jetzt noch nicht viel Downloads in di esem Format gefunden . Zb die " neue" Rolling stones / Rush ( via Linn) und sehr empfelenswert: die neue Norah Jones : Little Broken Hearts sind im 192/24.

Apropos 192kHz/24bit und der Preis bei Linn Records. Ich habe mal Dawn Langstroth, 'Dark and Twisted' in normaler CD-Qualität 44/16 und 192/24 auf meinem PC mit Kopfhörern verglichen und nach anfänglichem - das hört sich irgendwie luftiger genauer an - kam ich nach gut einer Stunde des intensivem Hörens zu dem Schluss, kein Unterschied feststellbar.

Also ihr dürft da gerne anderer Ansicht sein.

Ich hörte da keinen Unterschied und ich habe meine Soundkarte im PC auf 192/24 eingestellt.
Ich persönlich, als Toning. würde immer in der bestmöglichen Qualität aufzeichnen und hören aber das ist eine andere Geschichte. Da müsste ich auch nicht dafür extra bezahlen, sondern nur einen Parameter ändern.

Kleine Korrektur, der Hörvergleich war nicht mit 192/24 sondern 96/24 gegen 44/16 und ich wollte nur von meiner eigenen Hörerfahrung berichten und keine Diskussion anfangen. Meine Empfehlung ist nur: Selber testen und entscheiden. Wie immer, sozusagen...

Ich bin ja von einer Rotel RSP-1572 die ja HD Ton per HDMI kann zur MAP1 gewechselt die jeztt alles per Toslink/Coax bekommt und trozdem besser klingt. Für mich geht nun ganz klar Qualität vor Features. Die Rotel hatte Kinderkrankheiten, die Bedienung war teils blöd und der Sound war zwar gut aber nicht überragend. Ob man mit der Rotel HD oder nur normales DTS gehört hat war für mich kein Unterschied außer vieleicht in einer anderen Abmischung aber nicht tonal oder anders auflösend. Die MAP1 hingegen bringt eigenschaften mit die nicht direkt am Zuspielmaterial liegen, nämlich mehr Dynamik, schöneres Surroundfeld, arbeitet irgendwie entspannter mehr Details heraus. Das alles ist dann gehört einfach eine Stufe besser als das HD mit der Rotel. Von dem her ist das HD Thema für mich durch und keiner Experimente mehr wert. Zumal wohl bei einigen Produktionen nur die auf preiswerten Equipment schnell zusammengeflatschte Tonspur dann einfach auf HD aufgeblasen und drauf kompiert wird, davon hatt man dann natürlich auch nix. Das wäre genauso wie mit einer 2 Megapixel Cam auf A0 größe Fotos zu drucken...
Ich werde mich von diesen ganzen neuen aber eigentlich nicht nötigen Features nicht mehr so schnell zum Kauf eines Gerätes verleiten lassen. Lieber die bewährten verbreiteten Formate so gut wie möglich reproduzierbar machen.

LG André

Hi André,

Ja, das ist sicherlich die Entscheidung und die Lösung.

Ich dachte auch vorher immer, DTSNeoX: Super. Je mehr Lautsprecher desto besser. Dann bin ich von einer Marantz MM8003 zuerst auf den AMP V und schließlich noch zusätzlich auf den AMP VII umgestiegen und dann waren diese ganzen DSP Programme nur noch für den Mülleimer.
Seitdem höre ich nur noch so, wie das Signal auf der Platte drauf ist. So hört sich das richtig an und manche Dolby Digital und DTS Tonspur hört sich richtig gut an.
Obwohl, ich habe mich bewusst dafür entschieden, zumindest ein paar Dinge aus der neuen Welt zu behalten. Ob das am Ende die richtige Entscheidung war, werde ich noch sehen.

Die MAP oder auch die Bryston gehen ja den Weg des 'Weglassens' um damit eine bessere Klangreproduktion zu erreichen. Das scheint ja auch der richtige Weg zu sein, der dann allerdings mit Einschränkungen verbunden ist. Man kann halt nicht alles haben...

Viele Grüße

Markus

Hi,

die MAP1 hat einen super guten EQ und einen USB DAC, beides nutze ich und bin damit super zufrieden. PC, PS3 und OPPO habe ich per HDMI Direkt an den TV angeschlossen. Ich komme also mit meiner Anlage so wunderbar zurecht und musste auf nichts verzichten das mir fehlt. Ich kann jetzt mit der MAP1 Fernbedienung sogar meinen Windowsmediaplayer steuern den ich vom Laptop aus nutze um per USB DAC Musik zu hören, das klappt super. Ich suche nur noch einen Player mit besserem Klang der sich auch steuern lässt, mein altes Winamp reagiert leider nicht auf die MAP1 Fernbedienung. Was ich auch super finde ist das man je Eingang ein eigenes Lautsprecher Setup einstellen kann, so habe ich für meinen CD Player z.B. etwas lautere Subwoofer eingestellt als beim Film kucken da mir so Musik mehr Spaß macht und ich die ehr immer etwas leiser höre. Die Jungs haben sich da echt Gedanken gemacht bei dem Gerät und das Merkt man auch. Bin wirklich absolut zufrieden mit der MAP1 und froh das ich ich getraut habe die neue moderne Rotel gegen dieses alte aber gute Stück Technik zu tauschen.

LG André

Es gibt vieleicht auch HDMI Vorstufen die noch besser klingen, evtl. Bryston SP3 oder SSP800, aber für das Geld ist mir das echt zu krass. Soviel verdiene ich noch nicht das ich mit diesem Gedanken wirklich ernst spielen würde mir so ein Gerät zu leisten. =)

ne bryston sp3 kriegst du schon sporadisch leicht gebraucht für 7,5k €, wobei das noch immer eine stange geld ist für ein bryston sst2 system verglichen mit einem gebrauchten audionet system. für den o. g. betrag kannst du schon ne gute gebrauchte map v2 und ein paar amp 2 max erwerben.

das mit der fehlenden hdmi möglichkeit bei audionet macht mir schon etwas gedanken. ich habe hrn. potisk von avitech angeschrieben bzgl. eines bryston katalogs und preisliste. außerdem werde ich diesen monat hifi im hinterhof besuchen und mal eine audionetkette anhören.

z. z. favorisiere ich folgende konfiguration, die dieses jahr realisiert werden soll:

an map v2
an amp 2 / amp 2 max
an amp 5

oder

br sp3
br 6b sst / sst2
br 4b sst / sst2.

na lukaz, wieder zu hause? willst den 850 noch haben?
mache gerade ausverkauf

die bryston ist sicher super, mit all ihren vor und nachteilen. bislang hatte ich noch keine vorstufe hier, die nur vorteile hatte. die grosse mcintosh empfand ich auch nicht als ihr geld wert.
insgesamt noch am besten gefällt mir die denon, aber ich gebe keine 10t für denon aus, sorry.. no way..

ansonsten muss man einfach selbst testen, nicht in einem studio. unbedingt zu hause und mit ruhe...
je teurer ein gerät, desto eher redet man sich fix ein wie toll das klingt, MUSS es ja bei dem preis
oder aber, weil man eigentlich das geld nicht ausgeben will, nene... das ist murks und total überteuert.

daher in ruhe, kritisch und mit bedacht. gesunde kritik üben eh nur wenige menschen, nicht einmal an sich selbst. daher kaufen die auch unkontrolliert. so ging es mir auch schon oft genug und ab und an ertappe ich mich immer noch bei. aber ich arbeite daran
hr potisk ist super nett und hilfsbereit, wien ist ja nicht weit von mir weg

monos bringen übrigens natürlich schon einiges, aber nur, wenn die Ls es auch wirklich verarbeiten können. da sind wir wieder dran, nicht kaufen weil man glaubt es zu brauchen, sondern nur WENN es auch sinn macht

noch vor 1-2 jahren habe ich recht wahllos alles gekauft was mir in die finger kam. ein wenig wie.... na ihr wisst schon wen ich meine...
aber einige gespräche (nächtelang um genau zu sein) mit einem guten freund haben mich doch deutlich umdenken lassen. in der tat ist sehr oft weniger deutlich mehr... aber man vergisst das oft. sehr viele dinge kauft man nur, um sich zu belohnen für ein arbeitsstress, stress mit der frau, unzufriedenheit usw... es steht mehr ausgleich als wirklich evolution dar. und männer wie wir, die eben dem hifi und film fröhnen, erfreuen sich eben an teurer und noch teureren gerätschaften
immer am limit, jeder will das beste haben für das geld, dass er sich leisten kann... aber hört man es es auch wirklich? nutzt man es angemessen? ich kenne einige die anlagen für 50-100t euro haben und die laufen keine 5 stunden im monat... NICHT SCHLECHT

Pommy13 schrieb:

na lukaz, wieder zu hause? wills den 850 noch haben? mache gerade ausverkauf ;)

klar, hast ne pm bekommen ...

Pommy13 schrieb:

ansonsten muss man einfach selbst testen, nicht in einem studio. unbedingt zu hause und mit ruhe... je teurer ein gerät, desto eher redet man sich fix ein wie toll das klingt, MUSS es ja bei dem preis oder aber, weil man eigentlich das geld nicht ausgeben will, nene... das ist murks und total überteuert. daher in ruhe, kritisch und mit bedacht. gesunde kritik üben eh nur wenige menschen, nicht einmal an sich selbst. daher kaufen die auch unkontrolliert. so ging es mir auch schon oft genug und ab und an ertappe ich mich immer noch bei. aber ich arbeite daran hr potisk ist super nett und hilfsbereit, wien ist ja nicht weit von mir weg ;)

ich werde hifi im hinterhof frage, ob diese leihgeräte von audionet haben. ich muss aber vorher das wohnzimmer entsprechend ausräumen. bringt auch nicht im falschen zimmer zu testen...

Pommy13 schrieb:

insgesamt noch am besten gefällt mir die denon, aber ich gebe keine 10t für denon aus, sorry.. no way..

Brauchst du auch nicht, denn neu gibt es die nicht mehr und ohne 3D Upgrade bekommst du die sehr gut erhalten für ca. 1/3 und etwas darüber, der UVP.

Sehr richtig Pommy!!

Hallo zusammen,

kann mir einer sagen welcher Händler Audionet zum Probehören verleiht?

Ich komme aus Düsseldorf.

Gruß Gallus

mabuse04 schrieb:

Pommy13 schrieb: insgesamt noch am besten gefällt mir die denon, aber ich gebe keine 10t für denon aus, sorry.. no way.. Brauchst du auch nicht, denn neu gibt es die nicht mehr und ohne 3D Upgrade bekommst du die sehr gut erhalten für ca. 1/3 und etwas darüber, der UVP.

toll, was ihr immer so für preise findet... ich hab das noch nie gesehen... nicht schlecht

Pommy13 schrieb:

aber einige gespräche (nächtelang um genau zu sein) mit einem guten freund haben mich doch deutlich umdenken lassen. in der tat ist sehr oft weniger deutlich mehr... aber man vergisst das oft. sehr viele dinge kauft man nur, um sich zu belohnen für ein arbeitsstress, stress mit der frau, unzufriedenheit usw... es steht mehr ausgleich als wirklich evolution dar. und männer wie wir, die eben dem hifi und film fröhnen, erfreuen sich eben an teurer und noch teureren gerätschaften

Vom Business her finde ich es ja sehr gut, wenn viel Geld umgesetzt wird. Aber menschlich kann ich dir nur Respekt zollen. Menschen, die wahllos Geld verbrennen, verlieren doch die Wertschätzung für die kleinen Dinge des Lebens. Das betrifft Autos noch viel mehr als Hifi, meiner Meinung nach. Was da an Geld nur als Ausgleich der Männlichkeit verbrannt wird, ist unfassbar...

Na bei eBay. War gerade wieder letztens einer.

Ich habe für meinen ein Drittel bezahlt - ohne Upgrade auch aus der Bucht. Schwankt immer das Angebot und es werden auch bestimmt nicht mehr aber wenn du ein wenig Geduld und Glück hast, dann klappt es vielleicht. Gerade wird aber keiner angeboten. Vor Weihnachten und über die Feiertage gab es bis zu drei Angebote.

Bitte nicht erschlagen Hätte ne Avp plus 3d Update abzugeben...

Hi Matthias,

ne, ne ich erschlage dich nicht ( ) aber darf man fragen, mit was du die ersetzt hast? Danke schon mal im Voraus.

Viele Grüße

Markus

Ersetzt ist so ein böses Wort
Bin viel am Testen
Daher ist eine über.

die Matthias Story werde ich wohl mal meiner Frau erzählen - dann ist die bei meinen Anschaffungen bestimmt viel entspannter...

Oder sie löscht deinen Account weil sie Angst hat du wirst auch so^^

Valantas schrieb:

Ersetzt ist so ein böses Wort Bin viel am Testen Daher ist eine über.

Na, die arme... Ich hoffe sie findet wieder einen lieben Papa...

Na ja, das mit dem Testen hatten wir glaube ich von dir schon mitbekommen hier...

Schade, dass du nichts näheres darüber schreibst. Gerade, weil wir hier so eine kleine Gruppe mit ziemlich ähnlichen Interessen sind, die man nicht so einfach findet, hätte es mich interessiert, aus welchen Beweggründen jemand sich für ein bestimmtes Gerät entscheidet.
Natürlich auch, weil ich die selber erst gerade gekauft habe und vor dem Upgrade schon ziemlich erstaunt war, was der Unterschied zu meiner Onkyo vorher ist.

Aber ich respektiere deine Haltung selbstverständlich.

nuernberger schrieb:

die Matthias Story werde ich wohl mal meiner Frau erzählen - dann ist die bei meinen Anschaffungen bestimmt viel entspannter... ;)

lustig, ich bin wie irre alles am verkaufen was ich eigentlich nicht wirklich brauche...
tja, jeder Jecke ist anders komisch

Guten Morgen Thomas,
ich kaufe gerade noch ein paar Sachen und dann, dann werden ganz ganz viele Sache verkauft

Mein Ansatz bei Anschaffungen jeder Art war immer schon ein anderer: Persönliches Bedarfsprofil erstellen, dieses nach einer gewissen Zeit überprüfen, Marktübersicht verschaffen, Favoriten nach Bedarfsprofil einkreisen, diese intensiv miteinander vergleichen, in manchen Fällen über Jahre hinweg (man kann gerade kostspieligere Anschaffungen bereits mit mehrjährigem Vorlauf planen), Markennamen und Prestige vergessen, stattdessen konsequent schauen, welche Geräte aus den Vergleichstest laut Bedarfsprofil als Gewinner hervorgehen, überprüfen, ob die gebotene Qualität den Ansprüchen genügt - auch in Relation zum geforderten Preis. Wenn ja, kaufen und viele Jahre entspannt und glücklich sein. Hat bislang immer funktioniert.

knollito schrieb:

Mein Ansatz bei Anschaffungen jeder Art war immer schon ein anderer: Persönliches Bedarfsprofil erstellen, dieses nach einer gewissen Zeit überprüfen, Marktübersicht verschaffen, Favoriten nach Bedarfsprofil einkreisen, diese intensiv miteinander vergleichen, in manchen Fällen über Jahre hinweg (man kann gerade kostspieligere Anschaffungen bereits mit mehrjährigem Vorlauf planen), Markennamen und Prestige vergessen, stattdessen konsequent schauen, welche Geräte aus den Vergleichstest laut Bedarfsprofil als Gewinner hervorgehen, überprüfen, ob die gebotene Qualität den Ansprüchen genügt - auch in Relation zum geforderten Preis. Wenn ja, kaufen und viele Jahre entspannt und glücklich sein. Hat bislang immer funktioniert. :prost

Ja, das ist auch mein Ansatz. Ich muss noch hinzufügen, dass ich nach deinem Ansatz der Auswahl auch immer gut gefahren bin und nur Dinge wirklich behalte, die eine klare Verbesserung - Bild oder Ton - bringen. Dazu habe ich noch festgestellt, dass es eben doch eine gewisse Geldgrenze zu überspringen gilt, was man aber noch ganz gut durch Gebrauchtkäufe abfedern kann - siehe Denon AVP oder auch durchaus Audionet. Wobei sich Audionet stabiler darstellt - preislich gesehen - als Denon beispielsweise.
Verwundert aber auch nicht wirklich.

Das mit dem 'Kreisen' finde ich sehr schön getroffen. Das war genau das Wort, was mir beim Nachdenken über meine eigene Vorgehensweise schon dazu eingefallen war

Hier der Test des DNP bei area.dvd.

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_audionetdnp.shtml

@knollito und mabuse04

...diese intensiv miteinander vergleichen, in manchen Fällen über Jahre hinweg...

Das kann auch ausarten und unter Umständen sehr quälend sein, all die Jahre über

Pommy13 schrieb:

lustig, ich bin wie irre alles am verkaufen was ich eigentlich nicht wirklich brauche...

Ein Gednake der mich schon länger immer mal wieder plagt ist, ob ich das ganze Geraffel wirklich brauche. Es muß doch auch einfacher gehen, z.B. mit ein paar schicken Aktivlautsprechern (mit entsprechend Hub, damit auch die Subwoofer gleich gehen können).

freakandy schrieb:

@knollito und mabuse04 ...diese intensiv miteinander vergleichen, in manchen Fällen über Jahre hinweg... Das kann auch ausarten und unter Umständen sehr quälend sein, all die Jahre über ;)

Ja und nein. Es diszipliniert in jedem Fall und verschafft den nötigen Abstand, um sich zu vergewissern, welches wirklich das beste Produkt für die persönlichen Ansprüche ist. Außerdem steigert es die Vorfreude ungemein. Zudem weiß ich am Ende der jeweiligen Tests und Selektion, dass ich wirklich die für mich beste Wahl getroffen habe. Das garantiert eine außerordentlich hohe Produktzufriedenheit und rechtfertigt auf lange Sicht auch die Anschaffungskosten - weil die Geräte, wenn überhaupt, erst nach vielen Jahren bessere Nachfolger haben.

Um auf das Thread-Thema zurückzukommen: Ich die Kombi MAP V2 und AMP VIII seit vielen Jahren in meiner Mehrkanal in Betrieb - und sehe trotz vieler Geräte, die in der Zwischenzeit auf den Markt gekommen sind und trotz fehlendem HDMI - keinerlei objektiven klanglichen Grund, diese Kombi zu ersetzen.

knollito
wir haben uns ja schon darüber unterhalten. habe das prinzip des Bedardsprofil schon eine weile von dir verinnerlicht. daher sortiere ich nun endgültig aus, was keinen nutzen mehr hat.
reduce to the max wäre auch eine einstellungsmöglichkeit

knollito schrieb:

Um auf das Thread-Thema zurückzukommen: Ich die Kombi MAP V2 und AMP VIII seit vielen Jahren in meiner Mehrkanal in Betrieb - und sehe trotz vieler Geräte, die in der Zwischenzeit auf den Markt gekommen sind und trotz fehlendem HDMI - keinerlei objektiven klanglichen Grund, diese Kombi zu ersetzen.

das sehe ich mit meiner Kombi aus Map 1 und Amp V genauso!

Da bestätigt sich der Spruch:
"wer billig kauft, kauft zweimal" mal wieder

knollito schrieb:

freakandy schrieb: @knollito und mabuse04 ...diese intensiv miteinander vergleichen, in manchen Fällen über Jahre hinweg... Das kann auch ausarten und unter Umständen sehr quälend sein, all die Jahre über ;) Ja und nein. Es diszipliniert in jedem Fall und verschafft den nötigen Abstand, um sich zu vergewissern, welches wirklich das beste Produkt für die persönlichen Ansprüche ist. Außerdem steigert es die Vorfreude ungemein. Zudem weiß ich am Ende der jeweiligen Tests und Selektion, dass ich wirklich die für mich beste Wahl getroffen habe. Das garantiert eine außerordentlich hohe Produktzufriedenheit und rechtfertigt auf lange Sicht auch die Anschaffungskosten - weil die Geräte, wenn überhaupt, erst nach vielen Jahren bessere Nachfolger haben. Um auf das Thread-Thema zurückzukommen: Ich die Kombi MAP V2 und AMP VIII seit vielen Jahren in meiner Mehrkanal in Betrieb - und sehe trotz vieler Geräte, die in der Zwischenzeit auf den Markt gekommen sind und trotz fehlendem HDMI - keinerlei objektiven klanglichen Grund, diese Kombi zu ersetzen.

Erstaunlich, wie wir da doch sehr ähnliche Konzepte entwickelt haben. Ich muss zugeben, ich bin um den Denon AVP A1 auch eigentlich schon zwei Jahre oder länger 'gekreist'. Auch immer wieder verglichen, gecheckt, was brauche ich wirklich und dann 'als der Preis heiß war', zugeschlagen. Alte Geräte möglichst noch mit Garantie wieder verkauft und sogar selten Verlust gemacht.
1:1 den Preis für den ich die gekauft habe bekommen aber zwischendurch ein Jahr und länger benutzt und so immer 'eine Stufe höher gearbeitet'. Ganz ohne Investition geht das natürlich nicht aber die Abstände werden erschwinglicher.

Also als 'quälend' empfand ich das nicht. Es ist Arbeit, wenn man sich Mühe beim Verkaufen gibt aber dafür wird man meistens auch belohnt und das macht ja wiederum Spaß Quälend meintest du vielleicht in Hinsicht warten und nicht gleich bekommen. Das kommt halt darauf an, was man selber als Prioritäten sieht.

Habe mir mal den Test der DNP bei Area angeschaut.

Klangmässig Spitze. In Sachen Transparenz, Räumlichkeit: (viel) besser als die PRE G2, die vielleicht etwas dynamischer ist. Das letzte könnte sich ändern, wenn das externe Netzteil für die DNP angeschlossen wird. Es soll in diesem Jahr erscheinen. Kostet rund € 4.000,-.

Anschüsse gibt's viele, Lars Mette misste den HDMI Eingang nicht.
Der Equalizer ist wegen der Flexibilität Spitze.

Die Bedienung ist ganz gut, kann aber verbessert werden, sowohl bei der Menüführung mit dem DNP selber als mit der Android app. Die Apple App soll übrigens in diesem Monat erscheinen.
Für die Bedienung wären Drehregler eine gute Sache - so verstehe ich Mette. Hallo Harald.

Messungen: Der DNP ist sehr schnell und hat ausgezeichnete Messwerte. Es zeigt sich aber auch das ein Equalizer die Messwerte verändert (verschlechtert). Ich musste dabei an Tanner von Bryston denken, der sagte das das der Grund ist um keinen Equalizer / Raumkorrekturprogramm in die SP3 zu bauen.

Fazit: Für einen Preis der unter dem der PRE G2 ligt, erhält man eine Stereovorstufe die klangmässig schlussendlich jetzt schon über der PRE G2 liegt. Ausserdem einen ausgezeichneten Equalizer. Weiter sind auch Musik van anderen Klangquellen (streaming und internetradio) Spitze.

PS. Ich fand übrigens diese Videobesprechung etwas weniger ansprechend als die vom Bryston.
Bisschen mehr aus der losen Hand.

Gruss,
Jürgen

Maastricht schrieb:

Messungen: Der DNP ist sehr schnell und hat ausgezeichnete Messwerte. Es zeigt sich aber auch das ein Equalizer die Messwerte verändert (verschlechtert). Ich musste dabei an Tanner von Bryston denken, der sagte das das der Grund ist um keinen Equalizer / Raumkorrekturprogramm in die SP3 zu bauen.

Exakt, das zeigt der Herr Mette ja nun - ich würde das mal exemplarisch nennen wegen 1kHz Rechteck - in jedem seiner Videos bei jedem Gerät. Und wie sieht da teilweise das Rechteck aus, wenn er Bassmanagement und DSPs zuschaltet.

Da kann ich ihm nur zustimmen und erklärt auch, warum jeder reine Stereoverstärker besser klingen muss als ein 'DSP-Monster Vielfunktions Receiver'.

Das ist der Grund, wie du schon selber geschrieben hast, für die Klanggüte der SP3. Ist zumindest meine Meinung.

Maastricht schrieb:

PS. Ich fand übrigens diese Videobesprechung etwas weniger ansprechend als die vom Bryston. Bisschen mehr aus der losen Hand. Gruss, Jürgen

Das mag sein aber ich habe den Lars Mette bisher noch nicht so euphorisch, bei der Beschreibung der Klangeigenschaften gesehen. Auch wie er über seinen Acoustic Arts CD-Player gesprochen hat und dass man besser die DACs im DNP verwendet, war schon bemerkenswert, wie auch die ganze Länge des Tests, sehr lang auch im Vergleich zur Bryston SP3.

Ich persönlich würde mich nach diesem Test absolut animiert fühlen, mir einen DNP zu kaufen, weil ich seinen Test für absolut überzeugend halte. Das freut mich wirklich für Audionet und ist natürlich mal wieder eine Bestätigung, der eigenen Entscheidung als Besitzer von Audionet Equipment . Besser und besonders im Vergleich zum Preis, wie er gleich eingangs erwähnt, geht anscheinend nicht.

Interessant auch immer wieder der Blick in sein Rack hinter ihm, wie ich finde. Die Bryston SP3 ist verschwunden oder er hatte einfach keinen Platz im Rack und wollte nur Audionet 'featuren'.

Viele Grüße

Markus

hallo zusammen
weiß jemand ob gerade irgendwo
die amp II max angeboten werden,
und wo die preislich gebraucht so ungefähr liegen?

gruß ralf