Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Hat der E 650 einen aufgedickten Grundton?
Davon habe ich weder mit dem DAC 60 noch mit dem Reuss etwas bemerkt.
Der Reuss hat evtl. etwas mehr Power im Bassbereich.

Meine LS gehen allerdings nur bis 45 Hz und sind bei den Raummoden per DSP etwas entschärft.

Auch in der neuen digitalen Frequenzweiche DF-75 verwendet Accuphase den
DAC Chip ES 9028 Pro .
Und den gleich 4 mal

Zahle 15000€ für ne ultra präzise Klangverfälschung

Andere nennen es Equalizer, Accuphase Frequenzweiche

Die haben doch auch noch die/den DG 68.
Das wär was für mich mit meinem "Einwegler".
Aber leider "über den Wolken"

Die 4 Chips kosten immerhin 270 Euro im Netz…

HighendMOC23 (Beitrag #20140) schrieb:

Andere nennen es Equalizer, Accuphase Frequenzweiche

Ich kann kein japanisch, aber das Anschlussfeld sieht sehr
nach einer Stereo-Frequenzweiche mit vier Kanälen aus.

Gruß Mart

Wofür braucht man sowas?

Zur Aktivierung von Passiv-Lautsprechern. A. möchte Endstufen verkaufen.

Das ergibt keinen Sinn, aber ja, der Lautsprecherhersteller macht jahrelange Entwicklung, damit der Endkunde mit einem Gerät die Frequenzen verbiegt, nice, sowas kann man auch Highend nennen, weil es teuer ist.

Ist eh alles Spielerei, ich dachte Accuphase Nutzer wollen Original Klanggetreu hören, wie es aus dem Medium kommt, und auch die Aussage, dass ein Accuphase Vollverstärker verfälschungsfrei wiedergeben/verstärken.

Klick.

Keine Ahnung, in wie weit man damit "Frequenzen verbiegen" kann. Ich gehe jedoch davon aus, dass das geht.
Zu Ende gedacht wäre es allerdings nur mit entsprechenden Einmessmöglichkeiten. Auch da hat A. ja ein Produkt am Start, mit dem DG-68.
Die Produkte zu kombinieren, plus Endstufen, ist natürlich maximaler Overkill.

Lauschluchs (Beitrag #20139) schrieb:

Auch in der neuen digitalen Frequenzweiche DF-75 verwendet Accuphase den DAC Chip ES 9028 Pro . Und den gleich 4 mal

Im DC-1000 werkelt sogar der ES9038, ich glaube 8x?

HighendMOC23 (Beitrag #20146) schrieb:

Das ergibt keinen Sinn ... Ist eh alles Spielerei.

Eine DF-75 ist sicher nur ein für einen kleinen Teil der Kundschaft interessant, aber die Aussage,
dass eine aktive Frequenzweiche 'keinen Sinn' ergibt und 'Spielerei' sei, erschließt sich mit nicht.

Gruß Mart

Ich vermute mal, einige Accuphase-Kunden kaufen sich so ein Gerät nicht, weil sie es benötigen, sondern schlicht und einfach, weil sie es können. Wer zuviel Spielgeld hat, soll es doch ruhig ausgeben!

HighendMOC23 (Beitrag #20146) schrieb:

Das ergibt keinen Sinn, aber ja, der Lautsprecherhersteller macht jahrelange Entwicklung, damit der Endkunde mit einem Gerät die Frequenzen verbiegt, nice, sowas kann man auch Highend nennen, weil es teuer ist. Ist eh alles Spielerei, ich dachte Accuphase Nutzer wollen Original Klanggetreu hören, wie es aus dem Medium kommt, und auch die Aussage, dass ein Accuphase Vollverstärker verfälschungsfrei wiedergeben/verstärken.

Niemand ist gezwungen so etwas zu kaufen. Also lass es einfach sein und gut ist.

Niemand ist gezwungen das Gerät zu kaufen, aber ich darf doch bitteschön meine Meinung dazu äussern
Auf der anderen Seite springen alle auf, wenn ich nur ein Satz dazu schreibe wie ein E-650 (den ich seit 2019 im Betrieb habe) den Klang verfälscht (mehr Bass mehr Punch mehr Volumen) eine E-370 klingt auch saugut, ist aber im direkten Vergleich viel zu dünn, die Frage ist hier, ob eine DF-75 den 370er mehr Volumen geben kann, indem hier aktiv die Frequenzweiche untenrum ein Stück angehoben wird

HighendMOC23 (Beitrag #20152) schrieb:

(...) die Frage ist hier, ob eine DF-75 den 370er mehr Volumen geben kann, indem hier aktiv die Frequenzweiche untenrum ein Stück angehoben wird :?

Sorry, mag an mir liegen, aber ich verstehe diese Fragestellung leider nicht.

Ich habe den Eindruck die Funktion einer Frequenzweiche wird hier unterschiedlich verstanden? Kann das sein?

HighendMOC23 (Beitrag #20152) schrieb:

hier aktiv die Frequenzweiche untenrum ein Stück angehoben wird :?

Vielleicht machst Du Dich mal damit vertraut, wozu eine aktive FW benutzt wird.

esprit36 (Beitrag #20150) schrieb:

Ich vermute mal, einige Accuphase-Kunden kaufen sich so ein Gerät nicht, weil sie es benötigen, sondern schlicht und einfach, weil sie es können. Wer zuviel Spielgeld hat, soll es doch ruhig ausgeben! :.

Ich bin kein Accuphase--Kunde, weiß aber aus Erfahrung, dass eine aktive Frequenzweiche nicht in die Kategorie 'Spielzeug' passt.

Gruß Mart

HighendMOC23 (Beitrag #20152) schrieb:

die Frage ist hier, ob eine DF-75 den 370er mehr Volumen geben kann, indem hier aktiv die Frequenzweiche untenrum ein Stück angehoben wird :?

Moin,
ich hab Deine Frage schon verstanden, aber das Gewünschte ist nicht der Zweck der DF... sozusagen oversized.

Den Sinn seiner DF erläutert der Hersteller anhand eines älteren Modells so:

Die Mehrfachverstärkung gilt als die Krönung der Audiowelt. Der Begriff bezieht sich auf die Aufteilung des musikalischen Spektrums in mehrere unterschiedliche Bänder und die Bearbeitung jedes dieser Bänder mit einem eigenen Leistungsverstärker und direkt angeschlossenen Lautsprechern. Ein solches System ist notwendigerweise komplexer, aber wenn es richtig konfiguriert und eingestellt ist, kann es eine Klangwiedergabe in einem Umfang erreichen, der mit anderen Mitteln nicht möglich ist. Die Klangdefinition und die Klangqualität können vom Benutzer optimiert werden, um genau das gewünschte Ergebnis zu erzielen. Die Konfiguration eines Systems mit mehreren Verstärkern ist wirklich eines der größten Vergnügen der Audiowelt.

Die einfachste Lösung wäre die "Comp" Taste am E-370.... damit hast Du den gewünschten verbogenen Klangeffekt.

Dazu möchte ich nur folgendes anführen.

Der Austausch von meinem alten AV Receiver ( Pioneer Susano ) gegen den Denon AVC a110 war der grösste Schritt in meiner Kette. Die Einmessung vom gesamten System war ein unglaublicher Schritt nach vorne. Meine Elipsa haben nun einen Tiefgang. Also jeder Stereo Verstärker ohne Einmesssystem .... Da will ich gar nicht weiter darauf eingehen. Das muss jeder selber wissen oder herausfinden.

Also ich hab keins und höre trotzdem sehr gut Musik

Würde im Traum nicht darüber Nachdenken über Surround Musik zu hören.

Roendi (Beitrag #20158) schrieb:

Die Einmessung vom gesamten System war ein unglaublicher Schritt nach vorne.

Kann ich gut nachvollziehen. IMHO bzw. auch bei mir ein Quantensprung, der mit dem Tausch KEINER Elektronikkomponenten - oder gar irgendwelchen Zubehörs - zu erreichen ist. Eine Vertiefung dieses Themas wäre hier aber off-topic und es existieren sicher bessere Themen dafür.

Die hier diskutierte Frequenzweiche DF-75 macht wahrscheinlich Sinn, wenn man eine Bowers & Wilkins Nautilus bestreibt, und beim Preis dieser seltenen Lautsprecher relativieren sich wohl auch die Anschaffungskosten eines Accuphasegeräts.

Highend_Fan (Beitrag #20159) schrieb:

Also ich hab keins und höre trotzdem sehr gut Musik Würde im Traum nicht darüber Nachdenken über Surround Musik zu hören.

Ich höre in Surround und Stereo. Wie es grad gefällt. Mir ging es nur um die Raumkorrektur. Gilt also auch für Stereo.

Highend_Fan (Beitrag #20159) schrieb:

Würde im Traum nicht darüber Nachdenken über Surround Musik zu hören.

Moin,

verstehe ich nicht, warum man sich so kategorisch gegen Surround wehrt!
Wenn ich die Steven Wilson "The Harmony Codex" in Surround anhöre, einfach Klanglich super abgemischt und zu genießen!
Warum soll man sich nur mir Stereo begnügen, wenn es auch anders Spaß macht

esprit36 (Beitrag #20150) schrieb:

Ich vermute mal, einige Accuphase-Kunden kaufen sich so ein Gerät nicht, weil sie es benötigen, sondern schlicht und einfach, weil sie es können. Wer zuviel Spielgeld hat, soll es doch ruhig ausgeben! :.

Moin,

ich vermute mal, das Du nicht genug Accuphase Kunden kennst, das Du so eine Aussage vermutest. Hurra, es lebe das Vorurteil!!!!
Ich werde jetzt nicht, mich dazu rechtfertigen, warum ich seit 35 Jahre dieser Marke die Treue halte.

esprit36 (Beitrag #20150) schrieb:

Ich vermute mal, einige Accuphase-Kunden kaufen sich so ein Gerät nicht, weil sie es benötigen, sondern schlicht und einfach, weil sie es können. Wer zuviel Spielgeld hat, soll es doch ruhig ausgeben! :.

Und wenn es so wäre: So what? Kann dir doch egal sein.

allesgeht (Beitrag #20164) schrieb:

Moin, ich vermute mal, das Du nicht genug Accuphase Kunden kennst, das Du so eine Aussage vermutest. Hurra, es lebe das Vorurteil!!!! Ich werde jetzt nicht, mich dazu rechtfertigen, warum ich seit 35 Jahre dieser Marke die Treue halte. :)

Ich habe ja nicht behauptet, dass alle Accuphase-Kunden so sind. Ich kenne aber einen, der die ganze Bude voller Accuphase-Geräte stehen hat, die er einfach gekauft hat, ohne sie jemals vorher angehört zu haben. Geld spielt bei ihm keine Rolle und die Musik, die er bevorzugt (deutsche Schlagermusik à la Musikantenstadel), könnte man auch auf einem beliebigen My first Sony Plastikteil hören. Allein sieben M-6000 hat er an einem Surround-Receiver hängen, zwei weitere an einer Accu-Vorstufe mit allen möglichen Accu-Zuspielern. Der Vollständigkeit halber hat er auch eine C-27 - ABER KEINEN PLATTENSPIELER!

esprit36 (Beitrag #20166) schrieb:

... Geld spielt bei ihm keine Rolle und die Musik, die er bevorzugt (deutsche Schlagermusik à la Musikantenstadel), könnte man auch auf einem beliebigen My first Sony Plastikteil hören.

Sorry, aber das ist doch Quark. Nur weil man bestimmte Musikrichtungen nicht mag, heißt es nicht, dass es dafür keine klanglichen Qualitätsunterschiede gibt bzw. sie es wert sind oder dass man einen besseren Klang haben möchte.

Und natürlich, die meisten "Accuphase-Kunden kaufen sich so ein Gerät nicht, weil sie es benötigen, sondern schlicht und einfach, weil sie es können." Was sollte sonst denn der Grund dafür sein? Brauchen braucht das, wie so vieles andere, niemand, aber haben möchte man es vielleicht einfach. Wo ist da das Problem?

esprit36 (Beitrag #20166) schrieb:

Ich habe ja nicht behauptet, dass alle Accuphase-Kunden so sind. Ich kenne aber einen, der die ganze Bude voller Accuphase-Geräte stehen hat, die er einfach gekauft hat, ohne sie jemals vorher angehört zu haben.

Der Anblick von Gold macht so manchen Pyschotherapeuten verzichtbar. Auch bei Accuphase.

Hallo zusammen,

weiss jemand welche Schriftart Accuphase für die Beschriftung der Knöpfe und Drehregler auf der Gerätefront benutzt ?

Lieben Dank im Voraus
Michael

Also ich habe meine Accuphase Geräte weil sie toll aussehen, eine super Haptik haben, für eine kleine Ewigkeit gebaut sind und weil ich damit einfach gut Musik hören kann 👍

Schaue mich demnächst mal nach einer neuen Vorstufe um, ergebnisoffen was Marken angeht. Accuphase ist dabei sicherlich ein Thema.

Klar, je teurer und neuer, umso besser. Was wäre denn ein klanglicher Geheimtipp aus Eurer Sicht 280V oder L (Fernbedienbarkeit ist Bedingung) oder eher was Neueres?

JoDeKo (Beitrag #20171) schrieb:

Was wäre denn ein klanglicher Geheimtipp aus Eurer Sicht 280V oder L (Fernbedienbarkeit ist Bedingung) oder eher was Neueres?

Moin,
wenn die "Fernbedienbarkeit" über allem steht, dann ist es ziemlich dunkel mit den älteren Geräten:

Die ersten Vorstufen mit FB waren die C-250, C-275 .... erste sehr minimalistisch, die zweite im Vorgriff auf den späteren Stil des Hauses.
Nachfolger der zu spartanischen C-250 wurde die C-265, etwas mehr Bling-Bling...

Allesamt mit "normalen" Alps-Potis unterwegs und von daher nicht langzeittauglich ohne eine zwischendurch erfolgte Revision dieses Bauteils.

Klanglich......
dann vergiß das mal mit der FB....

C-280V (und nur die!), sowie die C-290/290V haben alle 3 das "lebenslang" CP-Poti (Conductive-plastic) verbaut.
Klanglich ist die 280V immer noch das Maß der Dinge für viele, die C-290 / V können sie nicht wirklich toppen.
Die damit ja zunächst beendete Holzklasse im Vorstufenbereich ergab bei der 290 ja auch das indirekt neue Design. Bei der 290V wurde ein rundgelutschtes Holzkästchen drumherum gelegt, was aber zu keiner anderen Komponente wirklich passt.

Alle 3 Vorstufen sind Ausnahmegeräte und deren seltenes Anbieten auf dem Markt spricht auch eher für einen langen Besitz in einer Hand.
Das zeigt sich auch am Preis im groben Korridor 6000-7000 EUR spielt sich das spärliche Angebot zumeist ab.

Dieser klanglichen Dominanz konnte die Firma erst ab 2002 eine Form der technischen Konstanz mit der AAVA Lautstärkeregelung entgegensetzen, die ist nun mal bei denen das Maß der Dinge hinsichtlich Langzeithaltbarkeit.

Das ist den Liebhabern indirekt bis heute auch mehr Geld wert, der weitgehende Entfall der am meisten beanspruchten mechanischen Komponente wird im Gerbrauchtmarkt entsprechend höher dotiert.

Wenn Dir sowas angeboten wird, dann darfste wirklich vergleichen: "Das letzte Quentchen Klang" gegen "Bequemlichkeit".
Und das ganze u.U. mit einem Tiefen Blick ins Portemonnaie.

Ich würde dir XP-32 empfehlen, weil kosequent Mono aufgebaut.

Die 280L ist halt schon ziemlich alt. Die AAVA Lautstärkeregler gibt es seit ca 10 Jahren. Die ist nach m.M. schon eine Schritt nach vorne und z.B. in der kleinen Vorstufe ab der c2110 enthalten.
Ich habe eine c2120 und bin mit der sehr zufrieden. DAC und AD Karte können zusätzlich installiert werden. Viele Details in der Ausstattung finde ich schon sehr gut.
Außerdem sind die preislich recht ok wenn eine Angeboten wird.

Danke für die Hinweise.

Die 280L ist die Nachfolgerin der 280, aber dann schon mit FB. Die 280V ist die Nachfolgerin der 280L, richtig?

JoDeKo (Beitrag #20175) schrieb:

Die 280L ist die Nachfolgerin der 280, aber dann schon mit FB. Die 280V ist die Nachfolgerin der 280L, richtig?

Moin,
alle "Holzklassevorstufen" haben KEINE Fernbedienung, weder die 280 / 280L/ 280V
als Vertreterinnen der "all in" mit Phonoteil.

Auch nicht die "kleine" 260... die hat auch Phono

Interessant wäre noch die C-270V, ebenfalls ohne FB und Phonostage, aber auch mit dem langzeittaugleichen CP-Poti.

AAVA erschien vor über 20 Jahren, zuerst mit der C-2800 und einige Zeit später kam dann der erste VV mit AAVA, der E-550.

Reihenfolge, älteste zuerst:
280
280L
280V

Alle haben keine Fernbedienung.

a-c-c-u (Beitrag #20177) schrieb:

Reihenfolge, älteste zuerst: 280 280L 280V Alle haben keine Fernbedienung.

Also Reihenfolge stimmt. Dann war das zur FB eine Fehlinformation. Danke!

Hallo in die Runde,

hat jemand von Euch die großen Accuphase Stereoendstufen (Class A / Class AB) schon mal im Vergleich gehört? Zum Hintergrund: Ich habe mir vor kurzem die Wilson Audio Sasha DAW gebraucht gekauft. Bin sehr zufrieden - und frage mich jetzt, welche Endstufe passen würde.

Die Lautsprecher sind toll und im Hochton nicht aufdringlich - was ich gut finde. Ich würde den Effekt aber ungern durch die Verstärkerwahl, ähem, verstärken.

Für Höreindrücke wäre ich dankbar.

Langenberg (Beitrag #20179) schrieb:

die Wilson Audio Sasha DAW gebraucht gekauft. Bin sehr zufrieden - und frage mich jetzt, welche Endstufe passen würde.

paßt zwar nicht ganz hier herein , aber ich habe an den Wilson bisher sehr erfolgreich eine VTL Vor/End oder auch einen Dan D'Agostino Vollverstärker oder Vor/End gehört

Sicherlich paßt ein Accu Class A auch schön dazu (aber selbst in dieser Kombination noch nicht gehört)

Dankeschön, Lauscher.

Ich hatte mal mit dem Wilson Audio Vertrieb gesprochen, die ebenfalls diese beiden Marken vertreiben und empfehlen. Ohne sie je gehört zu haben, würden mich etwas in Richtung Audioresearch oder VTL auch ansprechen. Ob das funktioniert, da bin ich mir nicht ganz sicher, weil die Sasha DAW in der Impedanz tlw. bis fast 2 Ohm runtergehen und wahrscheinlich schon ein wenig Power brauchen. Andererseits, so laut höre ich auch wieder nicht. Aber danke für den Höreindruck, werde ich mir auf jeden Fall anhören.

Zum Thema Vergleich Accuphase Endstufen habe ich noch dieses Video gefunden. Die Herren scheinen an einer ATC eher zur A-80 zu tendieren, die P-7500 eher für große, schwierig anzutreibende Laursprecher und für Rock statt akustische Musik.

https://www.hificine...-vs-accuphase-p7500/

Hab dir mal eine längere PM geschickt, wäre hier zu viel und uninteressant für den Rest denke ich mal

@Langenberg

Da hilft nur eines, selber Zuhause diverse Endstufen ausprobieren!
Ich würde mich nie auf ein Urteil anderer verlassen, bei dem Geld was da im Raum steht, hilft nur selber austesten.

Hallo KellerkindNRW, herzlichen Dank, das war super hilfreich - hatte etwas länger per PM geschrieben, aber darf diese nicht versenden. Daher auf diesem Wege.

allesgeht, ja, absolut, das ist der Plan.

Langenberg (Beitrag #20179) schrieb:

Ich habe mir vor kurzem die Wilson Audio Sasha DAW gebraucht gekauft. Bin sehr zufrieden - und frage mich jetzt, welche Endstufe passen würde.

Hallo,

im aktuellen Fidelity-Magazin hatten sie die neue Sasha V mit deiner ausgelaufenen Sasha DAW klanglich verglichen gehabt. Unter anderem kamen als Vor-/Endstufenkombi für diesen Klangvergleich auch C-2300 und P-7500 zum Einsatz. Die P-7500 wurde eine Ausgabe davor ausgiebig getestet. Vielleicht hilft dir das ja weiter.

Dankeschön. Habe ich von einem netten Forumsmitglied erhalten und gelesen. Interessant.