Offener Marantz-Stammtisch

...sicherlich eine sehr interessante Alternative, vor allem wirklich passend zum avr.
Die Frage ist, da die Leistungsdaten nahezu identisch mit dem avr sind, ob es mich leistungs- und klangmäßig nach vorne bringt.
Brauche ich nen Vollverstärker, wenn ich einen avr als Vorstufe für die fronts einsetzen will, der 700,- teurer ist, als meine eigentliche Höchstgrenze?
Wenn ich eine reine Stereokette betreiben möchte, sicherlich eine Überlegung wert...aber so bin ich dann doch am Zweifeln. Wenn das Teil mit 200w aufwarten würde, wäre das schon was anderes...
Aber gut, raus ist der pm-15s2 nicht gänzlich, muss ich eben mal noch intensiver mit dem mm7025 und einem anderen Kandidaten, rotel rb 1552, vergleichen. Wegen zu erwartender Brummschleife kann ich auch nur Geräte mit "Eurosteckeranschluss", also ohne Massesteckeranschluss einsetzen, daher bin ich auch ziemlich eingeschränkt in den Möglichkeiten...

Gruß David

Gruß David

Hallo David,

Ich hatte ein paar MM7025 laufen. Für mich eine sehr ordentliche Endstufe in ihrer Preisklasse.
Die Lüfter habe ich nie zum arbeiten bekommen..,bzw eben nie gehört.


LG Andreas

Ich, an deine Stelle, würde mir mal die Kandidaten live im Geschäft anschauen.
Vielleicht fällt die Entscheidung dann leichter.

Wenn du Marantz "treu" bleibst, hast du noch die Möglichkeit die Endstufe (sowohl die MM7025, als auch den PM15S2) über den Remoteausgang des NR1604 automatisch ein- und ausschalten zu lassen.
Und täusche dich nicht wegen der "geringen" Leistungsangabe (in Watt) des PM15.
Dieser liefert die Leistung nämlich überaus stabil und ist somit manchen AVR's, die mit 200W werben überlegen.
Watt ist nicht alles. Interessanter ist eigentlich die stabile Stromversorgung des Netzteils und auch die ausreichende Siebkapazität der Elkos.

Fakt ist aber:
Sowohl die MM7025, als auch der PM 15 sind leistungsseitig top und werden deine Lautsprecher ohne Mühe antreiben.

@ five-years , hallo !

Schön von Dir mal wieder was zu hören !
Tolles Bild !
Wie laufen die Tower ?
Schönen Abend !

Grüßle, Henni

Moin Henni,
die TT's laufen hervoragend.
Gesten abend mal wieder vom PM-11 die Chassis entstauben lassen.
Allen einen gemütlichen Sonntag

Mein Denon PMA-SA1 Vollverstärker wurde von einem Marantz SC-7S2 Vorverstärker und einem Mark Levinson 432 Endverstärker verdrängt. Darüber hinaus habe ich, in passender Ergänzung zum SC-7S2, neben meinem vorhandenen Marantz SA-1 noch einen Marantz SA-7S1 SACD-Spieler erworben.













Ich finde das Design der Marantz Referenzserie zeitlos und absolut beeindruckend. Von der Verarbeitungsqualität ist die Referenzserie wirklich beeindruckend.

kompliment, feine geräte und in der tat zeitlos

Hallo Hi-Fi !

Hammer Geräte ! Glückwunsch ! Echt tolle Komponenten !
Stell doch auch mal ein Bild von der ML rein (nur aus Interesse, auch wenns OT is),
die haben mich schon in meiner Jugend begeistert, leider nicht so meine
Preisklasse.

Schönen Sonntag Euch allen !

Grüßle, Henni

Hach,da wird mir ja ganz wehmütig ums Herz
Absolute Statement-Geräte

@Starspot3000 @HSVHenni
Vielen Dank für die Komplimente.

@HSVHenni
Nachfolgend für dich zwei Bilder von meinem Mark Levinson No 432 Endverstärker, auch wenns OT ist:





Die Verarbeitungsqualität des Mark Levinson No 432 ist ebenfalls über alle Zweifel erhaben. Und mit einem Gewicht von 52 Kilogramm ist es auch nicht einfach gewesen, diesen Endverstärker auf seinen Bestimmungsort hinzustellen.

Entschuldigt für nochmal OT:
Au man, die is ja mega fett, unglaublich,
auch ne extra-klasse Marke - ML !
Klingen die so, wie sie aussehen ?
(ich hoffe, eine OT-Antwort is noch drin )

Grüßle, Henni

Sorry, letztes Mal OT:

Wenn nach meinem PM15, den ich wirklich echt klasse finde,
nochmal was kommt, dann muß es eine Vor- End-Kombi von ML sein

Henni

@five-years
Da du die Rerenzserie ebenfalls zu Hause stehen hattest, kennst du die Qualitäten dieser Marantz Komponenten bestens.

@HSVHenni
In Kombination mit dem SC-7S2 und meinen JBL Lautsprechern ist der ML No 432 ein Traum. Die Kraft und Kontrolle dieses Endverstärkers sind schon beeindruckend. Der Endverstärker kling dynamisch ohne zu verfärben und wird selbst bei gehobenen Pegeln nicht einmal richtig warm. Ich gehen davon aus, dass ich den ML nicht ansatzweise ins Schwitzen bringen werde.

Toll !
Dann weiter viel Spaß damit !

Und noch einen entspannten Abend !

Grüßle, Henni

@HSVHenni
Vielen Dank. Deine 15'er Kombi schaut auch wunderschön wie aus einen Guss aus.

@Hi-Fi: Danke !
Ja, ich bin auch immer noch von den Socken - klanglich wie optisch !

@hsvhenni
Sehe ich das richtig, der pm15 steht nicht frei - wie siehts denn mit der Abwärmeleitung aus? Mit welchen Boxen spielt denn der pm15? Ich bin gerade in einer sehr schwierigen "Entscheidungsfindung"...

Gruß David

@davidsonman:

Der PM wird bei sehr gehobener Zimmerlautstärke nur handwarm,
ich überwach das penibel, is glaub kein Problem.
Und gefällt mir optisch sehr gut !
Wenn er mir doch mal zu warm werden sollte, trenn ich
die 2 halt.
Ich hab die SF Venere 2.5 dran, und bin sehr sehr zufrieden,
obwohl sie bei mir nicht optimal stehen.

Was für eine schwierige Entscheidung ?

Schönen Abend ! Grüßle !

Henni

kann ich bestätigen... die pm verstärker sind coole säue
auch unter guter last, werden sie kaum warm.

-Hi-Fi- (Beitrag #5431) schrieb:

@Starspot3000 @HSVHenni Vielen Dank für die Komplimente. @HSVHenni Nachfolgend für dich zwei Bilder von meinem Mark Levinson No 432 Endverstärker, auch wenns OT ist: Die Verarbeitungsqualität des Mark Levinson No 432 ist ebenfalls über alle Zweifel erhaben. Und mit einem Gewicht von 52 Kilogramm ist es auch nicht einfach gewesen, diesen Endverstärker auf seinen Bestimmungsort hinzustellen. :Y

die optik der seitenwangen haben sie aber eindeutig von marantz geklaut

HSVHenni (Beitrag #5439) schrieb:

@davidsonman: Der PM wird bei sehr gehobener Zimmerlautstärke nur handwarm, ich überwach das penibel, is glaub kein Problem. Und gefällt mir optisch sehr gut ! Wenn er mir doch mal zu warm werden sollte, trenn ich die 2 halt. Ich hab die SF Venere 2.5 dran, und bin sehr sehr zufrieden, obwohl sie bei mir nicht optimal stehen. Was für eine schwierige Entscheidung ? Schönen Abend ! Grüßle ! Henni

Hi,
Danke für die Erläuterungen.
Die sf hat einen Wirkungsgrad von 89, meine nv10 84. Deswegen meine Frage nach den betriebenen ls, denn ich habe ein bisschen Sorge, sollte ich mich für einen pm 15 entscheiden, dem vielleicht frühzeitiger als erhofft, die Puste ausgeht, da ja auch noch ein atm vor der Endstufe eingeschleift werden soll...
Schwierige "Entscheidungsfindung" eben genau deswegen... Denn mein 1604 weist annähernd die gleichen Werte auf und klingt dann schon bei höheren leveln etwas angestrengt - bilden ich und mein Ego uns zumindest ein...
Und da Geräte mit Masseschutzkontakt bei mir offensichtlich nicht funzen, Stellplatz in der Höhe auf 16cm beschränkt ist, bleibt letztendlich nicht viel Auswahl...

Gruß David

@HiFi :

HSVHenni (Beitrag #5433) schrieb:

Sorry, letztes Mal OT: Wenn nach meinem PM15, den ich wirklich echt klasse finde, nochmal was kommt, dann muß es eine Vor- End-Kombi von ML sein Henni

Ist einfach optisch lecker und auch viel schöner, als wenn ein fetter 11er unten steht.
Ich werde wohl auch mal Bilder von meiner 17er-Kombi machen solange sie noch so schön zusammen ist...
(Für mich optisch auch ein absolutes Highlight).

davidsonman (Beitrag #5442) schrieb:

Hi, Danke für die Erläuterungen. Die sf hat einen Wirkungsgrad von 89, meine nv10 84. Deswegen meine Frage nach den betriebenen ls, denn ich habe ein bisschen Sorge, sollte ich mich für einen pm 15 entscheiden, dem vielleicht frühzeitiger als erhofft, die Puste ausgeht, da ja auch noch ein atm vor der Endstufe eingeschleift werden soll... Schwierige "Entscheidungsfindung" eben genau deswegen... Denn mein 1604 weist annähernd die gleichen Werte auf und klingt dann schon bei höheren leveln etwas angestrengt - bilden ich und mein Ego uns zumindest ein... Und da Geräte mit Masseschutzkontakt bei mir offensichtlich nicht funzen, Stellplatz in der Höhe auf 16cm beschränkt ist, bleibt letztendlich nicht viel Auswahl... Gruß David

Hi davidsonman,

ich betreibe mit meinem PM 14 S1 ohne Probleme die nuLine 284, die einen Wirkungsgrad von etwa 85 haben. Laut und leise ;-)

Denke der 15 er schafft das locker!

Hoffe es hilft dir ein wenig.

Ist einfach optisch lecker und auch viel schöner, als wenn ein fetter 11er unten steht

Besser wäre es, wenn sie nebeneinander stünden, egal ob 15er oder 11er...

PSC (Beitrag #5445) schrieb:

Hi davidsonman, ich betreibe mit meinem PM 14 S1 ohne Probleme die nuLine 284, die einen Wirkungsgrad von etwa 85 haben. Laut und leise ;-) Denke der 15 er schafft das locker! Hoffe es hilft dir ein wenig.

Hi,

Danke, hast du auch das atm mit eingebunden?
Irgendwie hat es etwas, wieder eine reine Stereoendstufe zusätzlich zu betreiben...ud wenn's nur zur Stummschaltung des kleinen Mannes im Ohr ist... wat für ein Luxusproblem...
Wenn ich in Berlin einen Händler hätte, der den 15 mal verleiht, könnte ich auch trotz des hohen Preises vielleicht schwach werden...leider hat mir mein "ehemaliger" eine Absage erteilt...

Gruß David

Moin David,

nein ein ATM habe und benötige ich bei den 284ern nicht

Ich kann Dir nur empfehlen, den 15er Probe zu hören und zwar wie Du sagst - DAHEIM!

Das wird ein Spaß!!!



@ all: schönen Wochenstart und

heute schon Musik gehört?

Ja, aber da ich im moment in Berlin bin gehts nur über meine M500 K E F am Laptop. Macht aber trotzdem Hammer Spaß.
Euch auch einen schönen Wochenanfang.

PSC (Beitrag #5448) schrieb:

Moin David, nein ein ATM habe und benötige ich bei den 284ern nicht Ich kann Dir nur empfehlen, den 15er Probe zu hören und zwar wie Du sagst - DAHEIM! Das wird ein Spaß!!! @ all: schönen Wochenstart und heute schon Musik gehört? :prost

Moin moin!

Du machst mich fertig...ausgerechnet das teuerste Gerät rückt immer mehr in den Fokus...
Ich glaube, der mm7025 ist eher raus...keine großen Erfahrungsstimmen hier, meine Vorbehalte gegen den Lüfter haben Bestand...
Bleiben derzeit nur der 15 (und ein rotel rb1552... :?)
Schade, dass nicht mehr user ihre Erfahrungen schildern können...

Na schaun wir mal. Ich glaube, ich muss doch noch mal nach Kreuzberg und denen dort auf den Nerv gehen

Gruß David

im schlimmsten Fall bestellst Du dir einen im Versand, dann aktiv Probe hören und wenns nicht passt - zurückschicken.
(ist nicht wirklich mein Ding, dass mit der Netzbestellerei - der Fachhandel soll am Leben bleiben, aber wenn Dein Händler "zickt")

...jep, 100%ig konform.

Gruß David

@davidsonman:
Wenn mein NR1604 an Heiligabend nicht beim Firmwareupdate aufwiedersehen gesagt hätte,
könnte ich dir von meinen Erfahrungen mit der Kombination NR1604 + PM11S3 berichten.
Ich hatte das Teil erst 10Minuten am Netz, als er sich mit einer Bootschleife verabschiedete.

So bleibt nur die Gewissheit, dass der PM11S3 auch als reine Frontendstufe an meinem Onkyo TX-NR905 absolut problemlos läuft. Kein Brummen, kein Sonstwas.

Samstag wurde der NR1604 nun endlich von der Reparatur retourniert und befindet sich zur Zeit beim Nachbar (Zumindest sagt das das Online-Sendungstracking).

Wenn du noch ne Woche Gedult hast, kann ich dir dann sagen, wie der NR1604 mit dem PM11 harmoniert.
(Da der PM15 und der PM11 eng verwandt sind, lassen sich die Erfahrungen bestimmt übertragen.)

P.S. Wenn du den PM15 mal in freier Wildbahn gesehen und auch mal mit der Hand darüber gestriffen bist, ist die Kaufentscheidung meist sowieso schon gefallen. Und den ersten Eindruck zementieren die Premium-Produkte dann spätestens mit den ersten Takten der zugespielten Musik.

ist nicht wirklich mein Ding, dass mit der Netzbestellerei - der Fachhandel soll am Leben bleiben

Ich hab meinen PM11 S3 schlußendlich auch im Netz bestellt. aber nur, weil mein "lokaler" halt auch ne Onlineplattform hat.
Also Fachhandel 2.0

@davidsonman:
Geeignete Händler findest du recht einfach über die Marantz-Seite.
http://www.marantz.de/de/dealer/pages/dealerlisting.aspx
P.S.
Ich kann dir hier nur den Premium-Händler aus Karlsruhe empfehlen.
Bei dem kannst du auch telefonisch oder per Mail nach deinem Preis fragen.
Vielleicht kann der auch was zu dem Thema MM7025 oder PM15 sagen.

Ich betreibe meine Nuvero 10 seit einigen Wochen mit dem PM-15S2 Limited Edition. Ich habe den Verstärker als Neugerät recht günstig über einen Ebay-Händler bekommen.
Die Verstärkerleistung reicht für die Nuvero absolut aus.
Der Klang ist im Vergleich zum vorher verwendeten PM 8003 deutlich verbessert, was ich so nicht erwartet hätte: Kontrollierterer Bass, harmonischere Höhen, mehr Dynamik.

Ich bin sehr zufrieden mit dieser Lösung.

...na ja, der 11er scheint mir schon eine andere Hausnummer zu sein - alleine die Leistungsangaben und der Preis machen den 11 und 15 nur schwer vergleichbar.

Ich habe versucht, den unterschied zwischen 14s1 und 15s2 rauszufummeln, bin aber nicht wirklich dahintergekommen - kann jemand helfen?

@marathon
Hast du auch ein atm dran?
Hört sich ja mal gut an. Das Gerät würde optisch schon ganz gut passen...zumindest vom Anblick stimmig mit dem nr 1604...
O-Ton der besseren Hälfte zum rotel1572: Was ist das denn, steht der richtig rum - hässlich
Na ja, eben Frauen, denen auch ein kofferradio reicht - kommt auch Musik raus

Gruß David

unterschied zwischen 14s1 und 15s2

PM15S2 altes Modell
PM14S1 neues Modell
Der PM14S2 ist halt der Nachfolger. Der hat z.B. die neuen marantzeigenen Lautsprecherklemmen vom PM11S3.
Die Eckdaten der Beiden unterscheiden allerdings net so gewaltig.
Laut Marantz jedoch mit einem völlig überarbeitetem Vorverstärker-Design.
Ich vermute aber stark, dass dies nur Marketing-Bla-Bla ist.

Noch etwas Lektüre:
http://www.google.de...vm=bv.59568121,d.Yms

und ein Film:
http://www.youtube.com/watch?v=wKQCjDV605E

Der Unterschied wird ähnlich groß ausfallen wie der zwischen PM11S2 zu PM11S3. Also sehr gering.

...na ja, der 11er scheint mir schon eine andere Hausnummer zu sein - alleine die Leistungsangaben und der Preis machen den 11 und 15 nur schwer vergleichbar.

Klanglich wird es dir unter normalen Bedingungen vermutlich schwerfallen die zwei auseinanderzuhalten. Der PM11 spielt jedoch im Extrembereich wesentlich souveräner.

Welcher Marantz Stereoverstärker spielt denn wohl am "audiophilsten". Bei welchem höre ich denn den Gitarrenklang, den Klavieranschlag usw. am klarsten?

Welcher Marantz Stereoverstärker spielt denn wohl am "audiophilsten". Bei welchem höre ich denn den Gitarrenklang, den Klavieranschlag usw. am klarsten?

DAS sind Fragen, die jeder für sich selbst beantworten muß.

P.S. Der Verstärkerklangthreat ist nebenan.

...Lektüre gelesen, Video geguckt

Vielleicht sollte ich wirklich von meinem ursprünglichen Vorhaben, nur zur Leistungserhöhung eine reine Endstufe an den nr ranzuhängen, zugunsten einer varablen Trennung von avr und Stereo mit vv abrücken...

Ein atm sollte ja über rec in rec out eigentlich auch direkt am pm einzuschleifen sein, wenn ich das richtig sehe.
Und wenn ich das Radio, simfy höre oder einen Film über den avr schaue die Möglichkeit der reinen Endstufe des pm nutzen - das müsste doch eigentlich so gehen, oder täusche ich mich da...

Gruß David

Genau so ist es bei mir. Darum auch der Tip mit dem PM15S2.

Bei Film läuft der Onkyo-AVR (bzw. ab Samstag ein NR1604) und der PM11 versorgt im Endstufenmodus die Front.
Zum Musikhören schalte ich den PM11 wieder in den Vollverstäkermodus und los geht's.

Das funktioniert überaus gut.

davidsonman (Beitrag #5460) schrieb:

... Und wenn ich das Radio, simfy höre oder einen Film über den avr schaue die Möglichkeit der reinen Endstufe des pm nutzen - das müsste doch eigentlich so gehen, oder täusche ich mich da... Gruß David

Genau, mein Yamaha RX-A 3010 nutzt den PM 14 auch als Endstufe für die Haupt LS wenns um Filme geht ;-)

Und dass kann ja der 15 er genauso, also.....

Wieso Vollverstärkermodus, wenn eine Auftrennung möglich ist.
Ich bevorzuge den AVR stets nur als Vorstufe.
Warum soll der Modus "Vollverstärker" bei Musik besser sein
Gruß

Wieso Vollverstärkermodus

Weil der PM11 nunmal ein Vollverstärker ist. Lediglich zum Filmeschauen wird der dann per Amp Direct aufgetrennt und zur Endstufe degradiert.

davidsonman (Beitrag #5456) schrieb:

@marathon Hast du auch ein atm dran?

Nein, habe ich nicht. Bin auch ohne sehr zufrieden.

Maut (Beitrag #5464) schrieb:

Wieso Vollverstärkermodus Weil der PM11 nunmal ein Vollverstärker ist. Lediglich zum Filmeschauen wird der dann per Amp Direct aufgetrennt und zur Endstufe degradiert.

Ich könnte mir eben vorstellen, dass der stereo-vv aufgrund seines reinen Stereo-Aufbaus eben doch ein bisschen mehr im Stereobetrieb kann als der avr als Stereo-Vorstufe und der vv in diesem Fall als reine Endstufe...und wenn's nur Einbildung ist na schauen wir mal...
Kommt eben auf einen Test an...

Gruß David

Ich könnte mir eben vorstellen, dass der stereo-vv aufgrund seines reinen Stereo-Aufbaus eben doch ein bisschen mehr im Stereobetrieb kann als der avr als Stereo-Vorstufe

Sehe ich genauso. Darum nutze ich ja den PM11 als reinen Stereovollverstärker zum Musikhören.
Beim Filmeschauen ist dann der PM11 nur als Endstufe für den AVR tätig.

Hab ich jetzt aber auch bereits zum dritten Mal geschrieben.

Maut (Beitrag #5467) schrieb:

Ich könnte mir eben vorstellen, dass der stereo-vv aufgrund seines reinen Stereo-Aufbaus eben doch ein bisschen mehr im Stereobetrieb kann als der avr als Stereo-Vorstufe Sehe ich genauso. Darum nutze ich ja den PM11 als reinen Stereovollverstärker zum Musikhören. Beim Filmeschauen ist dann der PM11 nur als Endstufe für den AVR tätig. Hab ich jetzt aber auch bereits zum dritten Mal geschrieben.

Jep, aber ob du einen klanglichen Unterschied zwischen dem avr im Stereobetrieb als Vorstufe mit dem 11er als Endstufe einerseits und dem Stereo-vv im Vollverstärkerbetrieb andererseits festgestellt hast, haste aber noch nicht geschrieben...

Gruß David

Das hab ich auch noch net ausprobiert. Wozu auch.

Am AVR hängt der Blu-Ray-Player und der DVB-C-Receiver.
Am Vollverstärker hängt der CD-Player und das Sonos Connect.

Zum Vergleichen müsste ich die Geräte doppelt verkabeln, auspegeln, etc.
Dazu hatte ich keine Lust.

...na mal kieken, wenn ich einen vv ordere, werde ich es auf jeden Fall ausprobieren...

Gruß David