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Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

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Pommy13
Inventar
#6842 erstellt: 24. Sep 2010, 18:58
jürgen
du hast sicher recht, aber es bringt nur wenig wenn wir das uns schreiben. da müssten alle emails oder anrufe direkt zu audionet nutzen.

ich brauche keinen drehregler, fände ihn nett, aber es muss nicht sein.

eine "richtige" fernbedienung, ja, habe AN geräte für mehrere 10t hier stehen. eine angemessene FB; klasse sache. da wäre ich auch bereit was auszugeben.

möchte für das neue haus (anlagen in 11 räumen) eine steuerungsanlage haben. aber weiss nicht welche, da die handteile alle sdjfhkavjhdövzh sind.

PUMA
ich stand vor der wahl AMP oder MAX (meine frau sagte MAX) nd habe bewusst die amp genommen. die sind sicher klasse. aber bevor ich MAX mir hier hinstelle, kommen vor weihnachten lieber BiAmping mit AMP. ca der gleiche preis, aber das klingt besser!

(ausnahme, sehr last und leistungskritsche LS)

aber ich gebe zu, mächtige teile. aber wenn es danach geht, hätte ich mir Mcintosh monos geholt! die machen richtig was her! (sind nur in deutschland gegenüber den USA restlos überteuert)
Maastricht
Inventar
#6843 erstellt: 25. Sep 2010, 07:16

Pommy13 schrieb:
jürgen
du hast sicher recht, aber es bringt nur wenig wenn wir das uns schreiben. da müssten alle emails oder anrufe direkt zu audionet nutzen.


Thomas,

Ich gehe mal davon aus das Audionet hier mit liest.

(Ist ja erstaunlich was du für 'ne Frau hast, eine die MAX will! )

Gruss, Jürgen
Boot
Inventar
#6844 erstellt: 25. Sep 2010, 08:08
Ach da ist wieder die Henne und das Ei oder Wollmilchsäue, die auch Kaffee kochen, selbst wenn sie später bei lecker Strom zu noch leckerem Braten verarbeitet werden....

Es gibt halt Knöpfe und Regler und Leute die Knöpfe regeln wollen, als das Regeln Knöpfe regulieren. Ich bin eher ein Jim Knopf, dem der neue SAM besser als der Alte gefällt.

Ist aber wie mit den Frauen, auf die inneren Werte kommt es an. Da gefällt mir, dass es jetzt auch hier den Bypass gibt, weniger das entfallene DAC-Board.

Achja - zu den inneren Werten - auch wenn die stimmen, muss (zumindest bei Frauen)auch das Äußere stimmen, von daher finde ich das Sprichwort eher.......


Boot
Pommy13
Inventar
#6845 erstellt: 25. Sep 2010, 11:57

Maastricht schrieb:

Pommy13 schrieb:
jürgen
du hast sicher recht, aber es bringt nur wenig wenn wir das uns schreiben. da müssten alle emails oder anrufe direkt zu audionet nutzen.


Thomas,

Ich gehe mal davon aus das Audionet hier mit liest.

(Ist ja erstaunlich was du für 'ne Frau hast, eine die MAX will! )

Gruss, Jürgen



jürgen
meine frau stimmte auch dafür eine elektr leinwand über das hallenbecken zu bauen, das heimkino 15qm grösser und den vipg3 statt einem schicken teac zu holen. so ist sie eben. (sie würde auch lieber einen aston als einen bmw fahren, das mag ich nicht, aston zu eng für mich )
für sich selbst ist sie fast ein wenig sparsam, komischerweise bei mir eher seltener....

seis drum, AN liest ab und an mit, aber nicht der chef und andreas kann sicher nichts gegen seinen chef entscheiden. daher
thomas direkt anschreiben wäre sicher sinnvoll!!!
Maastricht
Inventar
#6846 erstellt: 25. Sep 2010, 15:15

Pommy13 schrieb:


thomas direkt anschreiben wäre sicher sinnvoll!!!


Da könntest du recht haben.

Gruss, Jürgen
-Puma77-
Inventar
#6847 erstellt: 25. Sep 2010, 15:17
Hey Jungs,

eigentlich wollte ich mir heute lediglich einen schönen Tuner aus der alten Sony-Reihe kaufen, als ER plötzlich vor mir stand:

Der SAM V2 !

Herje, ich bin fast schwach geworden. Einfach umwerfend, wie der Silberling beim Händler da mit seinen Drehreglern vor mir stand. Fast so, als ob er nur auf mich gewartet hätte

Ich hab mir letzte Woche doch erst den CDP C.E.C. TL 51 XR gekauft

Morgen geht es erstmal von FFM aus in den Urlaub nach Kalabrien. Mal schauen, was mein Herz in 8 Tagen noch zu mir sagt.

Euch ein schönes WE!

Gruß


[Beitrag von -Puma77- am 25. Sep 2010, 15:18 bearbeitet]
fabinho85
Stammgast
#6848 erstellt: 25. Sep 2010, 16:02
Puma 77,

mein SAM V2 ist zwar schwarz aber ich verstehe schon was du meinst. So ein SAM kann schon ganz schön anhänglich sein

OT on:

Der C.E.C. ist klasse, der hat doch einen Riemenantrieb, oder?

Ich habe schon ein paar Mal so einen an einem Röhren-DAC von NEM (Novosibirsk Electronic Manufacturing) bei meinem Händler gehört. Da beißt die Maus keinen Faden ab, toller Sound

OT off.
Pommy13
Inventar
#6849 erstellt: 25. Sep 2010, 17:15
puma, da warst du wohl bei RTK oder?
leider lassen die meisst kein so gutes haar an AN.
wir wohnen dann nicht weitauseinander, komme aus dem taunus....
gruss und schönen urlaub
-Puma77-
Inventar
#6850 erstellt: 25. Sep 2010, 17:51
Fabian:

Genau, es ist ein Gerät mit Class A in der Endstufe. Der C.E.C. wird via Riemen betrieben. Ich bin sehr zufrieden damit.

Thomas:
Ja, RTK führen Audionet. Bisher waren die Worte über die Marke aber stets positiv. Ich erinnere mich, dass du mal über entsprechende Erfahrungen bei RTK hier geschrieben hast. Hattest du auch dort deine Gerätschaften gekauft?

Gerade der ältere Verkäufer bei RTK kam vor ca. 2 Monaten bei dem Sam V 2 und dem Art aus der Schwärmerei nicht mehr raus. Ich denke, dass aber auch kein Händler gut beraten sein würde, würde er in meiner Gegenwart schlecht über die Bochumer Jungs reden

Da bin ich was eigen. Nichts nervt mich mehr an, als wenn die Loblieder auf die Geräte mit dem "Rentergold" angestimmt und andere Gerätschaften schlecht geredet werden.


Ob´s der Sam V 2 wird, wird sich bei mir also frühestens in einer Woche zeigen. Mal schauen, ob ich am Strand von Marinella vom Amp träumen werde....
Pommy13
Inventar
#6851 erstellt: 25. Sep 2010, 21:56
war es ein grosser grauhaariger? das war dann der geschäftsführer. ich hatte da keine wirklich guten aussagen erhalten. die wolten mir damals burmester oder mcintosh verkaufen (beides ja auch ne ganze ecke teurer)

der sam ist super, du würdest sicher viel freude daran haben.
ich habe über eine andere firma bei audionet gekauft, nicht in einem geschäft, daher kann ich dir keine endgültige aussage bzgl beratung geben.

habe auf div. messen die AN leute kennengelernt, sind sehr
nette und kompetente männer da am werk.

a: build in germany (lasse gern mein geld IM land)
b: gutes werk fürs geld
c: neutrale und hochwertige optik
d: klanglich bereits oberstklasse

es gibt sicher ein paar marken auf diesem niveau, aber deutlich besser....?! sicher nicht aus deutschland.
tomitom
Hat sich gelöscht
#6852 erstellt: 26. Sep 2010, 08:43
Hallo mal eine Fragean die V2 Besitzer,
bei mir ist die Lautstärkeregelung nicht so sehr genau,
überspringt bei mir meist ein db.Mit der Orginal Fernbedienung auch beim Drehregeler muss man sehr genau arbeiten.
Kann ja nicht normal sein oder?
mfg
_ES_
Administrator
#6853 erstellt: 26. Sep 2010, 08:48
Moin,

Doch, durchaus.
Es ist eine normale, analoge Regelung mit einen normalen LS-Poti.
Die dB-Anzeige wird durch den Schleiferwinkel einer zusätzlichen Schleiferbahn am Poti angesteuert, hat also mit einer digitalen Regelung und deren Genaugkeit nichts zu tun.
Ich fands das aber an meinen V2 damals nicht so tragisch.
tomitom
Hat sich gelöscht
#6854 erstellt: 26. Sep 2010, 11:04
Ja vom Klang her nicht,
kenne Ich halt so nicht, hatte schon ein paar Geräte und sowas hatte Ich noch nicht!
Deswegen die Frage!
mfg


[Beitrag von tomitom am 26. Sep 2010, 11:04 bearbeitet]
fabinho85
Stammgast
#6855 erstellt: 26. Sep 2010, 11:30
Moin tomitom,

also bei mir hab ich folgende Schritte im Display: -80db, -60db, -50db, danach in zweier Schritten bis -30db (glaube ich, drehe nur sehr selten so laut), danach in 1db Schritten.

Wenn ich meine Harmony 1000 benutze ist die Lautstärkeregelung auch recht ungenau.

Gruß
Fabian
nuernberger
Inventar
#6856 erstellt: 26. Sep 2010, 11:35
per Fernbedienung ist die Regelung bei meinem PRE G2 sehr ungenau, per Hand am DREHKNOPF funktioniert das dagegen einwandfrei...

Ciao, Harald
fabinho85
Stammgast
#6857 erstellt: 26. Sep 2010, 11:44
Hast Recht Harald, ich vergaß zu erwähnen: DREHREGLER
_ES_
Administrator
#6858 erstellt: 26. Sep 2010, 13:59
Wie dem auch sein, der dB Anzeige im SAM sollte man jetzt nicht soo genaue Beachtung schenken..
fabinho85
Stammgast
#6859 erstellt: 26. Sep 2010, 14:24
Nein, ich verlasse mich bei der Lautstärkeregelung auch ganz auf meine Ohren. Ich wollte tomitom nur Werte zum Vergleich geben.
tomitom
Hat sich gelöscht
#6860 erstellt: 26. Sep 2010, 14:34
Na Ich dachte auch nur vielleicht sollte Ich ihn mal durchchecken lassen, aber wenn es normal ist dann passt es ja:
Bin halt erst vor kurzem zu dem Audionet
SAM gekommen,bin klanglich vollauf zufrieden!
_ES_
Administrator
#6861 erstellt: 26. Sep 2010, 14:40
Kannst du auch sein, er gehört imho zu den Top20 überhaupt.
tomitom
Hat sich gelöscht
#6862 erstellt: 26. Sep 2010, 14:53
Bin Ich auch hatte davor einen Ayon Audio Spark war auch nicht schlecht, aber anders und vor allem ist dann wenn man laut hören will kein Saft mehr da gewesen.
Und wollte schon immer mal einen Audionet.
Bei meiner ersten Messe hatte Ich damals Audionet mit Piega gehört .
Und habe jetzt beides.
mfg
fabinho85
Stammgast
#6863 erstellt: 26. Sep 2010, 15:02
Mit der Kombi dürftest du hier nicht der einzige sein. Habe ich leider noch nie zusammen hören können aber scheint ja bestens zu passen
tomitom
Hat sich gelöscht
#6864 erstellt: 26. Sep 2010, 15:05
Ja passt auf jeden Fall, ist zusammen schnell und unglaublich räumlich,und passt für jede Musikrichtung!
mfg
nuernberger
Inventar
#6865 erstellt: 26. Sep 2010, 16:03

tomitom schrieb:
Bin Ich auch hatte davor einen Ayon Audio Spark war auch nicht schlecht, aber anders und vor allem ist dann wenn man laut hören will kein Saft mehr da gewesen.
Und wollte schon immer mal einen Audionet.
Bei meiner ersten Messe hatte Ich damals Audionet mit Piega gehört .
Und habe jetzt beides.
mfg


darf ich nach dem Piega Modell fragen?
tomitom
Hat sich gelöscht
#6866 erstellt: 26. Sep 2010, 16:36
Ja ,sind die Coax 70!
nuernberger
Inventar
#6867 erstellt: 27. Sep 2010, 05:40
gute Wahl - ein traumhafter Lautsprecher
Gruß vom Piega Fan!

Ciao; Harald
Pommy13
Inventar
#6868 erstellt: 03. Okt 2010, 15:17
http://www.i-fidelit...-art-g3/seite-1.html


und das nächste riesen lob für audionet...
alle geräte sind nicht billig, aber wie es scheint günstig und wertig in kombination..
ich bin mit dem vipg3 ebenfalls überaus zufrieden...

grüsse
-Puma77-
Inventar
#6869 erstellt: 03. Okt 2010, 20:19

Pommy13 schrieb:
war es ein grosser grauhaariger? das war dann der geschäftsführer. ich hatte da keine wirklich guten aussagen erhalten. die wolten mir damals burmester oder mcintosh verkaufen (beides ja auch ne ganze ecke teurer)

der sam ist super, du würdest sicher viel freude daran haben.
ich habe über eine andere firma bei audionet gekauft, nicht in einem geschäft, daher kann ich dir keine endgültige aussage bzgl beratung geben.

habe auf div. messen die AN leute kennengelernt, sind sehr
nette und kompetente männer da am werk.

a: build in germany (lasse gern mein geld IM land)
b: gutes werk fürs geld
c: neutrale und hochwertige optik
d: klanglich bereits oberstklasse

es gibt sicher ein paar marken auf diesem niveau, aber deutlich besser....?! sicher nicht aus deutschland.



Hi Thomas,

danke für den Kommentar. Jens Katzenbach hatte mich damals beraten.

Mal schauen, ob es der Sam wird. Ein Accu der 200´ oder 300´ - Reihe reizt micht auch. Evtl. steht aber der Kauf eines Apple Rechners an, da ich meine Doktorabeit nicht vollends auf meinem MacBook schreiben will. Ende der kommenden Woche weiß ich mehr.

So, jetzt wird erstmal der Koffer ausgepackt. Wir sind gerade aus Kalabrien zurück..

VG
_ES_
Administrator
#6870 erstellt: 03. Okt 2010, 20:48

Mal schauen, ob es der Sam wird. Ein Accu der 200´ oder 300´ - Reihe reizt micht auch


Nimm den SAM, wenn Du auf absolut neutrale Wiedergabe stehst...
Das ist einer, der nur verstärkt und das ist imho das größte Kompliment, was man einem Amp geben kann.
Gut, ich bin ein bisschen befangen, ich mag dieses coole Techno-Design eher, als die Accuphase-Optik.


[Beitrag von _ES_ am 03. Okt 2010, 20:49 bearbeitet]
Onka
Stammgast
#6871 erstellt: 03. Okt 2010, 23:42
Hallo,

ich überlege mir die 802 Diamond zu holen und mit Audionet zu betreiben: Pre I G3. Da ich mir später ein Heimkino aufbauen möchte, überlege ich mir gleich den AMP VII (zunächst mit 5 Kanälen) zu kaufen anstatt den AMP I V2 und später den Amp V. Macht das Sinn oder sind die klanglichen Einbussen sehr groß?
Der Sam G2 wäre auch eine Alternative. Ich weiß allerdings nicht, ob ich dann Potenzial des LS verschenke?

Gehört habe ich die Audionet noch nicht, das dauert noch ein wenig.

Viele Grüße
Onka
Pommy13
Inventar
#6872 erstellt: 04. Okt 2010, 08:10
auch wenn ich kein freund der 802 bin (sind sicher keine schlechten LS) solltest du dir erstmal einen plan aufstellen.
nicht böse gemeint, du schreibst arg wirr und gibst in einm satz fast alle möglichkeiten zum besten.

es ist eine frage von
a: zu verfügung stehende liquide mittel
b: eine frage, wie sehr stereo anteilsmässig genutzt wird
c: das ganze preislich eine total unterschiedliche liga

ein 1g3 und amp 1v2 sind eine tolle kombi, wenn du viel stereo hörst ist diese sicher eine geniale grundlage, eine ampv (wenn von nöten zwecks brücken) in der regel vollkommen ausreichend. die surround kanäle brauchen bei weitem nicht die leistung (amp IV wäre da sinnvoller, 2 für center, je 1x für surround)
wenn dir das geld nicht juckt mach es wie ich,
3x amp (plus 2 weitere für biamping) und 1v2 für surround, notfalls 2te 1v2 für 7 kanal! max sind nicht von nöten und bringen nur etwas bei wirklich leistungskritischen LS. (sind die 802 aber nicht)

grüsse
knollito
Inventar
#6873 erstellt: 04. Okt 2010, 08:51

R-Type schrieb:

Gut, ich bin ein bisschen befangen, ich mag dieses coole Techno-Design eher, als die Accuphase-Optik. :D


In jedem Fall hast Du Recht, das die Audionet-Lösung die neutralere und auch aus meiner Sicht empfehlenswertere ist.

@Onka

Ich kann Pommy nur zustimmen: Erst einmal solltest Du die grundsätzlichen Fragen klären und dann die Anlage entsprechend zusammenstellen. Und dabei wirklich gute Lautsprecher berücksichtigen.
Onka
Stammgast
#6874 erstellt: 04. Okt 2010, 11:20
Hallo,

danke für die Antworten.

Das Geld liegt eben nicht so locker und ich muss dafür ordentlch sparen. Ich bevorzuge eine Komplettlösung mit dem Amp VII und dem Vorverstärker. Wenn das aber die 802 Diamond nicht ausnutzt, wäre der LS Verschwendung und ich nehme die Stereo-Endstufe. Für mich wäre es eine Anschaffung fürs Leben. Davon gehe ich jetzt aus und hoffe, dass die Geräte das auch mitmachen. Ich bin Anfang 30. Alles natürlich davon abhängig, wie mir der Klang gefällt.

Anteil Stereo/Heimkino ist 50/50. Wenn ich einen Tag frei habe, höre ich eher mehr Musik. Ich habe bereits gelesen, dass die 802 sehr gesoundet sein sollen. Das macht mich natürlich nachdenklich. ich bekomme meine alten B&W LS bei Neukauf angerechnet, daher ist es ein verlockendes Angebot.

Aber ich sehe schon, dass ich noch etwas mehr Probehören muss.

Jetzt mal eine ganz doofe Frage: Sind die Radios, Minianlagen, billigen Boxen alle gesoundet. Damit habe ich angefangen und bezweifel, dass ich "den neutralen" Sound kenne.

Viele Grüße
Onka
knollito
Inventar
#6875 erstellt: 04. Okt 2010, 11:49
Die wenigsten dürften auf einem Audionet- oder vergleichbarem Niveau anfangen. Hörerfahrung braucht, wie jede Erfahrung (Entwicklungs-) Zeit, Praxis und Gelegenheit. Dazu kommt die Fragen des persönlichen Geschmacks. Dass sehr viele HiFi- oder Heimkino-Komponenten dem Ideal der möglichst naturgetreuen Klangwiedergabe nicht entsprechen, hat zum einen sicher damit zu tun, dass nicht jedes Unternehmen über eine gewachsene und stetig kultivierte Kompetenz verfügt. Andererseits aber auch damit, dass die Hörgeschmäcker unterschiedlich sind bzw. sich bestimmte - nehmen wir Deine Terminologie "gesoundete" - Abstimmungen unter den Hörbedingungen beim Händler einfach besser verkaufen lassen.

Für das Geld einer 802 gibt es sicherlich sinnvollere Alternativen, die aber auch zu Deinem Hörgeschmack passen müssen. Eine alte B&W wirst Du sicher auch anderweitig gut verkaufen können.
Pommy13
Inventar
#6876 erstellt: 04. Okt 2010, 12:50
da hat knollito sicher zu 101% recht. sich ein b&w zu kaufen nur weil die für einen recht guten preis wieder die alten in zahlung nehmen......
no comment...

teste zu hause was die gefällt, gerade LS müssen bei dir zu hause SO klingen, wie du es haben möchtest. LS beeinflussen den gesamtklang der anlage sicher bei min 50-60%.

WENN du also sagst, das geld tut dir weh, sparen ist angesagt, lifetime anlage etc.... dann solltest es auch RICHTIG machen
knollito
Inventar
#6877 erstellt: 04. Okt 2010, 13:29
Ja, vor allem, wenn es eine Anschaffung fürs Leben sein soll, was ich per se befürworte. Dann lieber noch ein, zwei Jahre länger sparen und dann eine für Dich perfekte Lösung kaufen, als durch halbherzige Käufe Geld verbrennen.

Ein Lautsprecher, der - sei es auch unbewußt - nervt, kann einem auf Dauer jegliche Lust am Musikhören verleiden. Und der Rest der Anlage kann noch so gut sein: "spielt" der Lautsprecher in einer qualitativ niedrigeren Liga, wirst Du über diese nicht hinauskommen.

Was sicher 90 Prozent aller Musikfreunde unterschätzen: die Zusammenstellung einer Anlage ist eine Kunst, denn keine Kombination klingt genau wie die andere. Bezieht man dann noch die persönlichen Vorlieben ein, mag man erahnen, wie lange die Suche nach der persönlichen, idealen Kombination dauern kann ... die für Stereo und Heimkino nicht einmal identisch sein muss ...
Highente
Inventar
#6878 erstellt: 04. Okt 2010, 14:28
Das wichtigste bei der Lautsprecherwahl ist die Kombination Raum/Lautsprecher. Der BESTE Lautsprecher klingt bescheiden wenn er im FALSCHEN Raum spielt.

Also heisst es erst einmal den richtigen Lautsprecher für die eigenen Hörbedingungen zu finden und dann die passende Elektronik dazu zu finden.

Highente
knollito
Inventar
#6879 erstellt: 04. Okt 2010, 17:06
Richtig, nur dafür gibt es ja heutzutage Geräte wie den AudioVolverII, die bei einem entsprechenden finanziellen Einsatz dieses Problem auf denkbar perfekte Weise lösen.
_ES_
Administrator
#6880 erstellt: 04. Okt 2010, 19:56
Den braucht man eigentlich nicht, entsprechende Mühe und Willen vorausgesetzt..


[Beitrag von _ES_ am 04. Okt 2010, 19:56 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#6881 erstellt: 05. Okt 2010, 07:14
Der Audiovolver ist schon ein mächtiges Werkzeug und u.U. auch in akustisch günstigen Räumen ein Gewinn.

Ehrlich gesagt spiele ich mit dem Gedanken, es Fujak nachzumachen und das dem Audiovolver zugrundeliegende Acourate für wenig Geld zu ins Haus zu holen:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-54-13830.html

Man bleibt noch unter 1.000 € (vorhandene D/A-Wandlung vorausgesetzt). Ein Netbook und das Mess-Equipment wollte ich mir sowieso zulegen, um meine Raumakustik endlich mal "sichtbar" zu machen. Insofern ist der Aufpreis gering. Und bevor man Acourate kauft, kann man dessen Wirkungen scheinbar noch testen. Auch wenn andere Quellen außen vor bleiben, finde ich das verlockend...
knollito
Inventar
#6882 erstellt: 05. Okt 2010, 07:56

R-Type schrieb:
Den braucht man eigentlich nicht, entsprechende Mühe und Willen vorausgesetzt.. ;)


Das kommt darauf an, was Du unter "entsprechende Mühe und Willen vorausgesetzt" verstehst. Wenn Du damit

1. die Wahl eines nahezu fehlerfreien Lautsprechers,
2. dessen Chassis bestmöglich paarweise selektiert wurden,
3. bestmögliche Symmetrie von Raum und Aufstellung sowie
4. einen akustisch optimierten Raumes neinst, gebe ich Dir recht. Denn dann dürftest Du - ein entsprechendes Qualitätsniveau des Gesamtsetups vorausgesetzt - einer optimalen im Sinne von naturgetreuen Wiedergabe schon sehr nahe sein und bis 90/95 Prozent des Potentials ausschöpfen.

Nur dürften diese vier Punkte bei den Wenigsten in der Summe erfüllt bzw. erfüllbar sein. Schaue ich mir zudem die Unzulänglichkeiten vieler Lautsprecher bekannter Marken an, dann ist der AudioVolverII wie es Nick11 ausdrückte schon ein sehr "möchtiges Werkzeug".

Umgekehrt gilt: Je besser und richtiger der Lautsprecher und je akustisch besser der Raum desto geringer der Effekt.
schmitt.ayl
Stammgast
#6883 erstellt: 05. Okt 2010, 15:58
Hallo Onka,

ich betreibe nach Rücksprache mit H. Sehlhorst unsere Stereo-/Surroundkette aus 2xB&W 803D, B&W HTM 4 Diamond sowie 2xT&A Talis als Rear an einem AMP VII mit 5 Endstufen. Hatte damals das gleiche Problem und war unsicher bzgl. möglicher Klangeinbußen und wollte auch nicht mehrere Anläufe machen. Da der Center nicht benachteiligt werden sollte, Geld natürlich eine Rolle spielt und ein riesiger Gerätepark nicht wirklich wohnzimmertauglich ist, habe ich die Wahl bislang nicht bereut.
B&W harmoniert übrigens wunderbar mit Audionet und so spielt die Anlage sowohl im Stereo als auch im Surroundbetrieb überwältigend gut. Die 802 Diamond (mein Traum) legt sicherlich noch eine Schippe drauf, aber den AMP VII wird man damit nicht überfordern.

Es gibt sicherlich noch andere gute Lautsprecher und bei der Investition ist m.E. Probehören absolutes Pflichtprogramm, aber man sollte sich von den Audiodata, Piega etc. Fans hier im Forum nicht verrückt machen lassen. Letztlich muß den eigenen Ohren (& Augen) vertrauen und da sind nunmal die Geschmäcker verschieden. Meine Ohren haben sich nach einigen Jahren B&W + Audionet ohnehin schon darauf eingestellt und so würde mir persönlich der Wechsel zu anderen Marken eher schwer fallen.

Viele Grüße
Schmitt.Ayl
Highente
Inventar
#6884 erstellt: 05. Okt 2010, 16:00
Der Audiovolver ist sicher ein tolles Teil, für jemanden der sich aber durch eisernes sparen eine gute Anlage zulegen kann als "Zusatzgerät" doch etwas zu teuer.Da würde ich lieber versuchen aus meinen bestehenden Möglichkeiten(Geldzwänge) das beste rauszuholen.

Highente
Pommy13
Inventar
#6885 erstellt: 05. Okt 2010, 16:03
ist es nicht immer eine frage von geld

oder anders herum, wenn ich schon 30 oder 40t ausgegeben habe, machen es dann die 5t noch aus um eine echte perfektion zu erreichen?

vorne raushauen und hinten nicht die kurve bekommen heisst das bei uns in der gegend. natürlich setzt sich jeder selbst seine grenzen....
knollito
Inventar
#6886 erstellt: 05. Okt 2010, 16:29
Auf das grundsätzliche Problem wurde bereits mehrfach hingewiesen:

Bevor sich jemand eine Anlage anschafft und eine entsprechende Investition tätigt, sollte er/sie sinnvollerweise für sich definieren:

1. Wie hoch ist mein Gesamtbudget, dass ich - sei es in einer Summe oder sukzessive - für die Anlage investieren möchte?

2. Wie sind meine räumlichen Verhältnisse?

3. Welchen Platz räume ich der Anlage ein?

4. Welche Musikrichtungen hören ich besonders gerne?

5. Wie ist mein Hörverhalten?

6. Welches Klangziel verfolge ich?

7. Mit welchen Geräten kann ich dieses Klangziel unter Berücksichtigung der anderen Faktoren erreichen? Und wie verteile ich das verfügbare Kapital auf die Geräte?

Bei diesen Entscheidungen sollte man sich von keinerlei Marken-Image oder Vorlieben von Freunden, Bekannten, Arbeitskollegen leiten lassen, sondern von den persönlichen Bedingungen und Zielen/Vorlieben. Die Zeit, die man für die entsprechenden Überlegungen investiert, spart man durch die Vermeidung von Fehlkäufen und Unzufriedenheit ein.

Und ja, man kann auch mit Lautsprecher glücklich sein, die mehr oder weniger starke Schwächen und Wiedergabefehler haben, da sich viele an ein Klangbild gewöhnen (abgesehen von Klangfehlern, auf die wir prinzipiell unbewußt reagieren). Ob diese Musikliebhaber auch dann noch mit ihrer Lösung zufrieden sind, wenn sie ihre Kette weitesgehend fehlerkorrigiert gehört haben, steht auf einem anderen Blatt.
Highente
Inventar
#6887 erstellt: 05. Okt 2010, 16:43
Von Null auf Hundert oder als Einsteiger gleich die für immer glücklich machende Anlage zu finden halte ich für nicht möglich. Ich denke man muss seine Hörerfahrungen machen und sich langsam zum gewünschten Klang vorarbeiten.

Es ist natürlich gut sich vor dem Kauf alles genau zu Überlegen und durchzurechnen. Leider sieht die Praxis nach dem Kauf dann doch anders aus.

Aber aus solchen Erfahrungen lernt man ja und irgendwann hat man dann auch seine Traumanlage gefunden.

Highente
Pommy13
Inventar
#6888 erstellt: 05. Okt 2010, 17:48
um die überaus sinnvolle liste von knollito abarbeiten zu können braucht man schon wie highente schreibt einiges an erfahrung.
in unserem neuen haus habe ich nur soviele erfahrungen einfliessen lassen, dass der raum akustisch sicher nochmal deutlich besser sein wird als der jetzige.
besser geht es immer, schlechter auch. auch die wahl der geräte ist nicht soooo ganz eindeutig. mangelende erfahrung oder auch das hörverhalten der ohren sind nicht unwichtige faktoren.

aber um knollitos erfahrung einzuholen brauchen wir noch ein wenig.... (da bin ich mir sicher....)
Onka
Stammgast
#6889 erstellt: 05. Okt 2010, 18:06
Hallo,
von Null auf Hundert ist es mir ja nicht.

Ich besitze ein LS Set aus der B&W 800er Serie. Ich habe damals Monitor Audio GS 60, Audio Physics, Kef, etc. angehört. Letztendlich gefiel mir die B&W am besten. Jetzt zweifel ich, da ich hier eben von den gesoundeten Klang gelesen habe. B&W schreibt doch, dass einige Tonstudios mit diesen LS arbeiten. Somit ist die Musik aus diesen Studios doch nur auf diesen echt und nicht gesoundet. Aber ich bezweifel, dass meine Musik dazu gehört.

Ein Manko ist, dass ich mich mit der technischen Seite nicht auskenne. Daher stelle ich hier meine Fragen uns freue mich auf jede Antwort.

Bzgl. Raumgröße kann ich nur sagen, dass ich bestimmt noch häufiger umziehen werde. So gesehen müsste ich warten, bis ich irgendwann ein eigenes Haus habe.

Geldeinsatz: Geld ist bei mir begrenzt, aber das bedeutet nur, dass ich länger auf meine Gesamtanlage sparen muss und nach und nach zukaufe.

Bei den LS und einer Endstufe bin ich bereit einiges zu investieren: Haupt-LS ca. 10.000, Center 4.000, Back ??, Endstufe 10.000. Bei der Vortsufe bin ich kritischer. Hier ändert sich ständig etwas.

Klangziel: Ich höre nicht sehr laut (außer in Partylaune), dennoch möchte ich beeindruckt sein. Der LS sollte nicht zu orten sein, dafür aber die Instrumente etc., Bass sollte auch vorhanden sein mich aber nicht erschlagen.

Musik: Funk, Rock, Electro, aber auch mal Klassik

Ich will mir einmal die Monitor Audio PL 300 anhören und dann noch so einiges.

Gehört zwar nicht hierher, aber hat einer von Euch die PL 300 und die B&W 802 Diamond hören können?

Und eines ist mir klar: ich muss selber hören. Ich wohne nur auf einer Nordseeinsel und da komme ich ganz schlecht zum Probehören. Deswegen sammel ich Infos und gehe dann irgdenwann gezielt mir was anhören und wenn noch Zeit, höre ich mir auch noch so einiges an.

Viele Grüße
Onka


[Beitrag von Onka am 06. Okt 2010, 00:42 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#6890 erstellt: 05. Okt 2010, 21:01

Onka schrieb:
Ich besitze ein LS Set aus der B&W 800er Serie. Ich habe damals Monitor Audio GS 60, Audio Physics, Kef, etc. angehört. Letztendlich gefiel mir die B&W am besten. Jetzt zweifel ich, da ich hier eben von den gesoundeten Klang gelesen habe. B&W schreibt doch, dass einige Tonstudios mit diesen LS arbeiten. Somit ist die Musik aus diesen Studios doch nur auf diesen echt und nicht gesoundet. Aber ich bezweifel, dass meine Musik dazu gehört.

Lass dich doch nicht verrückt machen. Diese Studio-Sache sollte man einerseits nicht überbewerten, es gibt so viele und so unterschiedliche Marken, die irgendwo einen Studioeinsatz vorweisen. Und dann bin ich nicht mal sicher, wieviel davon realer Einsatz und wieviel bezahltes Marketing ist. Gerade B&W kleckert da ja nicht....

Andererseits ist die 800'er Serie ja nun nicht direkt Schrott, und sie haben dich schonmal im Vergleich überzeugt. Das ist doch wichtig, also entspann' dich.

Bevor du jetzt anderen Marken oder noch dickeren B&W nachjagst und viele Kiloeuro in Endstufen steckst, würde ich erstmal "den Kompass auspacken" und die grobe Marschrichtung festlegen. Das ist vielleicht auch das, was oben mit Hörerfahrung gemeint war.

Für mich persönlich hieße das
a) namhafte Aktivboxen probieren (danach haben schon viele ihre mehrfach teurere Passivkombi entsorgt - kein Scherz...., geht notfalls auch mit Versand und Rückgaberecht) oder
b) alternative Konzepte wie z.B. Elektrostaten testen(Messebesuche etc.).
Danach weißt du schon eher, ob das Modell "dicke Passivbox plus dicke Endstufen" für dich überhaupt der richtige Weg ist. Für viele ist er das, für viele aber auch nicht.


[Beitrag von Nick11 am 05. Okt 2010, 21:05 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#6891 erstellt: 05. Okt 2010, 21:55

knollito schrieb:

R-Type schrieb:
Den braucht man eigentlich nicht, entsprechende Mühe und Willen vorausgesetzt.. ;)


Das kommt darauf an, was Du unter "entsprechende Mühe und Willen vorausgesetzt" verstehst. Wenn Du damit

1. die Wahl eines nahezu fehlerfreien Lautsprechers,
2. dessen Chassis bestmöglich paarweise selektiert wurden,
3. bestmögliche Symmetrie von Raum und Aufstellung sowie
4. einen akustisch optimierten Raumes neinst, gebe ich Dir recht. Denn dann dürftest Du - ein entsprechendes Qualitätsniveau des Gesamtsetups vorausgesetzt - einer optimalen im Sinne von naturgetreuen Wiedergabe schon sehr nahe sein und bis 90/95 Prozent des Potentials ausschöpfen.

Nur dürften diese vier Punkte bei den Wenigsten in der Summe erfüllt bzw. erfüllbar sein. Schaue ich mir zudem die Unzulänglichkeiten vieler Lautsprecher bekannter Marken an, dann ist der AudioVolverII wie es Nick11 ausdrückte schon ein sehr "möchtiges Werkzeug".

Umgekehrt gilt: Je besser und richtiger der Lautsprecher und je akustisch besser der Raum desto geringer der Effekt.



Sie sind erfüllbar, Stichwort DIY auf hohem Niveau.
Ich persönlich möchte meine Kette nur aus Quelle, Boxen und Verstärker aufbauen.
Alles andere dazu wäre mir suspekt...IMHO.
Pommy13
Inventar
#6892 erstellt: 06. Okt 2010, 00:35
arne hat die PL 300, ich habe sie schon mehrmals gehört (auch woanders)
super LS fürs geld, wirklich absolut beeindruckend!!!
wären wahrscheinlich eher mein favorit wenn zwischen denen und den B&W ich mich entscheiden müsste.
(optisch gefallen mir die B&W aber besser)

ich bin kein freund grosser mehrkanal endstufen, ein kanal kaput, ganze anlage tot. mein tip wäre immer noch 1v2 und amp IV. dazu auch stereo und mehrkanal vorstufe trennen, z.b. 1g3 und die onkyo vorstufe 5508

im übrgigen heisst heisst ORTEN und nicht ordnen... nur so nebenbei.
lass dir zeit. du möchtest 20t plus ausgeben, wenn die nicht jedes quartal bei dir herumliegen, würde ich aber ganz genau schauen und vor allem testen. nicht so sehr auf tipps hören (auch nicht meine, deine ohren sind ja nicht die meinen....)

viel spass
das haben wir alle schon durchgemacht...
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