2 Subwoofer an einem Lautsprecher-Ausgang möglich?

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Ghandi89
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Aug 2011, 18:05
Guten Abend,

Zurzeit laufen an meinem Stereo-Verstärker (Onkyo A-5VL) ein Lautsprecherpaar auf Kanal A und ein aktiver Subwoofer auf Kanal B.
Nun frage ich mich ob es möglich wäre noch einen 2. baugleichen Sub an Kanal B dranzuklemmen. Und wie stellt man das dann am besten an? Einen Sub nur mit dem Signal des linken Kanals füttern und einen mit dem rechten oder lieber beiden Subs beide Signalquellen gönnen?

Gruß

Ghandi89
cr
Inventar
#2 erstellt: 13. Aug 2011, 19:47
Wenn die Stereo-LS an A hängen und der aktive Sub an B, wie bekommst du dann eigentlich die Frequenzaufteilung hin? Der Sub bringt ja nur dann wirklich was, wenn er zugleich die Stereolautsprecher entlastet, indem sie beginnend ab 80 Hz (in etwa) abgekoppelt werden und der Sub übernimmt.

Aber zur Frage: Wenn der Sub entsprechend tief schon abgekoppelt wird, dann ist es egal, ob du links, rechts, oder beides verwendest. Wenn deine Subs allerdings in Stereoposition stehen, würde ich einfach den linken links und den rechten rechts anschließen. Dann ist auch die frühzeitige Abkopplung weniger kritisch (was die Ortbarkeit betrifft).
georgy
Inventar
#3 erstellt: 13. Aug 2011, 19:49
Geht es um aktive oder um passive Subwoofer?
cr
Inventar
#4 erstellt: 13. Aug 2011, 19:52
Oben steht aktiv..... (1. Zeile)
georgy
Inventar
#5 erstellt: 13. Aug 2011, 19:55
Ich könnte schwören dass das vorhin nicht da stand.

Dann ist alles schon beantwortet worden.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 13. Aug 2011, 19:57
Wenn du sie, wie cr schon schrieb, in Stereo aufstellst,
gehst du am besten so vor:

An + vom linken Kanal 2 Kabel und an - vom linken
Kanal 2 Kabel anschließen.

Dann schließt du das eine + an den + Anschluss vom linken Sub an den linken Kanal
an und das andere +Kabel an den + Anschluss des rechten Kanals
des selben Subwoofers.
Mit - das gleiche. So erreichst du (glaube ich zumindest) einen
höheren Pegel.

Mit dem rechten Subwoofer das gleiche mit dem rechten Ausgang.


Einen Sub nur mit dem Signal des linken Kanals füttern und einen mit dem rechten oder lieber beiden Subs beide Signalquellen gönnen?

Auf jeden Fall so, wenn du die im Stereodreieck hast.


[Beitrag von -MCS- am 13. Aug 2011, 19:57 bearbeitet]
Ghandi89
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 13. Aug 2011, 20:27
Danke soweit für eure Antworten.



Der Sub bringt ja nur dann wirklich was, wenn er zugleich die Stereolautsprecher entlastet, indem sie beginnend ab 80 Hz (in etwa) abgekoppelt werden und der Sub übernimmt.


Diesen Einwand verstehe ich allerdings nicht. Wieso sollte es so sein, dass der Sub nichts bringt, nur weil die Tieftöner meiner Lautsprecher auch arbeiten?
cr
Inventar
#8 erstellt: 13. Aug 2011, 21:04
Erstens kann es zu Auslöschungen kommen.
Und zweitens tut es den Haupt-Lautsprechern gut, wenn sie nicht die tiefsten Bässe darstellen müssen (es sei denn, du hast eh schon 30kg++ Standboxen). Sie klingen dann sauberer und können auch mehr Pegel darstellen (lauter sein, ohne zu verzerren). Ein Subwoofer ohne echte Arbeitsteilung mit den Hauptlautsprechern ist suboptimal. Ich würde es zumindest nicht so haben wollen.
Ghandi89
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 13. Aug 2011, 21:09
Also bei den Lautsprechern handelt es sich um ein Paar Klipsch RF-62.
Ist so eine Frequenzaufteilung bei meinem Verstärker, der leider kein Pre-Out besitzt, denn überhaupt realisierbar?
cr
Inventar
#10 erstellt: 13. Aug 2011, 21:16
Geht meines Wissens eigentlich immer.

Von den LS-Ausgängen zum Sub (hat neben Line meist einen eigenen Eingang dafür), geht dann durch eine Frequenzweiche und ohne Tiefbass retour an die Lautsprecher.

Schau mal die Eingänge deines Subs an.....
Ghandi89
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 13. Aug 2011, 21:25
Sorry ich hab leider nicht viel Ahnung von sowas.


Also die meinst ich soll meine Lautsprecher an den Sub anschließen? Der hat aber gar keine Ausgänge...
cr
Inventar
#12 erstellt: 13. Aug 2011, 23:18
Schaut so aus:
http://www.nubert.de...anschlussfeld_th.jpg

Die Bananensteckerbuchsen/Klemmen sind für die Kabel vom Verstärker einerseits (hiLevel In)und zu den Stereo-LS andererseits (hiLevel Out).
Das Anschlussfeld gehört zu einem aktiven Sub der unteren Preisklasse.
Ghandi89
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 13. Aug 2011, 23:38
Vertstehe... Nur leider sieht das bei mir nicht so aus.

Besteht auch die Möglichkeit den Frequenzbereich, der an meinen Lautsprechern ankommt, einzuschränken indem ich irgendeinen speziellen Wandler zwischen Verstärker und Lautsprecher schalte?

Ansonsten: Könnt ihr mir einen Sub empfehlen, der solche Ausgänge besitzt und zu meinen Lautsprechern passen könnte?


[Beitrag von Ghandi89 am 13. Aug 2011, 23:39 bearbeitet]
cr
Inventar
#14 erstellt: 13. Aug 2011, 23:46
Der abgebildete ist von Nubert (www.nubert.de) und kostet 349.- Gibt auch noch größere von ihm.
Ghandi89
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 14. Aug 2011, 00:17
Macht schonmal nen guten ersten Eindruck. Ich werd mal schauen, ob ich den in irgendwo in der Nähe testen kann.

Ich bin aber auch für jeden weiteren Vorschlag dankbar. Dazu sollte ich vielleicht sagen, dass der Hauptverwendungszweck Musik ist, unzwar Rock, Metal und "alles drumherum".

Auch wenn jemandem was zum Thema Frequenzbereich drosseln einfällt (ohne das ich dazu viel basteln muss) würde ich mir das gerne anhören.
cr
Inventar
#16 erstellt: 14. Aug 2011, 00:30
Man müßte einfach vom LS-Ausgang zu einer einfachen Passiven Weiche und von dort zum Sub und den LS.
Ich denke, so Dinger gabs auch zu kaufen, bin aber im Detail überfragt, was es aktuell (noch) gibt und ob sich das überhaupt lohnt.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 14. Aug 2011, 10:07
Meinst du damit sowas?

Ich denke, lieber 1/2 Sub(s) mit High Level In- und Output.

Nubert ist da schon ein guter Vorschlag.

Der AW-991 dürfte zu den Klipsch passen, der 441 könnte ein
wenig zu klein sein.

Wie groß ist dein Raum?
Ghandi89
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 14. Aug 2011, 10:33
Der Raum hat L-Form und ist insgesamt etwa 22qm. Davon soll aber nur ein Rechteck von etwa 16qm beschallt werden.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 14. Aug 2011, 10:33
Da müsste(n) der (die) 441 eigentlich reichen.
cr
Inventar
#20 erstellt: 14. Aug 2011, 11:11
Bei den bei Thomann angeführten Weichen sind kaum Sub-Weichen dabei und die eine, die mir aufgefallen ist, ist mit 160 Hz untauglich.
Außerdem funktionieren sie nicht, weil ja der Sub, der drankommt, aktiv ist, und somit 5000 bis 50000 Ohm hat.

Ich fürchte zudem, für den Sub, um den es hier geht, lohnt sich das alles nicht, wenn er nicht mal eine Frequenzweiche mit Ausgängen eingebaut hat. D.h. dürfte wohl irgendein Billigteil sein.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 14. Aug 2011, 11:16
Der 441 hat doch eine Frequenzweiche mit Ausgängen, oder etwa
nicht?

Die Signale kommen per High Level Input an die Weiche und die
Grenzfrequenz wird auf der Vorderseite eingestellt.


Da ist doch ein Hochpassfilter drin, oder etwa nicht?

Und der 441 Hat doch High Level Outputs.
cr
Inventar
#22 erstellt: 14. Aug 2011, 11:21
Vom 441 rede ich auch nicht, sondern vom Sub des Themenerstellers, der das nicht hat und wo sich vermutlich der Aufwand mit Frequenzweiche gar nicht lohnt. Hier wäre wohl der Kauf einen besseren Subs das sinnvollere, als die alte Lösung nachzurüsten.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 14. Aug 2011, 11:24
Ach so, ja, hast recht.

Dann ist ja alles ok


Also die meinst ich soll meine Lautsprecher an den Sub anschließen? Der hat aber gar keine Ausgänge...


Mein Rat wäre: Subwoofer verkaufen und 2 neue kaufen.

Ich kann mir vorstellen, dass sein Sub von Klipsch ist, denn
ich habe mich gestern mal ein wenig umgesehen und festgestellt,
dass sehr viele von Klipsch keine Ausgänge haben

Um welchen Sub handelt es sich denn, wenn ich fragen darf?


[Beitrag von -MCS- am 14. Aug 2011, 11:25 bearbeitet]
cr
Inventar
#24 erstellt: 14. Aug 2011, 11:30
Da Klipsch auch stark im Homecinema-Bereich vertreten ist, könnte das einfach ein Sub aus diesem Programm sein. Die brauchen natürlich keine Weiche, weil sie ja schon passend vom AV-Receiver angesteuert werden, der das alles regelt.
Ghandi89
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 14. Aug 2011, 14:07
Korrekt vermutet: Mein jetztiger Sub ist von Klipsch.

Ich denke ich beherzige euren Ratschlag und werde den dann verkaufen.

Könnt ihr mir denn noch Alternativen zum Nubis empfehlen, die es auch wert wären mal probegehört zu werden?
cr
Inventar
#26 erstellt: 14. Aug 2011, 14:12
Im Profibereich gibts auch so einiges

http://www.thomann.de/de/cat.html?gf=subwoofer&oa=pra

Im Gegensatz zu diversen anderen Komponenten scheint man aber hier auch nicht günstiger wegzukommen.
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