Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

...Just Music und Dopier sollten jetzt bitte einfach mal wieder in die ursprüngliche Ausgangsstellung gehen, sich wieder "lieb" haben und mehr Toleranz füreinander aufbringen - und alles ist gut!
Mensch Leute, wir wollen uns hier doch nur vernünftig austauschen, ein wenig die Zeit totschlagen, sich über Equipment unterhalten und bitteschön nicht beleidigend oder ausfallend werden - das wäre doch völlig sinnfrei, oder?

Bin dabei... kein Problem

allesgeht (Beitrag #14772) schrieb:

Einfach mal jetzt Klappe halten. :X

Und jetzt fordern das Ein User gesperrt wird, Kompliment

Günni

DOPIERDALACZ (Beitrag #14776) schrieb:

Gibt es auch Taschentücher von Accuphase? Dachte bei dir geht alles ;)

Für Außenstehende und/oder einfach Mitleser geht das ganze in Richtung Kindergarten;
am Anfang ja ganz lustig - aber langsam tendiert das Niveau hier gegen MINUS UNENDLICH...

Ich hör dann doch lieber Musik.

Euch noch VIEL SPASS!

Als der letzte Accuphase Thread geschlossen wurde war es das gleiche wie jetzt.

Ich habe von vielen gute Beiträge gelesen die mir dazu geholfen haben den E-650 zu probieren.

Dabei bin ich geblieben.

Was würde Mathias RIP davon halten wenn er das so entgleiten sieht.

Und bist du noch zufrieden mit Deinen E-650? Ich hoffe doch
Hätte ich auch fast gekauft, wenn plötzlich nicht der E-800 daneben gestanden hätte!

Natürlich superzufrieden.

Die HS brauchen nicht mehr. Und! Ich hab den 800 nicht gehört. War mir preislich etwas in die Ferne entglitten

Frage an die Accuphasler: was wäre denn die nächste Stufe des High End? Spektral?

Phonophono

Oder Kondo.

Rogers_Fan68 (Beitrag #14775) schrieb:

Ich denke in der reale Welt ist man netter miteinander, hier geht es eh schon längst nicht mehr um Accuphase, Die Geräte sehen toll aus, funktionieren gut.

Sehe ich auch so. Die sehen toll aus, Verarbeitung ist klasse und gut.
Mein bestellter Accuphase kommt ins Wohnzimmer. Meine älteren Komponenten
wie Denon Plattenspieler, Naim Streamer und die Audio Physics anschließen, fertig. Und Musik hören.
Ich werde den Raum Küche/Esszimmer/Wohnzimmer (um 57 qm2) nicht mit irgendwelchen Baso Dingern unansehnlich machen.
Teppich, zwei Akustik Bilder, Mobiliar müssen reichen. Sonst hat der Vollverstärker noch Klangregler und Loudness welches
ich klasse finde. Ich bin auch nicht der Typ welcher das alles misst.
Eventuell denke ich über eine Akustikwand hinter den Lautsprechern nach, jedoch wäre das
Unterfangen sehr aufwendig, da u.a. ein neuer Türrahmen her müsste usw.
Grüße Bruno.

Mir gefällt auch der Purismus. Keine Updates kein Netzwerkanschluss. Keine digitale Raumanpassung bei der mir die Software ein errechnetes Ideal vorspielt.
Einfach prima

Rogers_Fan68 (Beitrag #14785) schrieb:

Phonophono Oder Kondo.

Wie anders hört sich Kondo an? 30-90K für einen Vollverstärker sind schon ambitioniert.

@Nefertum

Glückwunsch zum Verstärker.

Jeder wird/kann irgendwann den Punkt erkennen... "jetzt ist es gut genug" und es muss nicht alles um jeden Preis noch besser sein. Verstehe dich sehr gut mit deinen Möglichkeiten. Bis ich einen eigenen Musikraum realisiert habe bin ich auch so vorgegangen.
Diese ständige Jagt nach Optimierungen und Verbesserungen ist in unserem Hobby nicht immer vom Vorteil.

Wünsche dir viel Freude mit Accuphase, wenn alles steht

Habe gerade im Phonophono Guide gelesen, dass nach 20 Jahren die Transistorverstärker reif für einen Nachfolger sind.

Ich bin ca 30 Jahre im Audio Bereich unterwegs und kann das lediglich auf die Lautstärkepotis bestätigen. Laufen denn die alten Accus noch einwandfrei nach nach 20 Jahren?

Mein alter, verkaufter E-305 V ist heute 30. Läuft sehr gut, habe mit dem Käufer immer noch Kontakt. War vor 3 Jahren in einer Fachwerkstatt zur Überprüfung aller Funktionen, es wurde nichts bemängelt. Denke aber, dass bald eine Revision gemacht werden sollte.

Vom Hörensagen kenne ich aber auch viele, die mit verbastelten Kisten aus den 80/90 Jahren sehr große Probleme hatten.

Das ist aber auch ein hübsches Ding....

ASR, Audionet, AVM, Symphonic Line (Der MUSS getunt gewesen sein), LUA, Octave....Ich hatte sie alle, aber eine Marke bis dato nicht.
Irgendwann muss ich das mal nachholen.

_ES_

Den wollte ich mir damals nicht kaufen. Da hatte ich noch Vorbehalte gegenüber der Farbe.

Mit den heutigen Kenntnissen für mich unvorstellbar.

Ein schöner Verstärker

Versorgungsmike (Beitrag #14788) schrieb:

Rogers_Fan68 (Beitrag #14785) schrieb: Phonophono Oder Kondo. Wie anders hört sich Kondo an? 30-90K für einen Vollverstärker sind schon ambitioniert. :L

Ich habe es mir noch nicht angehört, aber vom Hören und Sagen, sollte das Gerät musikalischer sein als Accuphase, vom Hören und Sagen.

Es gibt aber auch noch ein paar andere Exoten, die kein Schwein kennt, dennoch wirklich gut sind.

Hmm

Noch musikalischer wird ohne direktvergleich unmöglich. Mann bin ich froh mir erst in 20 Jahren wieder einen Gedanken dazu machen.

Ob es Konto da noch gibt

Wie nur 20, ich hoffe 40 ich bin sehr zufrieden mit dem E-650, mehr brauche ich nicht.

Rogers_Fan68 (Beitrag #14794) schrieb:

Es gibt aber auch noch ein paar andere Exoten, die kein Schwein kennt, dennoch wirklich gut sind.

Problem dabei, Support dauerhaft zu erhalten ohne dabei D zu verlassen.

Über PIA wurde bereits alles gesagt, geschrieben und gelästert, aber die sind erreichbar.

Rogers_Fan68 (Beitrag #14796) schrieb:

Wie nur 20, ich hoffe 40 ich bin sehr zufrieden mit dem E-650, mehr brauche ich nicht.

In 20 Jahren kann ich ihn noch ohne Zivi heben. Da muss ich vorsorgen

Der x-te EL34 Röhren Verstärker, das würde mir keine schlaflose Nächte bereiten.
Wer wissen will, wie sowas klingt, kann sich mal einen LUA 4040 anlachen.
Hat man den gehört, weiß man in welcher Richtung es geht.
Und geht dann halt schlafen.

Ich brauche eine Anzeige der Lautstärkeeinstellung. Denke ist psychologisch bedingt notwendig. Da fallen viele raus. Und Röhre wenn ich mal Zeit habe dann schmeiß ich den Lötkolben an und verdrahte mir einen zusammen. Und wenn ich Balanced AAVA hinbringe bin ich der King

Habe bereits mehrere AirTight zu Hause gehabt, den ATM-1S dann auch behalten. Die sind von KONDO (Bauweise) nicht so weit weg.
Der ATM-1S spielt etwas anders als ein Accuphase, da muss man aber schon sehr genau hinhören. Der größte Unterschied zu meinem Accuphase sind die Höhen. Der Accu ist da etwas deutlicher, als ob man +1,+2 dB am Höhen Klangregler gedreht hätte. Geht es in gehobene Lautstärke ist das Zusammenspiel mit meinen Harbeth dann nicht mehr optimal. Da merkt man sofort da fehlt dem AirTight die Kraft. Obwohl die Bauweise so unterschiedlich ist, nur gemütlich abends hören, hätte ich nicht gesagt, dass ein AirTight viel besser als meine Accuphase Kombo ist. Die Unterschiede bis auf die Kraft und Bedienung sind eher gering.

Das die Nostalgie, auf die glühenden Lampen zu gucken, mich zusätzlich beeinflußt, ist mir auch bewußt Ist aber bei einem Zappler von Accuphase genau so.

Meine persönliche bisherige Erfahrung ist, dass sobald ein Verstärker hochwertig gebaut ist und Leistungstechnisch zu den Lautsprechern passt, man sich nicht mehr viele Gedanken machen muss. Dieses haben wollen (bei Accuphase) war bei mir stärker ausgeprägt, als die Notwendigkeit es klanglich ausgiebig zu testen. Da hat alles sofort gepasst und gut ist.

Ganz nah doch ganz fern, ein Luxman 590 AXII ist auch technisch ziemlich gleich ähnlich wie ein E-650, dennoch klingt es komplett anders.
Ivan würde meinen, es wäre 2 Districts auseinander.

Könnte mir vorstellen, dass die Ergebnisse auch anders ausfallen je nach dem wie speziell man hinhört. Da bin ich gleicher Meinung wie zB Hans, dass genaue Konzentration auf Geräusche und die Fokussierung auf Laute trainierbar ist. (Klangerfahrung)

Da stimme ich zu. Klangerfahrung kann man erarbeiten. Und unter Konzentration ein Detail zu ermitteln durchaus eine Herausforderung jedoch erlernbar.
Aber macht das den großen Klang unterschied?
Ich bin noch dabei, wenn man die Einteilung in heller und wärmer verwendet. Oder ganz einfach, anders als Accuphase.

Für mich wichtig, wann die Anlage zu klingen beginnt. Mein Krell klang erst in oberen Lautstärkeregionen (Lautsprecherunabhängig). Der T&A hatte auch so seine Schwierigkeiten leise zu spielen (Lautsprecherabhängig). Der 650 macht Spass von leise bis laut und ist zumindest bei Kompakten nicht wählerisch. Sogar bei Gesprächslautstärke ist der voll präsent in der Darstellung.

Eine Frage, die mich interessiert, ist, durch welche Konstruktionsmaßnahmen, die NICHT mit veränderter Frequenzlinearität (wärmer, kälter) und NICHT mit Crosstalk (Räumlichkeit) und NICHT mit Betonung bestimmter Resonanzen ein Sounding erreicht werden kann. Also Maßnahmen, die nicht in Standardmessungen erfaßt werden.

burninnik (Beitrag #14805) schrieb:

...die NICHT mit veränderter Frequenzlinearität (wärmer, kälter) und NICHT mit Crosstalk (Räumlichkeit) und NICHT mit Betonung bestimmter Resonanzen ein Sounding erreicht werden kann.

So formuliert nimmst du den Meisten alle Argumente weg. Du Schlawiner

Versorgungsmike (Beitrag #14793) schrieb:

Den wollte ich mir damals nicht kaufen. Da hatte ich noch Vorbehalte gegenüber der Farbe.

Moin,
das war damals (1989) bei mir genau umgekehrt: Champagner, kam, sah und siegte...

Allerdings war es nicht der Erstkontakt, sondern ich erlebte bei einem Treffen im damaligen Bekanntenkreis einen E-205 in Aktion.
Das Zeug klang auch schon vielversprechend, die Farbe war ja auch ganz hübsch anzusehen, lediglich der etwas ungeordnet wirkende Verbau von Knöpfen und Reglern auf der Front war nicht so überzeugend.

Mit dem E-305 und kurz drauf dem ersten fernbedienbaren VV E-405 hat die Firma auch die Tür zu dem bis heute gültigen "Symmetrische Front" Design aus deren Hause aufgestoßen. Neben der Farbe der 2. "haptische" Faktor, der ein "Haben will" vermittelt.

Bis auf wenige Ausnahmen hat Accuphase sehr viele zeitlose Schönheiten kreiert.

Damals war mein Gedanke: nur was nötig ist. Lautstärkeregler ohne Poti, 1x XLR, 2x RCA, 1Paar Lautsprecher.
Schön war er nicht der Krell die graue Maus aber gut zur Fuga.

Und nun freue ich mich tatsächlich darauf wie das Licht in den Raum fällt. Der Accu sieht immer anders und immer gut aus.

Und nun freue ich mich tatsächlich darauf wie das Licht in den Raum fällt. Der Accu sieht immer anders und immer gut aus.

Das kenne ich von meinen Player und finde das sehr geil...

@DOPIERDALACZ

Vielen Dank. Es ist ein E–480 mit AD50 und DAC60 geworden. Lieferzeit ist laut Händler Richtung Herbst– Winter.
Somit muss ich mich noch etwas in Geduld üben.
Das Ziel war ein Minimum an Geräten und ja. Irgendwann habe ich mir gesagt, es reicht mit Optimierungen. Ich möchte Musik genießen.
Keine Geräteparks und mich nach der Arbeit einfach hinsetzen, Platte auflegen und das war’s. Wenn ich ständig den Gedanken im Kopf hätte,
was noch besser geht, wäre die Musik zweitrangig. Es ist in der Tat nur noch der Verstärker und das Rack welches fehlt. Bis dahin muss der Naim SN1
seine Arbeit verrichten.

Dein E–305 sieht klasse aus.

Beste Grüße
Bruno

Oder

Nefertum (Beitrag #14811) schrieb:

mich nach der Arbeit einfach

in den GTS reinsetzen und ne Runde drehen

_ES_

Ähnlichen Lichteffekt habe ich auch auf der Klappe der Bedienelemente (C-2120)

Da du nach eigener Aussage "schwarz" nicht mehr sehen kannst ist es höchste Zeit über Accuphase nachzudenken.

Versorgungsmike (Beitrag #14804) schrieb:

Da stimme ich zu. Klangerfahrung kann man erarbeiten. Und unter Konzentration ein Detail zu ermitteln durchaus eine Herausforderung jedoch erlernbar. Aber macht das den großen Klang unterschied? .

Moin,

das erinnert mich an die Aussage: Der eine HIFI Hörer, hört seine Musik, der andere seine Anlage.
Ich will einfach Musik erleben, und nicht konzentriert auf Nuancen achten, und Details suchen.
Daher ist diese sogenannte Klangerfahrung, was ganz merkwürdiges, wenn es sowas überhaupt gibt?
Für mich zählt ein Punkt, die Klangqualität muss mich ansprechen. Und nicht unendliche Konzentrationssitzungen.

allesgeht (Beitrag #14814) schrieb:

Versorgungsmike (Beitrag #14804) schrieb: Da stimme ich zu. Klangerfahrung kann man erarbeiten. Und unter Konzentration ein Detail zu ermitteln durchaus eine Herausforderung jedoch erlernbar. Aber macht das den großen Klang unterschied? . Moin, das erinnert mich an die Aussage: Der eine HIFI Hörer, hört seine Musik, der andere seine Anlage. Ich will einfach Musik erleben, und nicht konzentriert auf Nuancen achten, und Details suchen. Daher ist diese sogenannte Klangerfahrung, was ganz merkwürdiges, wenn es sowas überhaupt gibt? Für mich zählt ein Punkt, die Klangqualität muss mich ansprechen. Und nicht unendliche Konzentrationssitzungen. :hail

Hallo,
ich denke, es war damit gemeint, was bestimmt jedem von uns schon passiert ist:
Wenn man häufig seine "Lieblingsstücke" hört, plötzlich Details auffallen, die man " so" vorher (vor einer Änderung, in welcher Form auch immer) nicht wahrgenommen hatte.
Wenn ich daran zurückdenke, wie ich damals mit meinem Monoplattenspieler Deep Purple in Rock gehört habe und wie es für mich heute mit dem aktuellen Setup klingt.....

Die eigene Wahrnehmung kann man trainieren. Mehr wurde nicht geschrieben. Wie der Einzelne für sich selbst am besten hören sollte, hat niemand vorgegeben.

Muss nicht auch noch auf die Goldwaage.

Rogers_Fan68 (Beitrag #14812) schrieb:

Oder Nefertum (Beitrag #14811) schrieb: mich nach der Arbeit einfach in den GTS reinsetzen und ne Runde drehen :D

Jawoll. Das ganz sicher. Fetzt total.
Freue mich schon auf den 4.0

Hallo Forum,
gegenwärtig plane ich eine neue Endstufe zu kaufen. Aus meiner bestehenden P4100 soll eine A75 werden.
Der Hintergrund ist der, dass ich vor einiger Zeit bei meinem Händler die A75 gegen eine P4500 gehört habe. Damals ging es allerdings darum, welche Fischer&Fischer Lautsprecher ich mir kaufe. Damals merkte mein Händler an, dass erst die A75 das Optimum aus den Fischers locken kann, was ich bestätigen konnte. Dennoch habe ich damals die Lautsprecher vorgezogen.
Leider ist es im Moment so, dass mein Händler seine Vorführ -A75 längerfristig an einen Kunden verliehen hat. Somit muss ich bis zum Oktober zum Testhören bei mir Zuhause warten. Erst nach dem finalen Beurteilen an meiner Kette und Raum möchte ich dann bestellen.
Gibt es hier jemanden, der einen ähnlichen Umstieg gemacht hat...wie waren die Erfahrungen?
Ach ja, meine P4100 steht dann irgendwann zum Verkauf. Sie ist Erstbesitz, technisch und optisch wie neu (Handschuhmodell).
Viele Grüße Dirk

Dirk_Vorbusch (Beitrag #14820) schrieb:

Aus meiner bestehenden P4100 soll eine A75 werden.

Ich empfehle Dir hier, eine Umschaltbox anzuschaffen, um die beiden Endstufen A/B vergleichen zu können. Bei Dir zuhause. Brauchst nicht mal einpegeln, einfach selber Gain, beide an derselben Endstufe anstöpseln. Dann kannst Du wirklich gegeneinander hören. Habe ich jedenfalls so gemacht in meiner Lehrzeit.

Hallo Burninnik,
eine interessanter Tip, vielen Dank!
Bislang hatte ich derartige Vergleiche immer durch hören über einen längeren Zeitraum (durchaus Tage), Umbau und erneutes Hören gemacht. Ich werde mal drüber nachdenken.

Noch eine Frage (auch in die Runde): Würdet ihr die A75 auch über den Aquarius Netzfilter laufen lassen? Bei meiner P4100 mache ich das gegenwärtig, aber die A75 zieht ja wohl deutlich mehr Strom?

Hallo Dirk,

ich habe den noch größeren Schritt vom E 460 zur C2150-A70 Kombi gemacht, die zuerst an Dynaudio Contour 20 und jetzt an der Paradigm Persona 3f läuft.

Die Verbesserung ist gewaltig, der Klang bekommt mehr Farben, Stimmen und Instrumente sind nun viel individueller herauszuhören. Insgesamt vermittelt die große Class A eine unerschütterliche Autorität mit starkem Bassfundament. Alle Töne erscheinen wie von innen mit Energie aufgeladen. Man merkt, wozu die riesigen Bauteile, die man durch das Abdeckgitter sieht, gut sind. Alle Schallereignisse können besser separiert, werden, gleichzeitig spielen die Musiker schöner zusammen (bei einfacheren Geräten gibt es oft nur eines von beidem).

Die A 75 hat gegenüber der A 70 stärkere Endtransistoren bekommen, also ist noch mehr Power zu erwarten. Da Deine Lautsprecher ja über 92 db Wirkungsgrad verfügen könnte ich mir jedoch vorstellen, dass die A 48 schon nah herankommt. Aber wieviel Leistung für die Fischer&Fischer nötig ist, hast Du sicher schon im bisherigen Betrieb mit der kleinen AB Endstufe ermittelt, der reine Wirkungsgrad sagt das alleine ja nicht aus.

In der Relation Deiner Anlagenkomponenten vermute ich, dass der Aquarius vielleicht einem noch besseren Stromwäscher weichen könnte. Wie immer, testen vor dem Kauf zuhause, aber genau so machst Du es ja.

Viele Grüße von Accufan

Hallo Accufan,

vielen Dank für Deine Ausführung. So, oder so ähnlich habe ich die damalige Vergleichssession auch wahrgenommen. Nun bin ich noch gespannter, wie es sich bei mir Zuhause anhört.

Bezüglich der Netzfilterung tendiere ich eher dazu, die Endstufe dann "direkt" ans Stromnetz anzuschließen. Wir wohnen hier außerhalb der Stadt, Industrie und so weiter sind weit entfernt. Zudem habe ich mal gehört, dass Quellen und die Vorstufe da viel empfindlicher reagieren. Aber wie du schon sagst...probieren!
Dann muss ich meiner Frau wohlmöglich noch erklären dass eine weitere Investition nötig ist

Viele Grüße Dirk

Hallo Dirk,

ich bin von P4200 auf A70 umgestiegen und kann die Aussagen von Accufan72 nur bestätigen.
Bei mir war es so, daß die P4200 wohl für meine LS (Manger P2) nicht ausreichend war. Das kann bei Deiner Kombi mit den Fischer-LS ganz anders sein.