Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

In Japan habe ich noch einen ACCUPHASE T-110CS gekauft. Bin gespannt wann der kommt.
Ein Digitaltuner mit dem man hier rein gar nichts anfangen kann.

Option 1: Er steht einfach da und sieht schön aus.
Option 2: Innenleben wird ausgebaut und ein Streamer implementiert.

Das Netzteil müsste dann auch noch auf 230 Volt umgebaut werden.

Just_music (Beitrag #17414) schrieb:

Das Netzteil müsste dann auch noch auf 230 Volt umgebaut werden.

Warum? Kann man, muss man nicht.
Ich hatte schon sehr viele Geräte aus den USA und Japan, welche ich mit Vorschalttrafos betrieben habe.
So ein 50 Watt Step-Dowm-Transformer ist auch nicht größer als ein exterener Thorens oder ProJect Trafo.

Siamac (Beitrag #17413) schrieb:

(...)

Klingt nach Bastelbude....aber jedem das seine!

EDIT Mod.: Fullquote entfernt.

Wenn es nur um das "besitzen wollen" von Accuphase Geräte geht, hat er alles richtig gemacht. Es muss ja nicht immer alles sinnvoll sein.

Immerhin - in solchen Bastelbuden ist weit mehr elektrotechnische Kompetenz vorhanden als in dedizierten Kabelbuden

Hatte gerade Gelegenheit, ausführlich C 2150 gegen C2900 zu hören. Mein Händler hat endlich den neuen Vorverstärker vom der PIA als Vorführer bekommen (aufgrund der Lieferengpässe werden wohl im Moment wenige Vorführmodelle zwischen den Händlern hin und her geschickt), nachdem er bereits Monate darauf warten musste.
Gehört haben wir wie bei mir mit A 48 und Scala Utopia. Quelle war ein DP 750 als Wandler und ein Melco Streamer.

Unnötig, mit Superlativen um sich zu werfen, denn der 2150 ist schon ein feines Gerät. Allein wie nicht anders zu erwarten setzt der 2900 in jeder Disziplin noch mal für mein Empfinden deutlich eins drauf. Vor allen Dingen hat mich begeistert, dass jegliche Schärfe, die der kleine Vorverstärker noch ansatzweise mitbringt (Bach Violinkonzerte , SDG, Eliot Gardiner) einem fantastisch vollmundigen und harmonisch ausgewogenem Klangbild gegenüber stand. Violinen bei guten Klassik Aufnahmen sind ein Traum und die natürliche Räumlichkeit von Konzertsälen (Gutes Beispiel die neuen Einspielungen der Beethoven Sinfonien von Sony, Teodor Curretzis in der Philharmonie Berlin) kommt extrem authentisch rüber (ich kenne die Philharmonie mit Ihrer ganz charakteristischen Akustik von vielen Berlinbesuchen recht gut). Das war schon toll, wie realistisch der ganz spezielle akustische Fingerprint der Philharmonie rüber kam.

In Summe ist das schon was ganz besonderes, was Accuphase da auf vier gusseiserne Füße gestellt hat. Abgesehen von der natürlich noch ein bisschen hochwertigeren Inszenierung mit dem Matrix Display, dem schönen Hochglanzgehäuse und der dem sanft herausklappenedem Pult Auch klanglich ein Meilenstein wie ich finde (Ich hatte ja auch schon den C3900 gehört der mich ähnlich mitgerissen hatte, kann aber hier nicht sagen, inwiefern sich die beiden Geräte unterscheiden da mir der direkte Vergleich fehlt).

Gerade mit sehr hochwertigen Boxen wird man gewiss viel Freude mit dem zweitgrößten VV haben - so wohl auch ich 😉. Aus meiner Sicht ein Update, das sich lohnt, weil es die Lautsprecher doch noch ein ganzes Stück mehr ausreizt. Natürlich ist das meine ganz persönliche Einschätzung und auch mein ganz persönlicher Bewertungsmaßstab für die Wertigkeit von Klangverbesserung im Verhältnis zu der dafür erforderlichen Investitionen (ohne Disclaimer geht’s ja hier wieder mal nicht, wenn man nicht gleich einen Shitstorm ernten will🤬)
Lieferzeit ist im Moment allerdings mehrere Monate 😩

Danke für deine Klangbeschreibung Hans.

Vielleicht gibt es noch einen Vergleich zwischen dem C 2900 und dem C 2850.

Mal wieder ein beeindruckender Hörbericht, danke Dir Hans.
Ich teile exakt deinen Höreindruck , da ich zusätzlich den Vergleich zwischen C-2150 und dem C -3850 machen konnte .Es werden nochmals feinere Details und ein weiterer Raum mit besserer Separierung von Instrumenten und Stimmen hervorgebracht. Wirklich beeindruckend.Hochwertige Lautsprecher spielen ihr Potiential nochmal weiter aus. Jedoch ist die zusätzliche Investitionshöhe nicht unerheblich und jede „Schwäche“ in seinem SetUp kommt deutlicher hervor.

@ Hans

schöner Hörvergleich, vielen Dank.

Würde an deinen Utopias eine Endstufe mit mehr Leistung nicht auch Sinn machen?

Highend_Fan (Beitrag #17420) schrieb:

Danke für deine Klangbeschreibung Hans.

Sehr gerne. Freut mich, wenn auch andere davon profitieren können. Schließlich ist unser Hobby ja vor allem die Liebe zur Musik 😉

@Hans:

Vielen Dank für Deinen ausführlichen Bericht. Schade, daß Du keine Einschätzung im Vergleich zur 3900er Vorstufe geben kannst.
Auf jeden Fall kann ich einige Dinge klanglich von Deinen Erfahrungen unterstützen, nachdem ich von einer 2120 auf eine 2820 "aufgestiegen" bin. Für mich liegt die größte Verbesserung in der gesteigerten Wiedergabe von Klangfarben und der räumlichen Tiefe der Abbildung, was wohl der verbesserten Präzision geschuldet ist. Bei der aktuellen Gerätegeneration dürfte das dann wihl nochmals gesteigert sein

Hallo HW,
vielen Dank für den ausführlichen Bericht.
Ich habe einen Vergleich in diesen Höhen (2850, 2900, 3850, 3900) noch nicht gemacht, aber das entspricht meiner Erfahrung in den Vergleichen von 470/480 versus 2120+4200/2150+4500 oder 600/650/800 versus 2120+47/2150+48. Mit 270-370-470 oder 280-380-480 ist es auch so.
Natürlich braucht man einen hochauflösenden Lautsprecher, wie die Scala Utopia (Evo), mit denen ich auch diese Tests gemacht habe.
An anderen Lautsprechern hört man diese flagrante Unterschiede vielleicht nicht gerade so eindeutig.
Nochmals "Bravo" für diesen ausführlichen, konstruktiven Beitrag!
Schönes WE.

Danke Hans, sehr schöner Bericht! Ich freue mich auf das Follow-up, wenn der C 2900 dann bei Dir zu Hause steht.

Shrek (Beitrag #17423) schrieb:

@ Hans schöner Hörvergleich, vielen Dank. Würde an deinen Utopias eine Endstufe mit mehr Leistung nicht auch Sinn machen?

In diesem Fall wäre der a-48 nur durch einen a-75 oder einen weiteren a-48 zu ersetzen. Muss aber nicht sein. Die Focal Utopia Scala Evo brauchen nicht "viel" Leistung. Das wichtige Glied in der Kette ist eindeutig der Vorverstärker!

Hans_Wilsdorf (Beitrag #17419) schrieb:

Auch klanglich ein Meilenstein wie ich finde (Ich hatte ja auch schon den C3900 gehört der mich ähnlich mitgerissen hatte, kann aber hier nicht sagen, inwiefern sich die beiden Geräte unterscheiden da mir der direkte Vergleich fehlt).

Moin,
ein aufschlußreicher Bericht. Danke Dir dafür.
Für mich ein erneutes Indiz dafür, daß eine gute Vorstufe dem Ganzen den letzten Schliff verpasst.

Der Quervergleich wäre sicherlich interessant, aber der eigentliche Gegenspieler lauert in Form der C-3850, die kommen sich ja auch technisch sehr nahe:
Was der 2850 nicht und der 3900 doppelt hat, ist beim 2900 und 3850 quasi gleich: das balanced AAVA.
Wer keine 3850 zum Abverkaufspreis mehr abgreifen konnte, bekommt bei der 2900 eine Alternative in der bis 20k Preisliga mit der man
auch durchaus am Ende der Suche angelangt sein kann.

Ein technisch wirklich gelungenes Gerät, was auch optisch dem 3900 oder 3850 in nichts nachsteht.
Und die Möglichkeit der Nutzung des Phonoeinschubs macht sie ja auch etwas flexibler als das große Flaggschiff.

Focalutopist (Beitrag #17428) schrieb:

Shrek (Beitrag #17423) schrieb: @ Hans schöner Hörvergleich, vielen Dank. Würde an deinen Utopias eine Endstufe mit mehr Leistung nicht auch Sinn machen? In diesem Fall wäre der a-48 nur durch einen a-75 oder einen weiteren a-48 zu ersetzen. Muss aber nicht sein. Die Focal Utopia Scala Evo brauchen nicht "viel" Leistung. Das wichtige Glied in der Kette ist eindeutig der Vorverstärker!

So ist es. Ich würde auch immer erst beim Vorverstärker anfangen. Auch nach meiner Erfahrung bringt eine bessere Endstufe im Vergleich nicht so viel wie ein besserer VV in der gleichen Kategorie. Außerdem würde unter der Last einer A 75 mein Sideboard zusammenbrechen. 😉
2 A48 halte ich übrigens für nicht zielführend. Ob es mit 2* der gleichen Elektronik überhaupt eine Klangverbesserung gibt, wage ich zu bezweifeln.

K8 (Beitrag #17429) schrieb:

Und die Möglichkeit der Nutzung des Phonoeinschubs macht sie ja auch etwas flexibler als das große Flaggschiff.

Ja, daran habe ich auch gedacht. Das AD 2900 macht schon einen guten Eindruck (Der Einschub wiegt allein schon fast ein Kilo - was aber natürlich nichts heißen muss 😉). Aber 4K noch mal on top ist schon eine Ansage (vor allem, wenn Phono nicht so im Mittelpunkt steht). Ich vermute stark, dass man deutlich unter diesem Budget einen besseren oder zumindest gleichwertigen Phono Pre bekommt. Allerdings ist die Integration.in den VV schon gut gemacht. insbesondere wenn man zwei Tonarme betreibt, kann man zwei ggf. völlig unterschiedliche Setups unter den beiden Eingängen ablegen. Und die recht große Auswahl an Eingangsimpedanzen (10 / 30 / 100 / 200 / 300 Ohm) für MC Nutzer findet man auch nicht so häufig.

Es gibt übrigens noch einen kleinen praktischen Vorteil gegenüber dem 3900: das Gehäuse ist abgedichtet und hat wie der 2150 keine Lüftungsschlitze. Dadurch dringt Staub nicht so leicht ins Gerät ein. 🧐

@Hans

Hast du jetzt die C-2900 bestellt?

Hans_Wilsdorf (Beitrag #17430) schrieb:

2 A48 halte ich übrigens für nicht zielführend. Ob es mit 2* der gleichen Elektronik überhaupt eine Klangverbesserung gibt, wage ich zu bezweifeln.

Moin,
es gäbe ja die Möglichkeit, zwei A-48 im "gebrückten" Modus zu betreiben, dann hätte man 180W / 8Ohm am Start

Hans_Wilsdorf (Beitrag #17431) schrieb:

Aber 4K noch mal on top ist schon eine Ansage (vor allem, wenn Phono nicht so im Mittelpunkt steht). Ich vermute stark, dass man deutlich unter diesem Budget einen besseren oder zumindest gleichwertigen Phono Pre bekommt. ............. .... das Gehäuse ist abgedichtet und hat wie der 2150 keine Lüftungsschlitze. Dadurch dringt Staub nicht so leicht ins Gerät ein. 🧐

Die Phono-Einschübe sind mehrheitlich ab & aufwärtskompatibel, zum Teil zwar unter Verlust einiger Lastimpedanzen oder der Auswahl von Verstärkungsfaktoren.
Man kann das AD2900 auch in eine C-290 stecken, hat dann zwar nur MM oder MC mit fixen Gain-Werten und auch nur 3 Impedanzen.
Umgekehrt, und da gibt es immer mal preiswerte Angebote in den entsprechenden Quellen, wird man wahrscheinlich auch ein AD2800 in die C-2900 stecken können.
Wer auf Nummer sicher gehen will, erkundigt sich bei der PIA zuvor, ob ein älterer Phonoeinschub in die Wunschvorstufe passt und welche Funktionen noch erhalten bleiben und welche nicht.

Ein paar Lüftungsöffnungen hat die C-2900 rückseitig über den Cinch-Anschlüssen...

Die C-38xx und C-3900 haben ja nicht nur Lüftungsöffnungen im Deckel, sondern auch in der Bodenplatte. Zum einen kann man sehen, wie massiv das ausgeführt ist, zum anderen schafft der Kamineffekt dadurch einheitlichere thermische Verhältnisse über die ganzen Module hindurch.

Ich glaube nicht, dass die C-2900 Lüftungsschlitze in der Bodenplatte hat.

Michael Imhof, hat einen ausführlichen Bericht zum e-800 geschrieben (hoer-an.com) und an den e-800 einen zusätzlichen a-48 angeschlossen, mit in diesem Fall, überzeugendem Ergebnis.
Es hängt wohl von der Konfiguration ab, aber zwei a-48 könnten besser sein als ein einziger...

K8 (Beitrag #17433) schrieb:

[Zum einen kann man sehen, wie massiv das ausgeführt ist, zum anderen schafft der Kamineffekt dadurch einheitlichere thermische Verhältnisse über die ganzen Module hindurch.

Hallo Thilo,
Mit dem Kamineffekt ziehst du dir aber den ganzen Staub in der Luft komplett durch den Verstärker das ist sicherlich nicht so besonders förderlich. Bei Endstufen gewiss nicht zu vermeiden aber im Vorverstärker? Umso besser wenn er dadurch vielleicht sogar noch schneller auf Klangtemperatur kommt 😉Und ob man sich jetzt den massiven Aufbau durch ein paar Schlitze anschauen muss oder darauf vertraut, dass auch unter einer undurchsichtigen Haube solide Technik steht steckt???

Mit den Phonomodulen hast du natürlich Recht. Ein älteres ist gewiss noch kompatibel und tut’s auch. Die sind bloß nicht so häufig im Markt zu finden. Ich schleppe z. B. schon seit weit über zehn Jahren ein AD 20 mit, das jetzt im dritten Accuphase immer noch spielt. Sicherlich nicht die Krönung aber für meine alten Joy Division Bootlegs reicht es allemal

@High-End-Fan: Nein, ich ringe noch mit mir.

Zu der Doppelung von Stereoendstufen: ich habe das zwar noch nicht probiert aber ich kann mir wirklich nicht vorstellen zweimal über 11.000 € in die Hand zu nehmen um Stereoendstufen zu verdoppeln. Wenn meine Lautsprecher ein Leistungsproblem hätte (und welche modernen Lautsprecher haben das überhaupt?) dann sollte man eben keinen Class A Verstärker einsetzen. Und wenn’s besser werden soll ist eine A 75 deutlich günstiger als 2 A48. Also ich will nicht ausschließen, dass es besser wird aber der Mehraufwand im Vergleich zur alternativen Verbesserungsmöglichkeiten erscheint mir nicht angemessen

Ja das will gut überlegt sein, die 2900 kostest ja ne schöne Stange Geld.

Halte auch nix von dem Brückenbetrieb oder Monobetrieb von 2 x A48, der aKlanggewinn gegenüber dem Kostenfaktor passt nicht, dann lieber ne A75.

Kenne einen Kollegen der es getestet hat mit der A 47 und enttäuscht war. Für den Normalbetrieb nicht wirklich sinnvoll.

Oder gleich Monoendstufen in die Auswahl nehmen.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #17435) schrieb:

Mit dem Kamineffekt ziehst du dir aber den ganzen Staub in der Luft komplett durch den Verstärker ....... Mit den Phonomodulen hast du natürlich Recht. Ein älteres ist gewiss noch kompatibel und tut’s auch. Die sind bloß nicht so häufig im Markt zu finden.

Moin,
Lüftungsschlitze der Pre's ziehen sich aber durch die Modellgeschichte wie ein roter Faden...
Die C-280 (L/V), der Einstieg in die Holzklasse der großen Vorstufen, hatte gleich 3 "Fenster"... aber die jeweiligen Sektionen waren in kleine Aluminium "housings" mit ebenfalls schmalen Lüftungsschlitzen eingebaut. Leistungsaufnahme rund 55W... und wurde nach einigen Stunden auch richtig warm oberhalb der Öffnungen.
Bei der C-290 & C-290 V hat man drauf verzichtet, aufs Holz leider auch, bei nur etwa 30W Leistungsaufnahme.
Erst mit der C-2800 kamen sie wieder und verschwanden dann bei der 2810 und bei allen Pre's insgesamt dauerhaft.
Ab 2010 mit der C-3xxx Serie wurden sie wieder zum alleinigen Standard der großen Vorstufen.
Ich glaube aber nicht, daß nun "soviel" Staub mitgerissen wird, als das jetzt der "Kamineffekt" ein staubiges Problem wird. Und oberhalb der Schlitze ist es nach etwas 1h bei der 3850 schön gleichmäßig lauwarm. Kein Vergleich zur Wärmeentwicklung beim E-800 oder A-48...

Von den Gebraucht Phonovorstufen der AD28xx Reihe kreisen derzeit 3 Stück im AM, 2 aus den Niederlanden, eine aus Italien.

Das Endstufenproblem ist so ähnlich wie der Hubraum bei Motoren: Durch nichts zu ersetzen, es sei denn durch mehr Hubraum.
Zum Jahresende soll die A-250 dann einen Nachfolger erfahren, da wird dann auch wieder aufgerüstet..

@Hans:
Die 3xxx haben doppelt so hohe Leistungsaufnahme wie die anderen Vorstufen, ich meine jeweils ca. 60 vs 30W. Daher die Lüftungsgitter. Accuphase wird die Wärmeabführung bestimmt gut durcherechnet haben.

Focalutopist (Beitrag #17434) schrieb:

Michael Imhof, hat einen ausführlichen Bericht zum e-800 geschrieben (hoer-an.com) und an den e-800 einen zusätzlichen a-48 angeschlossen, mit in diesem Fall, überzeugendem Ergebnis. Es hängt wohl von der Konfiguration ab, aber zwei a-48 könnten besser sein als ein einziger...

Netter und zuvorkommender Kerl, trifft aber nicht meinen Nerv. Lobt alle seine Gerätschaften über den grünen Klee. Das kann man sehr gut aus seinen Produktbeschreibungen herauslesen. Ist sicherlich auch Marketing, aber nicht mein Fall.
Auch hier zeigt sich wieder, selber testen….

Halte nicht viel von dem Imhof, hält sich selbst für den besten Accuphase Händler, ist arrogant und macht andere Händler schlecht. Er ist auch der Typ Verkäufer der einem gern was aufschwatzt.

Dieser Satz in seinem Testbericht zum E-5000 sagt alles aus:

Wenn Sie einen E-5000 kaufen möchten, müssen Sie vorbestellen und dann warten, bis Sie an die Reihe kommen. Eine Nachfrage lohnt sich, vielleicht kann ich ein Gerät für einen Barzahler, ohne Inzahlungnahme, ohne Rabatt, ohne Versand und ohne Aufpreis zum Listenpreis ;-) anbieten.

Highend_Fan (Beitrag #17441) schrieb:

...Wenn Sie einen E-5000 kaufen möchten, müssen Sie vorbestellen und dann warten, bis Sie an die Reihe kommen...

Warum nicht? Wer es sich leisten kann, macht doch alles richtig. Nach diesem Muster perfektioniert die Uhrenmarke mit der Krone die Interaktion zwischen Händler und Kunde schon seit X-Jahren.
Grüße

Aber ziemlich arrogante Schreibweise.

2cheap (Beitrag #17442) schrieb:

Nach diesem Muster perfektioniert die Uhrenmarke mit der Krone die Interaktion zwischen Händler und Kunde schon seit X-Jahren.

Moin, insbesondere beim letzten Punkt der Aufstellung angekommen funktioniert das nur so, gewissermassen die Sahnehaube für den Händler:

Highend_Fan (Beitrag #17441) schrieb:

Eine Nachfrage lohnt sich, vielleicht kann ich ein Gerät für einen Barzahler, ohne Inzahlungnahme, ohne Rabatt, ohne Versand und ohne Aufpreis zum Listenpreis ;-) anbieten.

das heißt aber eben auch, das Gerät ist verfügbar, aber eben nur ohne zeitaufwändiges "Drumherum"... reine Bequemlichkeit der Situation geschuldet.
So manchen Händler kann man da verstehen...
Quercheck Autoverkäufer: Die können ein Lied von Kunden singen, die 10x wiederkommen und sich das Modell von vorne bis hinten erneut vorführen lassen und ne Probefahrt anbieten "dürfen"... auch die haben davor im Moment ihre Ruhe: "Nehmen, sonst nimmt ihn morgen ein anderer..."

Highend_Fan (Beitrag #17441) schrieb:

Dieser Satz in seinem Testbericht zum E-5000 sagt alles aus:

Habe ich auch vor Monaten gelesen.

Highend_Fan (Beitrag #17441) schrieb:

Wenn Sie einen E-5000 kaufen möchten, müssen Sie vorbestellen und dann warten, bis Sie an die Reihe kommen. Eine Nachfrage lohnt sich, vielleicht kann ich ein Gerät für einen Barzahler, ohne Inzahlungnahme, ohne Rabatt, ohne Versand und ohne Aufpreis zum Listenpreis ;-) anbieten.

Wenn sich seine Einstellung erst einmal herumspricht wird er diese eventuell bedenken.
Zum Glück gibt es noch andere Händler.

...naja, die Aussage "ohne Aufpreis zum Listenpreis" ist ja wohl eine bodenlose Frechheit und weitab von jedem Realitätssinn!

Ich persönlich würde da nie etwas kaufen...

Ruediger57 (Beitrag #17439) schrieb:

Daher die Lüftungsgitter. Accuphase wird die Wärmeabführung bestimmt gut durcherechnet haben.

Daran hege ich keinen Zweifel 😉

K8 (Beitrag #17444) schrieb:

Highend_Fan (Beitrag #17441) schrieb: [Zitat Bericht:]Eine Nachfrage lohnt sich, vielleicht kann ich ein Gerät für einen Barzahler, ohne Inzahlungnahme, ohne Rabatt, ohne Versand und ohne Aufpreis zum Listenpreis ;-) anbieten. das heißt aber eben auch, das Gerät ist verfügbar, aber eben nur ohne zeitaufwändiges "Drumherum"... reine Bequemlichkeit der Situation geschuldet. So manchen Händler kann man da verstehen... Quercheck Autoverkäufer: Die können ein Lied von Kunden singen, die 10x wiederkommen und sich das Modell von vorne bis hinten erneut vorführen lassen und ne Probefahrt anbieten "dürfen"... auch die haben davor im Moment ihre Ruhe: "Nehmen, sonst nimmt ihn morgen ein anderer..."

Anders als beim Automobil ist der Service aber eingepreist. Die hohen Preise haben auch was mit der Marge für die Händler zu tun, die bei solchen Preisen viel beraten und/oder vorführen müssen. Wenn sich da ein Typ aus der Affaire zieht damit, dass er das ganze ohne lästiges "Drumherum" in bar verfügbar macht und die, die preisberechtigte Ansprüche an PreSales-Services haben, auf die Warteliste setzt, dann sollte man solche Händler meiden. Vermutungen in Richtung Snobismus oder Schaumschlägerei, "Verknappungsmethoden", wären mir da nicht auszuschließen.

So isses!! Nur "Hör an" lässt so Zoten vom Stapel, kennen keinen anderen Händler der so verfährt, bei den meisten sind trotz der Liefersituation immer noch die obligatorischen 5 % Nachlass drin welche die PIA angeblich vorgibt.

Wer beim Imhof dann freiwillig mehr zahlt, dem ist meiner Meinung nach nicht mehr zu helfen.

Ich kenne den Händler auch und ich finde schon das er etwas speziell ist, aber immer freundlich.
Das hört sich trotzdem sehr arrogant an, man hätte den Testbericht auch mit einem anderen Hinweis auf die Verfügbarkeit und den Preis enden lassen können.

Betriebt hier jemand den E-5000 ?

Mit einem E-5000 kann ich nicht dienen.
Betreibe einen E-800 seit 7 Monaten. Der DAC Einschub bringt bei meinem CD-Player und DAT einiges.
Die Phonoplatine ist auch nicht schlecht.
Seit wenigen Tagen spielt sich eine C-47 ein: SME 312 auf Dr. Feickert mit Zyx Airy xH symmetrisch verbunden.

(einziger Nachteil bei 38 Grad letzte Woche: class A heizt ordentlich ein. Heute regnet es und die Außentemperaturen liegen bei 18 Grad)

Schöne Kombi! Habe den E-650 in Verbindung mit DAC-60 und der C-37. Mein CD Player ist schon etwas älter, es ist ein Denon DCD S10 und der profitiert von der DAC Platine ordentlich.

Wie ist dein Ersteindruck von der C47? Was macht sie besser als deine vorherigen Phonovorstufe ?

Ein separater DAC eines spezialisierten Herstellers würde die digitale Ketten sogar auf ein noch höheres Niveau bringen. Habe die Erfahrung gemacht, dass gerade der DAC selbst sehr sehr viel ausmacht.

Bin halt ein richtiger Analogi.
CD und DAT spielen bei mir eine Nebenrolle.
Mein Trigon Prince CD Spieler macht sich mit dem DAC50 sehr gut,
Gleiches gilt für meinen Sony DAT ZA-5 ES (in Champagner), der profitiert
So richtig vom ausgelagerten Wandler - ist halt auch schon betagt.
Jörg Zawinul mit der WDR Bigband live sind wirklich immer wieder hörenswert,
Auch wenn die Aufnahme alt ist.

Just_music (Beitrag #17453) schrieb:

Ein separater DAC eines spezialisierten Herstellers würde die digitale Ketten sogar auf ein noch höheres Niveau bringen. Habe die Erfahrung gemacht, dass gerade der DAC selbst sehr sehr viel ausmacht.

Absolut, sehe ich auch so, der DAC spielt hier schon die entscheidende Rolle, damit kann man auch einen älteren Player auf ein sehr hohes Niveau heben.

@forest-mike

Da haben wir was gemeinsam, bin auch Analogfreak, somit fließen die großen Investitionen in die Phonoabteilung, Digital spielt bei mir nicht so die große Rolle.

@Lonesome Rider,

Betreibt hier jemand den E-5000 ?

Ich meine, unser Freund chief-purchaser betreibt einen E-5000.

@forest-mike,

Viel Spaß mit der tollen Kombi E-800 /C-47.

Gruß

Jörg

Moin,

der C 47 ist schon ein feines Gerät, aber fast 10.000€ für einen Phonoverstärker, ist schon eine Haus Nr.!
Typisch Accuphase, da kann man auch Klang erwarten denke ich.

@Lonesome Rider: ja, ich besitze in der Tat einen E5000. Den wollte ich auch nicht mehr missen….

Die C-47 ist nicht „nachgeschmissen“. Wenn ich überlege wieviel ich für Phonovorstufen
Ausgegeben habe, ist die neue von Phonvorstufe von Accuphase wieder nicht so teuer.
Hatte u.a. Linn Uphorik, Ayre, SAC symmetr., Lehmann. Mit der C-47 und dem E-800
Habe ich den Eindruck angekommen zu sein

PS: hat hier jemand einen direkten Vergleich zwischen den DAC 50 und 60 machen können?

Da es sich ja doch um eine Entscheidung von gewisser Tragweite handelt, habe ich am Wochenende noch mal 2150,2450, und 2900 verglichen (A48, DA Wandler und Verkabelung diesmal von Chord, LS wie gehabt Focal Scala Utopia Evo).

Zwischen 2150 und 2450 war der Unterschied hörbar aber aus meiner Sicht nicht dramatisch. Wie üblich bei Accuphase sind die 50 % Preisaufschlag auch verbunden mit einer (für mich und an dieser Kette) gut nachvollziehbaren Verbesserung in allen wesentlichen Eigenschaften. Am Auffälligsten fand ich, dass der 2450 insgesamt etwas feiner spielt. Ein Nachteil aus meiner Sicht beim 2450 ist das unverhältnismäßig teure Phonoteil (praktisch ein Drittel des Wertes des Verstärkers). Vor allem wenn man nicht unbedingt Analogadept ist.

Ggü. dem 2900 spielten die beiden dagegen fast etwas flach und vor allem ohne Gänsehaut-Effekt. Besonders gut kam das eigentlich bei allen guten Klassik Aufnahmen aber auch ganz besonders bei Melody Gardot (Sunset in the Blue) zu Tage: die Intimität und der Detailreichtum der Gesangsstimme der Gardot und ihres portugiesischen Gesangspartners sind so frappierend realistisch wie beeindruckend. Oder bei Scott Hammilton (Jazz for audiophiles): kommt diese trockene jazz Club Atmosphäre mit dreidimensional und genau in der richtigen Höhe platziertem so richtig knarzigem Saxophon wirklich super rüber. Das sind objektiv gesehen zwar nur winzige Details aber komischerweise hat sich nur bei der 2900 eine Gänsehaut eingestellt. Und das (wie ich finde) bringt Musikgenuss schon noch mal auf ein anderes Level.

Also darüber nachzudenken würde sich schon lohnen, die Steigerung des Spaß-Effekts war aus meiner Sicht schon signifikant.