Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Also den TV über die Anlage laufen zu lassen, erscgeint mir tatsächlich eine gute Sache. Hierfür würde aber sicher auch eine der "keineren DACs ausreichen oder?

Also die Sache mit dem TV-Anschluss wäre schon praktisch, mir aber keine 700 € wert. Vielleich kommen ja hierfür auch die "kleinen" DACs in Frage. Gäbe es irgedetwas, worauf ich hier besonders achten müsste?

esprit36 (Beitrag #19312) schrieb:

Gäbe es irgedetwas, worauf ich hier besonders achten müsste?

Bei dem DAC glaube ich nicht, nur der optische Ausgang müsste beim TV auf Stereo bzw. 2-Kanal eingestellt sein, ansonsten kommt vermutlich nicht viel beim Verstärker an. Oder bekommen die DAC von Accuphase einen Downmix hin?

Es gibt eigentlich keine kleinen DACs. Es fing mit DAC-10 an und dann kamen immer wieder Nachfolger.
Also reicht eine DAC-10.

Ich nutze den optischen Eingang des DP-570 für den TV-Ton. Das klingt um Welten besser, als z.B. der Bluesound Node, den ich vorher als DAC genutzt habe. Guter Sound lohnt sich meiner Meinung nach immer, egal ob Musik oder Film.

Witzigerweise kann bei TV-Sound (kommend vom Sony-TV) der DP-570 sogar laut Anzeige 48 kHz und 24 Bit verwerten (Kabel-TV), bei digitalen Quellen wie Blu-ray oder Apple TV ist hingegen bei 48 kHz und 16 Bit Schluss.

Siamac (Beitrag #19314) schrieb:

Es gibt eigentlich keine kleinen DACs. Es fing mit DAC-10 an und dann kamen immer wieder Nachfolger. Also reicht eine DAC-10. :prost

Ich würde bei Bedarf mindestens eine DAC-30 nehmen, den die besitzt einen USB Eingang.

Vielen Dank für eure wertvollen Hinweise. Die DAC-50 war damit sofort vom Tisch. Nachdem ich die Bucht durchstöbert habe, hatte ich eine DAC-10 für 333 € von einem deutschen Händler und eine DAC-30 für 380 € zzgl Zoll aus Japan in der engeren Wahl. Entschieden habe ich mich für das Angebot aus Deutschland und mit einem akzeptierten Preisvorschlag sogar am Preis noch etwas machen können. Auf den neuen TV-Sound bin ich jetzt gespannt!

Shrek (Beitrag #19316) schrieb:

Siamac (Beitrag #19314) schrieb: Es gibt eigentlich keine kleinen DACs. Es fing mit DAC-10 an und dann kamen immer wieder Nachfolger. Also reicht eine DAC-10. :prost Ich würde bei Bedarf mindestens eine DAC-30 nehmen, den die besitzt einen USB Eingang.

Ich habe noch nie ein TV mit USB-Ausgang gesehen!
Da @esprit36 oder ich keinerlei Musik abgespeichert haben, wüsste ich nicht für was man USB gebrauchen könnte?

Ich glaube es ging auch gar nicht um die Frage, ob ein TV einen USB-Ausgang hat. Einen USB-Eingang brauchst Du z.B. für einen Computer oder einen NAS mit USB-Ausgang.

esprit36 (Beitrag #19317) schrieb:

. Auf den neuen TV-Sound bin ich jetzt gespannt! :prost

Berichte doch mal bitte, wie es jetzt klingt.

Siamac (Beitrag #19318) schrieb:

Ich habe noch nie ein TV mit USB-Ausgang gesehen! Da @esprit36 oder ich keinerlei Musik abgespeichert haben, wüsste ich nicht für was man USB gebrauchen könnte?

Ich auch nicht, denke aber einfach weiter
Und da ich keine hellseherischen Fähigkeiten besitze, habe ich keine Ahnung wer wo oder wie seine Musik hört .

Ich z. B. nutze Spotify über ein Notebook und da ist ein USB Eingang erste Wahl.

Spotify nutze ich nur über Connect.

Siamac (Beitrag #19322) schrieb:

:prost Spotify nutze ich nur über Connect.

Jedem das Seine . Ich gebe zu, optisch kann hier mein Notebook nicht mithalten.

Dennoch würde ich keine DAC Platine kaufen, die keinen USB Eingang hat. Eine DAC-10 hat locker 20 Jahre auf dem Buckel

Heute habe ich die DAC-10 eingebaut und mit dem TV verbunden. Leider kam kein Ton. Kann es sein, dass man am TV erst in irgendeinem Untermenü den optischen Ausgang "freischalten" muss?

Dazu solltest Du die BA des TV lesen.
Kabel richtig eingesteckt?
Leuchtet es am Ende des opt. Kabels rötlich?

Wäre möglich, ich würde die Einstellung PCM Ausgabe wählen. Soweit ich weiss kann die DAC mit Dolby (Bitstream) nichts anfangen.
Ob der Ausgang generell funktioniert solltest du am Licht sehen können.

Viele Grüße
Uwe

Ja, da musst du im Menü vom Fernseher den optischen Ausgang aktivieren und die Lautsprecher vom Fernseher deaktivieren.

Das rote Licht des Kabels ist auf jeden Fall sichtbar, also sollte doch eigentlich auch etwas an der DAC ankommen, oder?

Highend_Fan (Beitrag #19327) schrieb:

Ja, da musst du im Menü vom Fernseher den optischen Ausgang aktivieren und die Lautsprecher vom Fernseher deaktivieren.

Normalerweise muss bzw. sollte man die TV Lautsprecher nicht deaktivieren!
Sonst muss man jedesmal, wenn man den TV normal nutzen will, vorher wieder ins Menü, um die Lautsprecher wieder frei zu schalten.
Der digitale optische Ausgang ist bei mir z.B. fixed, ich regel die Lautstärke über den Accuphase und den TV auf Null.

Die Antwort von Shrek führt meist zur Lösung:
Im Audio-Menü des Fernsehers muss als Ausgabeformat PCM ausgewählt sein und nicht Bitstream.
Das ist mit den DAC-Karten nicht kompatibel.
Gegebenenfalls auch noch Stereo anwählen und nicht Dolby-Digital.
Und nicht vergessen vor dem Umschalten den Lautstärkeregler am Verstärker zurück zu drehen...

Ich habe das Problem lösen können. Die Lautstärke der digitalen Audioausgabe des TV stand auf "MIN". Jetzt steht sie auf "MAX" und der TV-Sound ist hammermäßig!

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Michael

Moin,

ich überlege mir einen E280 zuzulegen. Er erscheint mir sehr attraktiv in Preis/Leistung und "relativ" geringer Stromverbrauch für mich als Dauerhörer. Meist höre ich eher leise. Ich könnte mir denken, der 280 könnte gut zu meinen mitteltonlastigen Scansonic MB3.5 passen, die sich sehr gut in meinen Raum einfügen, ich höre gerne das Bändchen und auch keine Raummoden. Ich erwarte mehr musikalische Verbindung als zur Zeit mit meinem nad m33 der mir persönlich die Musikrichtungen zu gleichmäßig harmonisiert, Teilweise geht mir der Charakter, die Ecken und Kanten, verloren aber das ist ganz klar Geschmacksache. Kann das jemand vom E280 bestätigen oder auch gerne auch widersprechen ?

Es scheint einen regen Ebay Handel direkt aus Japan zu geben. Sicherlich gibt es dazu schon Erfahrungen hier oder ist das schon verbrannte Erde in div Diskussionen ? Was ist außer der sicherlich sehr eingeschränkten Garantie und den 230V noch abzuwägen oder zu beachten? Gibt es beim E280 vielleicht noch weitere Dinge die in der Langzeitnutzung aufgefallen sind und sich im Nachhinein als Nachteilig dargestellt haben?

Vielen Dank im Voraus,
Felix

Hi Felix,

M33 hatte ich im direkten Vergleich mit Denon A110 gehabt. M33 klingt für mich sehr neutral steril, emotionslos aber sehr präzise. E-280 hat den typischen Accuphase Klang, sprich die Höhen und Mitten sind sehr geschmeidig (musikalisch) gleichzeitig geht die Auflösung nicht verloren.

Hallo Felix,
ich besitze einen E-280 und eine Accuphase Vor-End Kombi.
Der 280 ist der Accuphase Vernunft Verstärker, in Kombi mit einem DP 430/450 ist das eine Top Kombination. Ausserdem kannst du mit DAC oder Phono Platine aufrüsten. Klanglich ist der schon wirklich richtig gut und lässt nichts vermissen. Mehr benötigt man „normalerweise“ nicht ! Nur, wenn man weiß was noch mehr gehen kann ! Aber die letzten paar Prozent kosten halt immer richtig Geld.
Den M33 konnte ich bisher nicht hören, aber der E-280 ist gutmütig und sollte mit allen LS harmonieren, ausserdem bietet er auch eine Klangregelung nach alter Schule.
Am Ende ist der Klang und die Klangphilosophie eines Herstellers immer Geschmackssache.
Ich habe ihn mit Raidho X2t gehört und fand das absolut top. Ich betreibe den E-280 mit der
PMC Twenty 5.21i, das passt für meinem Geschmack ebenfalls richtig gut zueinander.
Gebraucht bekommst du relativ junge Geräte für 4000€ +. Ich würde schon darauf achten das es ein deutsches Gerät der PIA ist, auch wg. eventl. Wiederverkauf !
Viel Erfolg

Moin,

aha, was ist den Accuphaseklang
Ich konnte der Firma nie ein gewisses Klangbild zuordnen!
Es klingt neutral für mich, aber kein Mitten und Höhen geschönt. Und was ist geschmeidiger Klang
Ich muss doch sehr schmunzeln

slingshot73 (Beitrag #19332) schrieb:

könnte gut zu meinen mitteltonlastigen Scansonic MB3.5 passen

auf der High-End wurden heuer die Borresen M3 (haben ja Ähnlichkeiten mit den Scansonic ) vom Chef selbst an Axxess Amplifier bzw. Elektronik, z.B. einem Forté, vorgeführt. Die Kombination mit Axxess und Borresen konnte ich schon ein paar mal erleben, war immer sehr "musikalisch" und extrem "mitreißend". Wäre vielleicht auch mal einen Versuch wert
Zum Accu kann ich leider nichts sagen

Wobei es zu überlegen wäre ob nicht schon der e270 ausreicht. Der hat m.W. halt nur einen Platineneinschub. Man muss sich also zwischen digital und analog Einschub entscheiden. Ansonsten dürften sich e270 und e280 nicht viel geben.

"Ecken und Kanten" wird der 280 nicht liefern. Er spielt eher neutral sauber. Ecken und Kanten bieten die älteren Modelle; x50, x60 etc.

slingshot73 (Beitrag #19332) schrieb:

Ich könnte mir denken, der 280 könnte gut zu meinen mitteltonlastigen Scansonic MB3.5 passen, die sich sehr gut in meinen Raum einfügen, ich höre gerne das Bändchen und auch keine Raummoden. Ich erwarte mehr musikalische Verbindung als zur Zeit mit meinem nad m33

Sicher kann man sich das 'denken'. In Wirklichkeit sind die hörbaren Unterschiede sehr gering und abhängig von
persönlichen Vorlieben. Ich würde keinen Verstärker im vierstelligen Bereich kaufen, ohne ihn im Zusammenspiel
mit den bevorzugten Boxen in Ruhe angehört zu haben.

Gruß Mart

p.s. Der Hinweis auf den Wiederverkaufswert von Grauimporten ist bei Accuphase wirklich relevant.

Moin,

erstmal recht herzlichen Dank für Euer Feedback!
Ich lese da folgendes heraus. Beim JP Import ist der Weiterverkauf schwierig und wohl auch Reparatur/ Ersatzeile schwierig wenn mal etwas ist.
Natürlich schaue ich auch gebrauchte Pia aber hier ist es etwas fummeliger, da ich das dann lieber aus meiner HH-Region als Selbstabholer nehmen würde, die Geräte sind leider rar gesät, spricht ja für das Produkt. Die Idee mit dem 270 klingt auch gut, einen sehr guten Phono-pre habe ich sowieso, der bleibt. Da ich sonst nur streame und flexibel bleiben möchte was die DAC Entwicklung angeht, reichen mir mir zwei Line-in Eingänge vollkommen aus, einmal Platte, einmal DAC.

Das Thema mit den Axxess Geräten bzw. dem Forte und meinen Scansonics ist schon sehr gut erkannt worden. In der Tat spielt die Borrensen Elektronik sehr gut mit seinen LS zusammen, das fand ich bei den "alten" Aavik's schon. Klanglich würde ich mich dann aber mE zu nahe am M33 bewegen, der unter uns, schon sehr gut und transparent klingt mit einer besseren und deutlich flexibleren Streamingengine als die von dem Forte, zumindest kann ne Bluenote viel meh als nur QB, Tidal oder Spotify..ich will ja gerade weg von dem vollintegrierten Thema.

Ich konnte gestern einmal bei einem freundlichen meinen M33 im direkten Vergleich zu einem E380 hören. Da ist mir folgendes aufgefallen, der Bass wurde runder und breiter, die Höhen weicher Musiker und Sänger waren eher auf einer ebene und weniger präzise gestaffelt. Die Bühne und die Differenzierung der Musiker wurde deutlich diffuser und nicht mehr so ortbar und auch nicht mehr so mittig dargestellt im direkten Vergleich. Man wird nicht mehr so verleitet mit den Ohren durchs Orchester zu wandern und die Details wahrzunehmen, wahrscheinlich ist das langfristig entspannter und man hört mehr die Musik als ganzes und nicht die kleinen Puzzleteile. Täuscht der erste Eindruck oder ist das dann wieder der Preisklasse geschuldet?

LG,
Felix

das ist (leider) so, Accuphase verbiegt den Sound schöner. Ein Kumpel von mir hat nur „Denon AVC-X3600H“, im Pure Direct Modus kann man die Instrumente exakt orten sowie der Bass, der spielt freier, dafür auch nicht so rund und weich wie Accuphase.

Accuphase ist immer gesoundet aber mir gefällt es trotzdem.

Das mit der Bühne und Staffelung empfinden ja viele durchaus unterschiedlich.
Auf jeden Fall gibt es immer wieder gute Angebote im Audiomarkt oder auf Kleinanzeigen wo e270, e280 sowie e370 oder e470 gar nicht soo weit auseinander sind.
In der Regel behandeln Accuphase Eigner ihre Geräte sorgsam und solange es PIA Geräte sind gibt es auch beim Service keine Probleme.
Allerdings sollte man sich mal einen e650 oder eine Kombi mit Class A Endstufe anhören 😉

@Slingshot:
Meiner Erfahrung nach ist die Quelle wichtiger als der Amp (vorausgesetzt beide sind zumindest auf mittlerem Niveau aufwärts). Wenn Du streamen willst, macht der DAC extrem viel aus. Insofern würde ich überlegen, bei Accuphase eine ganze Kette anzustreben, z.B. mit einem DP-450. Oder alternativ eine DAC-50 oder 60 Einschubplatine erwägen.

Generell kannst Du mit einem E-280 nichts falsch machen. Er hat eigentlich keine echten Schwächen. Größere Amps von Accuphase legen in so manchem Bereich freilich noch was drauf, aber solange Du nicht den direkten Vergleich kennst/hast muss Dich das nicht stören. Ich würde zu PIA raten, ansonsten ist es mit dem langfristigen Werterhalt und Reparaturen schwierig.

Ich habe seit einigen Wochen auch den E-280, höre aber aktuell nur Phono, weil mein DP-450 noch nicht geliefert wurde. Gekauft habe ich meinen Amp für 3.600 € von einem offiziellen Accuphase-Händler aus den Niederlanden, nachdem ich in Deutschland auf dem Gebrauchtmarkt nur Spinner gefunden habe, die fast den Neupreis haben wollten. Sollte tatsächlich mal ein Defekt auftreten, schicke ich ihn halt über die Grenze zur Reparatur!

Aus Japan würde ich niemals kaufen, auch wenn dort gelegentlich sogar 230V-Geräte angeboten werden. Zum Verkaufspreis kommen nicht nur die üblichen EInkaufsabgaben dazu, die übrigens auch auf die Versandkosten berechnet werden. Normalerweise kommen Japan-Importe über FedEx. FedEx zieht nicht nur die Einfuhrabgaben ein, sondern eine zusätzliche Abwicklungspauschale, die bei Geräten in dieser Preisregion auch dreistellig ausfallen kann. Außerdem legt FedEx regelmäßig einen Dollarkurs zugrunde, der deutlich ungünstiger ist, als der Dollarkurs, der z.B. bei eBay-Angeboten angezeigt wird. Hierbei liegen die Kurse derart weit auseinander, dass mich das Gefühl beschleicht, FedEx würde sich mit diesem Trick zusätzlich die Taschen vollmachen. Rechnet man dann noch einen ggf. erforderlichen Spannungswandler hinzu, kann man mit solchen Importen eigentlich nur verlieren.

Bei den Einschub-Platinen sieht es da schon anders aus, denn die sind in Japan wirklich viel billiger und am Ende kräht kein Hahn danach, woher die stammen!

Meiner ist ein PIA Gerät, war ein halbes Jahr jung und hat mich von privat noch genau 4000€ gekostet, die AD50 und DAC 60 habe ich aus Japan geordert. Da stört mich das auch nicht. Was soll daran bei richtiger Handhabung kaputt gehen ? Niederlande und Österreich hätte ich zum Gerätekauf ebenfalls auch in Erwägung gezogen. Wäre kein Problem für mich. Von Geräten aus Japan oder Osteuropäischen Ländern würde ich persönlich die Finger lassen.

Darf ich kurz einhaken und fragen, welche japanische Bezugsquelle Ihr für die Einschubplatinen anzapft? Bin auf der Suche nach einer DAC-50 für meinen E-450. Der Amp ist ein PIA-Gerät, aber bei der Platine wäre mir das bei einem deutlich günstigeren Preis Schnurz.

Wenn Du kein USB brauchst, würde ich eine DAC-10 oder DAC-20 nehmen:

https://www.ebay.de/...tkp%3ABk9SR7yNhae7Yg

https://www.ebay.de/...tkp%3ABk9SR7iNhae7Yg

So ein Blödsinn, für die Preise muss Keiner in Japan kaufen.
Bei Kleinanzeigen verkauft 1 Händler ne DAC 20 für 349 Euro.
Derselbe Händler verkauft diese für 299 Euro in seinem Onlineshop,
siehe https://www.hifi-kla...put-Board-p529064411

Danke. Heißt also, ganz einfach ebay ist die Bezugsquelle?

HighendMOC23 (Beitrag #19342) schrieb:

das ist (leider) so, Accuphase verbiegt den Sound schöner. Ein Kumpel von mir hat nur „Denon AVC-X3600H“, im Pure Direct Modus kann man die Instrumente exakt orten sowie der Bass, der spielt freier, dafür auch nicht so rund und weich wie Accuphase.

Niemand widerspricht?
Das wäre ja furchtbar, wenn das so ist. Denn das sind alles „Nichtqualitäten“ - rundgelutscht und flächig, das waren die 80er, als es noch nicht besser ging, bzw. die Quellen so schlecht waren, dass man ihre Mängel verstecken musste.
Bei heutigen Aufnahmen gibts nichts mehr zu verschleiern, und sie sind dennoch uneingeschränkt langzeit hörtauglich.

Ich sehe es nicht so das Accuphase was verbiegt am Sound und wer meint das ein AV Receiver es besser macht als ein hochrangiger Stereo Verstärker der hat glaub ich das Thema Stereo nicht verstanden und sollte mal nach der Ursache in seiner Kette suchen oder nach dem Raumproblem.

Ein guter Stereoverstärker verschleiert nicht sondern zeigt dir einfach deutlicher die Missstände in deiner Kette auf.

@DerMitch

DAC10 oder DAC20 würde ich nicht kaufen, die Wandler Technik ist schon sehr veraltet, der DAC 40 oder 50 ist hier um Längen besser unabhängig davon ob du USB nutzt oder nicht.

Es geht hier gar nicht um die Bauteile oder hochrangig oder sonst was, es geht hier rein um die Klangabstimmung. Mittlerweile habe ich so viele Setups gehört, teurer ist nicht gleich besser, billiger ist nicht gleich schlechter. Wie die meisten von uns hier im Forum im direkten Vergleich rausgehört haben, dass der Bass runder/milder klingt, die Höhen geschmeidiger… das ist für mich „gesoundet“ „Klang verbiegen“

Das einzige was die anderen nicht kopieren können, ist die Ruhe bzw. Die extrem schwarze Wand hinter der Musik/Lautsprecher. Immer wieder begeistert mich Accuphase mit der Ruhe. Vllt ist alles nur eine Einbildung, aber mit Accuphase nehme ich das wahr.

HighendMOC23 (Beitrag #19342) schrieb:

das ist (leider) so, Accuphase verbiegt den Sound schöner. Ein Kumpel von mir hat nur „Denon AVC-X3600H“, im Pure Direct Modus kann man die Instrumente exakt orten sowie der Bass, der spielt freier, dafür auch nicht so rund und weich wie Accuphase. Accuphase ist immer gesoundet aber mir gefällt es trotzdem.

Moin,

ich muss doch immer wieder schmunzeln, wenn ich sowas lese wie: verbiegt oder gesoundet!
Darum habe ich grade diverse Accuphase Gerät seit Jahrzehnten im Betrieb, weil sie keine Musik schönen etc. Bla Bla!
Aber schreiben/unterstellen können diverse Leute ja leider vieles!

HighendMOC23 (Beitrag #19354) schrieb:

Wie die meisten von uns hier im Forum im direkten Vergleich rausgehört haben, dass der Bass runder/milder klingt, die Höhen geschmeidiger… das ist für mich „gesoundet“ „Klang verbiegen“ Das einzige was die anderen nicht kopieren können, ist die Ruhe bzw. Die extrem schwarze Wand hinter der Musik/Lautsprecher. Immer wieder begeistert mich Accuphase mit der Ruhe. Vllt ist alles nur eine Einbildung, aber mit Accuphase nehme ich das wahr.

Und wie kommst du drauf das Accuphase den "Klang verbiegt? Ich habe noch keine Messung eines Accuphase Gerätes gesehen, wo der Frequenzgang nicht einer exakten Linie entspricht! Vielleicht sounden ja die anderen, bzw. du bildest dir das nur ein. Schließlich lernen wir ja hier im Forum das alle Verstärker gleich klingen.

Wer sind die meisten hier im Forum, die im direkten Vergleich irgendwas herausgehört haben? Wo kann man das lesen?

slingshot73 (Beitrag #19341) schrieb:

Ich konnte gestern einmal bei einem freundlichen meinen M33 im direkten Vergleich zu einem E380 hören. Da ist mir folgendes aufgefallen, der Bass wurde runder und breiter, die Höhen weicher Musiker und Sänger waren eher auf einer ebene und weniger präzise gestaffelt. Die Bühne und die Differenzierung der Musiker wurde deutlich diffuser und nicht mehr so ortbar und auch nicht mehr so mittig dargestellt im direkten Vergleich. Man wird nicht mehr so verleitet mit den Ohren durchs Orchester zu wandern und die Details wahrzunehmen, wahrscheinlich ist das langfristig entspannter und man hört mehr die Musik als ganzes und nicht die kleinen Puzzleteile. Täuscht der erste Eindruck oder ist das dann wieder der Preisklasse geschuldet? LG, Felix

Hier beschreibt Felix das gleiche was ich beschrieben habe, vielleicht ist das Wort „verbiegen“ falsch, aber der Klang geht nicht pur rein pur raus aus dem Accuphaseverstärker!

Ja alle Verstärker klingen gleich

Also Slingshots Erfahrung und dein AV Receiver Vergleich sagen dir das Accuphase den Klang verbiegt?? Interessant!

Es gibt Menschen die einfach nicht damit klarkommen wenn man ihnen mal offen sagt…

Dann erkläre mir bitte, wieso es Accuphaseklang, Mcintoshklang etc Klang gibt? Und du die ganze Zeit versuchst dein E-650 zu verkaufen, um dein Olympica 2 klanglich nochmal zu verbessern? wenn du bei Sonus bleiben magst, würde ich dir raten eine gebrauchte Amati zu holen statt mehr und mehr in die Elektronik zu investieren.

HighendMOC23 (Beitrag #19358) schrieb:

Hier beschreibt Felix das gleiche was ich beschrieben habe, vielleicht ist das Wort „verbiegen“ falsch, aber der Klang geht nicht pur rein pur raus aus dem Accuphaseverstärker! Ja alle Verstärker klingen gleich :D

Also ich habe mal eine Beschreibung des M33 gelesen, wo dieser eher auf der kühlen Seite eingeordnet wurde! Vielleicht sind die Besitzer des Gerätes ja deswegen so scharf auf die Harman Kurve.

Ich würde sagen dass der M33 eher verbiegt, schließlich hat er auch mehr Möglichkeiten das wieder zu korrigieren.

HighendMOC23 (Beitrag #19360) schrieb:

Dann erkläre mir bitte, wieso es Accuphaseklang, Mcintoshklang etc Klang gibt?

Selbst wenn es sowas gibt, kannst du das doch hier nicht einfach so schreiben .


Am Ende ist es ohnehin Wurst, es sollte halt jeder mit seinen Gerätschaften zufrieden sein, unabhängig von welcher Marke sie sind.