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Der ROTEL Stammtisch+A -A |
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Autor |
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anon123
Inventar |
#552 erstellt: 11. Jan 2013, 12:02 | |||||
Eigentlich ist es beschämend, dass man bei einem Gerät eines vermeintlichen Premiumherstellers am Gehäusedeckel rumkleben muss, damit das nicht scheppert. Die RB-981 hat immerhin seinerzeit 600 Euro gekostet. Da ist es das Mindeste, dass das Gehäuse ordentlich verarbeitet ist. Auch wenn ich mir meine Rotels ansehe, zweifle ich manchmal an der Preiswürdigkeit. Auch hier klappert der Deckel des Verstärkers (der immerhin 900 Euro gekostet hat), Bauteile sind krumm und schief auf das Mainboard gelötet, der Lautstärkeregler hat die Anmutung eines Spraydosendeckels, und es gibt noch nicht einmal eine relaisgsteuerte Schutzschaltung. Der DVD-Player (UVP ebenso 900 Euro) hat noch nicht einmal einen richtigen Netzschalter und ein ziemlich windiges und wackeliges PC-Laufwerk. Und dann die Fernbedienungen: Bei meinem Verstärker erkennt man sofort, dass die beim billigsten OEM-Hersteller ausgestanzt wurde. Beim DVD-Player löste sich bereits "out of the box" die aufgeklebte Metallfolie ab. Selbst meine billige Vivanco für 'nen Zehner, die ich statt dessen benutze, ist besser verarbeitet. Die Kombi ist schön anzusehen und sie klingt an den CDM 1NT auch wirklich prima. Aber ein näherer Blick auf und in die Gerätschaften fällt angesichts der hohen Listenpreises schon ernüchternd aus. [Beitrag von anon123 am 11. Jan 2013, 14:20 bearbeitet] |
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Hüb'
Moderator |
#553 erstellt: 11. Jan 2013, 12:07 | |||||
Moin,
die sind allerdings mittlerweile herstellerübergreifend Standard. Ich weiß gar nicht, ob es überuapt noch "reinrassige" CD-Laufwerke gibt, die ausschließlich als Bauteil für Audio-Hifi-Produkte fungieren. Das würde ich daher Rotel nicht ankreiden. Grüße Frank |
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anon123
Inventar |
#554 erstellt: 11. Jan 2013, 12:19 | |||||
Der Player ist ein DVD-Player und hat daher ein DVD-Laufwerk. Das allein ist ja nicht schlimm und sicher auch unumgehbar. Schlimm ist aber, dass die Lade wackelt wie nix und in der Qualitätsanmutung nicht mehr hergibt als ein zehn-Euro-Bauteil eines beliebigen PCs. Verglichen damit ist es ein geradezu erhabenes Gefühl, eine CD auf den "Plattenteller" meines ollen und ausrangierten PD-S507 zu legen. Rein technisch und von der Funktion gesehen soll mir das Wurscht sein. Aber wenn ein Hersteller ein Gerät für immerhin bald einen Tausender der Welt kredenzt, dann gehört es einfach dazu, dass man eine entsprechende Solidität nicht nur in Optik und Gewicht kommuniziert. [Beitrag von anon123 am 11. Jan 2013, 12:30 bearbeitet] |
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audioinside
Inventar |
#555 erstellt: 11. Jan 2013, 14:14 | |||||
Sehe ich genauso, bei den Preisen kann man auch ein vernünftige Verarbeitung erwarten. |
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foster99
Ist häufiger hier |
#556 erstellt: 11. Jan 2013, 15:23 | |||||
Hi Wobei ich die beiden Player noch sehr teuer finde. Die Kombi mit dem externen D/A Wandler gibs grad in der Bucht für zusammen 630€. Ich würde evtl. den 971 oder so bevorzugen, auch nicht mehr ganz so kostspielig. Da werd ich noch ein wenig meinen PD8700 behalten bis ich was passendes gefunden hab was mir preislich zusagt Ich denke ich werde unter die Endstufe auch erstmal neue Füße drunter machen, denn die originalen sind mir aich schon negativ aufgefallen. Auch weil sie nicht vernünftig auf dem VV stehen kann weil hinteren die kleinen Füßchen vom kleineren Gehäuse rutschen. Ich scheue mich aber davor die Endstufe nach unten zu stellen, wegen der abwärme. |
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musikverrückter
Stammgast |
#557 erstellt: 11. Jan 2013, 19:08 | |||||
Ein paar Anmerkungen aus meinem bescheidenen Erfahrungsschatz. Also die RB 981 limited läuft bei mir seit 10 Jahren an der Zweitanlage einwandfrei und da scheppert überhaupt nichts...dicke Frontplatten und ähnlich geliebtes braucht man für guten Klang nicht.Ebenso gut ist die passende Vorstufe RC 972 verarbeitet und die-optionale Phonosektion-ist prima. Bei der "normalen" RB981 allerdings (habe sie vor 2 Jahren gebraucht gekauft), um Bi-Amping zu realisieren gibt es mittlerweile einen leichten Plopp beim einschalten im LS..da ist irgendwo ein Relais am spinnen.Muss ich mal machen lassen. Als CD-Spieler habe ich einen RCD 972. Klanglich ist der prima, allerdings gingen innerhalb von 3 Jahren 2mal die Riemen der Schublade kaputt..kein Vergleich zu meinen alten Denon und Teac Boliden. Solide verarbeitete CD Spieler...da muss man recht hoch greifen im Preis mittlerweile..schade...zu den modernen Rotel Geräten kann ich nur sagen, dass mir der RCD1072 bei einem Freund einen guten Eindruck gemacht hat...da hat klanglich und verarbeitungsmässig alles gestimmt. Wohingegen ich einen DVD Spieler von Rotel so schnell nicht mehr kaufe, mein einstiger RDV985 war 2mal ein Komplettausfall und nach dem zweiten Mal schlicht wirtschaftlicher Totalschaden. Offenbar gibt es bei Rotel Licht und Schatten. Trotzdem bin ich mit meinem Fuhrpark zufrieden,was diese Firma angeht... |
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foster99
Ist häufiger hier |
#558 erstellt: 11. Jan 2013, 23:01 | |||||
Hey nochmal Die RC 972 hat ja den Phonoeingang. So wie ich auf dem Schaltplan gesehen habe, müsste der ja nur drauf gesteckt sein. Ich bräuchte aber den zweiten Aux. Kann ich das Ding einfach raus nehmen und kann ihn normal als Aux benutzen? Schönen Abend noch und vielSpass beim Jungelcamp |
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digitalo
Inventar |
#559 erstellt: 13. Jan 2013, 16:30 | |||||
musikverrückter Du hast auch eine normale und eine 981 L.E. ? Hast Du technische- oder gar klangliche Unterchiede ausgemacht? Brummen oder rauschen Deine, wenn auch nur minimal? Ansonsten kenne ich keine Endstufe, die für stabile 300,- € definitiv besser ist. Außerdem jederzeit problemlos reparierbar. [Beitrag von digitalo am 13. Jan 2013, 16:32 bearbeitet] |
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ImpCaligula
Neuling |
#560 erstellt: 16. Jan 2013, 09:17 | |||||
Salve! Erst einmal möchte ich mich mit meinem ersten Beitrag kurz vorstellen. Ich komme aus dem Süden des Landes und bin schon ein älteres Semester. Damals in der Vor-Computer Zeit zu Audio, Stereoplay und Hifi Visions Zeiten ein absolut HiFi Verrückter. Dann kam die IT Zeit und die Denon Anlage wurde zur nebensache. Seit Ende letzten Jahres das ehemalige Hobby wieder entdeckt. Festgestellt, dass meine alten Lautsprecher inzwischen den einen oder anderen Defekt haben und beim Neuanfang mit dem NAD T737 gleich mal mit einem Fehlkauf gestartet Durch einen "Zufall" bin ich preiswert an einen nicht wirklich gebrauchten Rotel RSX-1560 heran gekommen, der mein Eigen ist und auch der Hauptantreiber meiner Anlage. Dazu gesellt sich ein erst einmal aus der Not gekauften Rotel RDV-1060 als DVD und CD zuspieler. Für den digitalen Part ist Apple`s Airport Express zuständig. Für die Ausgabe sorgen zwei Stereo Standlautsprecher Klipsch RF-63 am Rotel. --- Ich wälze seit Tagen schon einige Berichte im Web, Bedienungsanleitungen - und versuche gerade mein Anlagenkonzept, sprich meine Vorstellungen um zu setzen, komme da aber bei manchen Punkten nicht weiter. Wäre super nett, wenn Ihr mir bei dem einem oder anderem Punkt helfen könntet. Meine Fragen. Receiver Rotel RSX-1560 1) Der Rotel hat einen LAN Eingang. Ich habe nirgends eine Anleitung gefunden. Gehe ich richtig in der Annahme, dass für mich am Home Netzwerk der LAN Anschluss uninteressant ist? Was kann man mit dem LAN Anschluss denn anstellen? 2) Ich habe keine Ahnung welche Firmware der 1560 aktuell hat. Bekomme ich das irgendwo selber heraus? Und wenn ja, was ist die aktuelle Firmware? Sollte man die Firmware aktualisieren lassen, oder nur wenn man Probleme hat? Am besten lasse ich das Update, wenn nötig, bei einem Rotel Spezialisten machen?! DVD CD Player Rotel RDV-1060 1) Ich habe den 1060 genommen, weil ich den fast geschenkt bekommen habe. Optisch passt er mit seinen schwarzen Halter li/re natürlich nicht zur 15xx Serie. Ich finde aber zum 1560 Receiver keinen optisch passenden DVD Player. Bin ich blind? Welches ist denn das passende DVD Player Modell zum RSX-1560? Rotel Fernebdienung 1) Der RSX 1560 hat ja eine Recht große Fernbedienung. Kann ich damit auch die anderen Rotel Geräte bedienen? Also den RDV-1060 zum Beispiel? Ist die anlernbar? Nervig immer 2 FB bedienen zu müssen - Receiver und DVD Player. 2) Es gibt eine digitale Rotel FB, die man kaufen kann. Bringt diese mir irgendwelche Vorteile? Das ist diese Rotel mit dem LCD Display. Geht die an meinen verwendeten Rotel Geräten? Meine digitale Musiksammlung Das größteb Kopfzerbrechen macht mir meine zukünftige digitale Zusammenstellung. Vor Ort habe ich: - ein iPhone - ein iPad - ein Mac Rechner - eine sehr große iTunes Sammlung - ein NAS mit digitaler Musik Erst dachte ich an den RT-12 als "Zuspieler". Aber so ganz überzeugt er mich nicht. Eigentlich würde mir Apple`s Airport Express reichen. iPhone/iPad/Mac mit iTunes --> AirPlay --> AirPort Express --> TosLink optisch --> optischer Eingang Rotel RSX-1560 Meine Frage hier. Ist das ideal? Das Signal kommt ja unverfälscht zBsp. vom iPhone auf die AirportExpress per AirPlay. Von der AE dann geht es optisch in den Rotel RSX-1560. Ist das klanglich ok? Brauche ich noch einen D/A Wandler besser? Wie würdet Ihr Eure digitale Musik an den Rotel anbinden? Ich suche noch nach einer leicht zu bedienenden und fern zu steuernden Lösung. Danke für Eure Hilfe einem Rotel Neuling |
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Rainer_B.
Inventar |
#561 erstellt: 16. Jan 2013, 09:33 | |||||
Das ist kein LAN Anschluss. Da wird ein Adapter von Rotel aud RS 232 angeschlossen um Updates zu fahren. Die passenden Files sollte man bei Rotel auf der Supportseite finden. Das Kabel kann man bei Rotel bestellen, ist aber normalerweise im Lieferumfang enthalten. In den Anleitungen steht auch wie man die Versionen auslesen kann. Computer I/O \ This Rotel receiver can be operated from a computer with audio system control software from third-party developers. This control is accomplished by sending operating codes from the computer via a hard-wired RS-232 serial connection. In addition, the receiver can be updated using special software from Rotel. Also auch noch zur Einbindung in ein Homeautomationsystem. Es gibt zur Zeit keinen Videoplayer von Rotel. Ich blende diese Fragen nach einem BluRay Player inzwischen aus. Es nervt nicht mal mehr. Die RR-1061 FB ist programmierbar. Dazu sollte es eine eigene Anleitung gegeben haben. Ansonsten schau mal hier nach: RR-1061 Manual Ich benutze für den letzten Zweck einen Sonos Connect. Da bin ich nicht auf Itunes angewiesen. Rainer |
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ImpCaligula
Neuling |
#562 erstellt: 16. Jan 2013, 10:14 | |||||
@ Rainer Herzlichen Dank für Deine Antwort erst einmal! Danke für die Port Info. Das habe ich irgendwo nicht gesichert heraus gefunden. Da ich einen mac Rechner "nur" habe - muss ich mal sehen, ob das mit dem Anschluss (vor allem R232) klappt. Sonst muss eben ein altes ThinkPad her halten. Die Update Software dürfte für den Rotel auch auf Windows Basis sein, fürchte ich.. Ok - Danke mal dazu. Danke für die Fernbedienungs-PDF! Die hat mir gefehlt. Dann werde ich die gleich mal heute Abend zu Gemüte führen... Ok. BlueRay suche / brauche ich nicht Danke ... ok - ich habe mir nen "Bär" nach einem einigermaßen aktuellem DVD/CD Player gesucht - deswegen habe ich keinen gefunden Sonos! Danke für das Schlagwort. Mir konnte irgendwie niemand 100% sagen - ist der Sonos Connector AirpLay fähig? Sprich - muss ich immer noch die AirportExpress für AirPlay nehmen? Also kurz gefragt - hat die Sonos selber AirPlay Connect? |
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Rainer_B.
Inventar |
#563 erstellt: 16. Jan 2013, 10:19 | |||||
Sonos kann Airplay nur über Umwege. Da wird ein Airport Express angedockt. Ansonsten kann man alles auch über die Sonos Software spielen und in der neuen Fassung der IOS App (für IOS 6) kann man die Musik auf dem IPad/Iphone (solange sie nicht DRM geschützt ist) unter der Rubrik "Dieses IPad/IPhone" genau wie bei Airplay direkt zu Sonos schicken. Sonos hat nur 2 Beschränkungen. Limit der Tracks bei rund 65k und nur 16 Bit, 44 kHz, wobei mich persönlich beides nicht stört. Rainer |
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ImpCaligula
Neuling |
#564 erstellt: 16. Jan 2013, 10:23 | |||||
Ok... dann könnte ich meine AirPlay ja weiterhin direkt am Receiver benutzen - da ich iTunes (Match) intensiv nutze... Eine letzte Frage noch Rainer. Hat es klangliche Nachteile die AirPortExpress über optisch direkt am Rotel Receiver angeschlossen zu haben? Mancher "bedrängt" mich, da müsse zwischen dem AirPort und dem Rotel unbedingt ein D/A Wandler dazwischen gesetzt werden... |
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Rainer_B.
Inventar |
#565 erstellt: 16. Jan 2013, 10:39 | |||||
Gerade den Airplay Express würde ich digital mit dem Rotel verbinden. Der hat den D/A Wandler doch eingebaut. Damit wäre der externe Wandler sowas von überflüssig. Doppelt gemoppelt eben. Rainer |
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ImpCaligula
Neuling |
#566 erstellt: 16. Jan 2013, 10:47 | |||||
Danke Rainer - damit hast Du alle meine Fragen beantwortet Dann kann ich mich mal ans FB Programmieren setzen und den Rotel updaten ... und die Musik einfach genießen. Bin sehr zufrieden mit meinem RSX-1560 der mir durch Zufall in die Hände gekommen ist.Der richtige Antreiber für die Klipsch RF-63 ... |
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bautzel
Stammgast |
#567 erstellt: 16. Jan 2013, 12:19 | |||||
So ein Zufall möchte ich auch mal haben. Link für die Firmware und den dazugehörenden Programmen: hier Gruß Jochen [Beitrag von bautzel am 16. Jan 2013, 12:20 bearbeitet] |
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ImpCaligula
Neuling |
#568 erstellt: 16. Jan 2013, 12:48 | |||||
Bück dich hoch... Nein, bei mir war es eher... kauf dich hoch... Ich habe mir den NAD T737 gekauft und gleich mal in titan statt schwarz erhalten. Dann festgestellt, dass bei dem Gerät alles, wirklich fast alles über TV OSD eingestellt werden muss. Selbst einfache Dinge - immer TV anschalten. Und das OSD des NAD T737 ist zudem... schlimm. Ok - also dann eben doch mehr als 600 Euro ausgeben. Dann habe ich einen T747 gesucht - keinen gefunden. Dann sollte es ein neuer Yamaha sein... der bietet was den Digitalen bereich angeht, natürlich alles. Der Yamaha RX-V773 kostet neu um die 700-800 Euro. Aber das ist eben so ein.. na ja. Dann bin ich über einen Rotel RSX-106irgendwas gestoßen und habe die Test gelesen. Der sollte knapp 900 Euro kosten. Ein tolles Teil. ok.. 600 Euro, 800 Euro... dann kommt es auf die 100 Euro mehr auch nicht an. Den Receiver wollte ich schon abholen, als ich im Internet einen Händler entdeckte, der einen RSX-1560 wie neu für 1.200 Euro angeboten hatte - Rechnung, Garantie etc... Ok, das macht den Kohl auch nicht mehr fett. Also sind aus den ursprünglichen 600 Euro die 1.200 Euro geworden. Dazu kam dann der Rotel CD/DVD. Was mir jetzt noch etwas Kopfzerbrechen macht sind meine Klipsch RF-63. Klar habe ich die Probe gehört und sie gefallen mir sehr gut. Aber zu hause bemerkte ich erst, dass die Teile so extrem (!) tief sind. Stehen bei mir im Wohnzimmer zu nah an der Wand. Jetzt habe ich die Woche noch "günstig" zwei B&W DM 601 S3 gekauft, besorge mir gerade Standbeine und eventuell noch einen Subwoofer. Dann müssen die Klipsch wohl wieder gehen.Aber die Boxen (Klipsch) sind derart tief... Einen Rotel RP-850 besorge ich mir für meine Plattensammlung auch gerade. --- Danke für Deinen Link! |
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titaniumx09
Neuling |
#569 erstellt: 17. Jan 2013, 21:05 | |||||
Guten Abend an alle! Bin noch ganz neu im Forum und hab die Frage schonmal mal in nem eigenen Thread gestellt, deshalb sorry, falls so ne oder ähnliche Fage schonmal gestellt wurde! Dann zu meiner Frage... Ich hab mir letztes Jahr ein Paar Monitor Audio RX 6 gekauft und nen Denon PMA 710 AE, den ich jetzt meinem Junior vermachen werde. Daher suche ich nun nen neuen Verstärker. Soll auch bei stereo bleiben. Der neue sollte allerdings druckvoller, bzw detailreicher mit mehr "Bühne" spielen. Hab zwar hier und da schon mal bisschen gestöbert, bin aber noch nicht so wirklich zum Ergebnis gekommen welcher es nun werden soll... Lieber Vollverstärker oder Vor- Endstufenkombi? Beim Probehören der MA war ein NAD 356BEE angeschlossen. Dann hab ich mal B+W 684 oder 683 an Rotel RC 1550 + RB 1552 gehört und das hat mir richtig gut gefallen. Hat schon was! Was meint Ihr, harmoniert die Rotel Kombi mit meinen MA oder lieber was anderes? Evtl. würde ich später noch auf größere Lautsprecher umsteigen, aber das muss warten... Budget hab ich so bis 1500€ gesteckt. Soweit im groben... Für viele Meinungen, Anregungen danke ich Euch schonmal im Voraus! Gruß Joachim |
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audioinside
Inventar |
#570 erstellt: 17. Jan 2013, 21:48 | |||||
Hallo Joachim, ob das mehr an den LS oder am Verstärker oder an der Kombi gelegen hat? Egal, Rotels Stärken liegen zweifellos im Verstärkerbau und RC-1550 + RB-1552 sind eine nette Kombi. Genug Power hat die Endstufe jedenfalls, darüber brauchst Du Dir keine Gedanken mehr zu machen. Wenn Dein Händler gut ist, gibt er Dir die Geräte zum Probehören für ein paar Tage mit nach Hause. |
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musikverrückter
Stammgast |
#571 erstellt: 18. Jan 2013, 21:14 | |||||
Hallo,digitalo sorry, dass ich jetzt erst antworte. Nein, ein klanglicher Unterschied, ist wie das bei guten Endstufen auch sein sollte, nicht hörbar zwischen der 981 limited und der "normalen". Bei ersterer wurden nur einzelne Bauteile speziell ausgewählt und selektiert und dann eine 20 jährige Garantie auf das Gerät gegeben, ein nicht zu unterschätzdender Vorteil. Ich teile deine Meinung, dass es bis 300 Euro keine besser Endstufe gibt und versteige mich in der Aussage, dass das auch bis 800 oder 1000 Euro so ist. Sie ist leicht...sehr laststabil, relativ klein, wird praktisch nicht warm und hat mehr als genug Leistung. |
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titaniumx09
Neuling |
#572 erstellt: 19. Jan 2013, 01:31 | |||||
Hallo audioinside, erstmal Danke für Deine Antwort! Mit genug Power wäre das ja auch kein Problem später noch mal was größeres dran zu hängen z.B. RX8 oder die B+W 683 oder....... Oder meinst Du die Kombi wär zu arg für die RX6? Die haben ne empfohlene Verstärkerleistung bis 125 Watt. Der RB-1552 130 Watt. Hm, ob das gut geht?? Sonst würd mich die Kombi schon sehr reizen Soll halt alles bisschen kontrollierter usw..... werden, wie ich schon schrieb. Ist eben im Moment noch nicht optimal. Andere Frage. Wie wichtig sind Audio Stromkabel? Wenn ja, welche sind zu empfehlen? Genauso die Lautsprecherkabel, da sind noch recht einfache dran.... Ja waren wieder ein paar Fragen Freue mich schon auf die Antworten. Bis dahin Gruß Joachim |
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Opium²
Inventar |
#573 erstellt: 19. Jan 2013, 02:12 | |||||
Stromkabel? Schraub das Gerät mal auf und guck dir die "Kabel" an der Netzbuchse an |
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audioinside
Inventar |
#574 erstellt: 19. Jan 2013, 02:28 | |||||
Halo Joachim, an 4 Ohm bringt die Endstufe sogar 240 W. Wie ist denn die minimale Impedanz Deiner MA? Du musst ja nicht bis hinten hin aufdrehen, dann passiert den LS auch nichts. Bez. der Kabel: Die Physik lässt sich nur von gläubigen Goldohren "überlisten", sonst nicht. Die serienmäßigen Netzkabel funktionieren einwandfrei. |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#575 erstellt: 19. Jan 2013, 08:31 | |||||
@titanium: ich hab noch ne RB 1582 rumstehen die ich nicht mehr brauche. Wurde erst im Mai 2012 neu gekauft. Die hat nochmal deutlich mehr Power als die 1552. [Beitrag von Central_Scrutinizer am 19. Jan 2013, 08:31 bearbeitet] |
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anon123
Inventar |
#576 erstellt: 19. Jan 2013, 10:42 | |||||
Sehr schön, wirklich prima Lautsprecher. Ich ägere mich immer noch, dass die verkauft hatte, als ich auf meine 1NT wechselte. Die 601 S3 sind wirklich feine Lautsprecher. Auch die sollten recht frei aufgestellt werden, brauchen aber, zumindest in Stereo, nicht unbedingt einen Sub. Ich hatte die einige Zeit unter anderem an einem NAD 320BEE betrieben und war extrem überrascht, was die für einen recht tiefen und knackigen Bass liefern. Mattes. [Beitrag von anon123 am 19. Jan 2013, 10:45 bearbeitet] |
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Horus
Inventar |
#577 erstellt: 19. Jan 2013, 11:56 | |||||
Wenn man(n) schon dabei ist, kann man(n) auch mal kurz die Wandsteckdose aufschrauben und anschließend kann man(n) alles nochmal überdenken .............. |
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titaniumx09
Neuling |
#578 erstellt: 19. Jan 2013, 14:43 | |||||
Hallo, tja wie ich sehe brauch ich mir wohl keine Gedanken über Audio Stromkabel machen.... @ audioinside: wenn ich das richtig entnommen hab, sind es 6 Ohm. Allerdings stand bei google auch mal 4Ohm minimal??!! Daher geh ich mal von 6 Ohm aus. Aufgedreht wird meist so 1/3, selten bis halb oder gar drüber! Von daher.... @ Central_Scrutinizer: guter Gedanke, aber ich denke das wird wirklich zu heftig für meine MA rx6 trotzdem Danke! Welche Lautsprecherkabel verwendet Ihr? Welche würdet Ihr empfehlen? Lohnt sich das Bi-Wiring? Wieviel sollte man min bzw max ausgeben? Wie immer vielen Dank im Voraus Gruß Joachim |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#579 erstellt: 19. Jan 2013, 15:51 | |||||
Es ist vollkommen egal welche Kabel du nimmst. Zu viel Hifizeitschriften gelesen? Audioinside meint die tatsächliche Minimalimpedanz nicht das was draufsteht, die Rx6 hat eine Minimalimpedanz von 4,2 Ohm, vollkommen unkritisch. BiWiring ist ebenso, sorry, Schwurbel-Nonsens. Du brauchst weder besondere Kabel, noch BiWiring/Amping. Im Grunde brauchst du auch keine Endstufe, ein Vollverstärker wie dein Denon 710AE kann dasselbe.
Auch baut ein Verstärker keine Bühne auf, sowas gibt es nicht. Das können allenfalls die Lautsprecher. Gerade Transistor Verstärker haben keinen wirklichen Eigenklang unterscheiden sich nur in der Leistung und Lastverhalten. Ein Verstärker soll linear das Musiksignal verstärken, nichts anderes. Was jeder anständig konstruierte Transistor auch tut. Klangunterschiede bedingt durch ein unterschiedliches Klirrverhalten sind so gering, das sie zwar messbar sind aber kaum wahrnehmbar. Etwas anders sieht es bei klassischen Röhren aus, die sehr "instabil" arbeiten, so das der F-gang nicht mehr linear ist. Der Dämpfungsfaktor ist sehr gering und das Klirrspektrum ist auch ganz anders als bei Transistoren. Bei schwierig zu betreibenden LS kann ein leistungstärkerer AMP aber schon was bringen. [Beitrag von Central_Scrutinizer am 19. Jan 2013, 16:14 bearbeitet] |
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Opium²
Inventar |
#580 erstellt: 20. Jan 2013, 01:56 | |||||
Klasse erklärt |
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audioinside
Inventar |
#581 erstellt: 20. Jan 2013, 02:11 | |||||
Genau das meinte ich. Bei 4,2 Ohm tut es tatsächlich auch ein guter Vollverstärker. Den andern Punkten kann ich mich voll anschließen. |
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digitalo
Inventar |
#582 erstellt: 20. Jan 2013, 16:17 | |||||
Hat jemand noch den damaligen Testbericht oder Pruduktinfos von Rotel dazu?
Dabei war bei mir schon eine billige Netzleiste aus dem Baumarkt hinderlich. Die Endstufe hat jetzt eine eigene Netzdose. Liegt die Umsteckmöglichkeit für Mono / Stereo Betrieb nicht auch im Signalweg?
Demnächst wird die RSP-1066 durch eine 1068 ersetzt., die klanglich noch besser sein soll. Die komplette Cinch Verkabelung u. in den Boxen kommt von Nord Ost. Dann ist die Verstärkerelektronik so weit fit. |
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Hr_Hansen
Stammgast |
#583 erstellt: 20. Jan 2013, 17:40 | |||||
Warum nicht! Meine RB-981 habe ich 2010 gebraucht erstanden,da war sie schon 10 Jahre alt. [Beitrag von Hr_Hansen am 20. Jan 2013, 17:41 bearbeitet] |
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audioinside
Inventar |
#584 erstellt: 20. Jan 2013, 17:52 | |||||
... und ist im gleichen Raum über die gleiche Sicherung abgesichert. |
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Horus
Inventar |
#585 erstellt: 20. Jan 2013, 18:20 | |||||
Oh ... da freut sich sicher der Netzdosen-Hersteller .... |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#586 erstellt: 20. Jan 2013, 19:51 | |||||
das ist ein Scherz oder Satire oder? |
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audioinside
Inventar |
#587 erstellt: 20. Jan 2013, 21:16 | |||||
Die physikalischen Gesetze scheinen im gesamten uns bekannten Universum zu gelten - mit Ausnahme im Bereich HIFI. |
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Opium²
Inventar |
#588 erstellt: 20. Jan 2013, 22:27 | |||||
Bitte macht das dieser schöne Rotelthread nicht mit Voodoo-Müll zugeschrieben wird |
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digitalo
Inventar |
#589 erstellt: 21. Jan 2013, 00:27 | |||||
Nein, kein Scherz. Dinge, die ich nicht verstehe, mich aber interessieren, probiere ich aus. Erst dann erlaube ich mir eine Bewertung, ob brauchbar oder sinnlos. Die Meinungen anderer gehören auch dazu, aber es bleiben Meinungen. So hat es angefangen: - Blindtest zu zweit. - Marantz Receiver 2330 direkt in die Wandsteckdose. - Sennheiser HD-650 dran. - Test Aufnahme - Billigleiste aus dem Baumarkt dazwischen. - Mehrere Durchgänge - Ergebnis klar, mit der Billignetzleiste leidet die Durchhörbarkeit. Dann eine optisch fast gleiche 50,-€ teure Naim Leiste ausgeliehen. Wieder Blindtest zu zweit. Ergebnis klar, die Naim Leiste verschlechtert nichts.
Sodele, da ich von Voodoo auch nichts halte, außer zur Unterhaltung in Horrorfilmen, wollte ich es wissen. Wir haben frecherweise die geliehene Naim Leiste und die Billigleiste geöffnet. Die Naimleiste ist an den Kontakten verkupfert und richtig massiv verlötet. Die Billigleiste hat genietete total schlampige Kontakte, die inzwischen teilweise schwarz verfärbt waren. Kabelbefestigung per Klemmschraube In der Konsequenz habe ich jetzt nicht etwa die teure Naimleiste gekauft, sondern wieder zurückgebracht. Dann die Anlage so umgestellt, dass die Endstufe nun direkt an der Wanddose hängt. Ob es nun auch über die Lautsprecherboxen besser klingt, kann ich nicht nachvollziehen. Entscheidend ist vielmehr, dass ein unnützes Störelement beseitigt ist. In diesem Fall sogar ein offensichtlich sicherheitsrelevantes. Genau das ist doch auch das Erfolgsrezept der Rotel Endstufen, oder? Beschränkung auf das wirklich Wichtige. Überflüssiges weglassen. Bin dann mal wieder drüben im Voodoo Bereich, mal schauen, ob ich eine bezahlbare aber gut konstruierte Netzleiste für den Rest der Anlage finde. [Beitrag von digitalo am 21. Jan 2013, 00:33 bearbeitet] |
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anon123
Inventar |
#590 erstellt: 21. Jan 2013, 12:50 | |||||
Den Kabelkram könnt Ihr hier bequatschen. |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#591 erstellt: 21. Jan 2013, 13:38 | |||||
digitalo:
Wo hast du das denn her, die Rotel Endstufen sind konstruiert wie jede andere auch, da wurde nix weggelassen. Du lässt dich viel zu sehr von der Hifiherstellern, Hifi Zeittschriften, "Wanderhuren" wie den Böde Workshop an der Nase herumführen. Hifi Netzleisten, Nord Ost Verkabelung, das ist alles Nonsens. Schade um das schöne Geld. 2006 hat die AUDIO dies ja nach ausführlichem Test auch eingeräumt, das dieser Stromverbesserungskram nichts bringt. Danach musste der Chefredakteur dann auch ganz plötzlich seinen Hut nehmen, sah die Hifi Industrie satten Umsatz wohl in Rauch aufgehen. Da hat man wohl richtig Druck gemacht wahrscheinlich mit der Aufkündigung von Werbeanzeigen gedroht. Aber wie anon schon mitgeteilt hat das ist OT, einig werden wir uns wohl eh nicht. [Beitrag von Central_Scrutinizer am 21. Jan 2013, 13:39 bearbeitet] |
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Horus
Inventar |
#592 erstellt: 21. Jan 2013, 16:18 | |||||
Schade eigentlich .... ist es doch alles physikalisches Grundwissen!!! |
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digitalo
Inventar |
#593 erstellt: 21. Jan 2013, 23:35 | |||||
Nun ja, im grunde wollte ich nur deutlich machen, Rotel Elektronik ist es wert, sich ein wenig Mühe mit dem technischen Umfeld zu geben und offensichtliche Schwachstellen aufzuspüren und zu beseitigen. Nur, wenn mein letzter Beitrag auch mit Voodoo in Verbindung gebracht wird, dann ist mir das nicht wirklich gelungen. Klar braucht man Gedankenanstöße von außen, aber ich zumindest investiere in Nichts, was mich nicht überzeugt. Alles, was klanglichen Einfluss hat, lasse ich mir immer von anderen kritischen Hörern vor der entgültigen Umsetzung bestätigen. Und nun stehen hier eben windig konstruierte Rotel Verstärker an Nord Ost Verkabelung (10,- € / m), nachdem Einiges in der 20 Kg Klasse nicht überzeugen konnte. Ich war letzte Woche in einer beruflichen Weiterbildung im Bereich Motivational Intervewing (MI). Dort wurde nochmal deutlich, dass ein kommunikativer Austausch nicht das Ziel einer Einigung haben muss. |
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audioinside
Inventar |
#594 erstellt: 21. Jan 2013, 23:59 | |||||
Hauptsache es macht Spaß... |
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Ohrfutter
Stammgast |
#595 erstellt: 23. Jan 2013, 07:33 | |||||
Guten Morgen in die Runde Ich war gestern ein wenig am Basteln und habe meine Strippen irgendwie verbastelt . Ich betreibe die RB 1572 an B&W 802 in Bi-Wiring. Gestern bin ich nun, da ich alle Kabel einmal komplett ab hatte, darüber gestolpert, dass die Verschaltung der Endstufe irgendwie keinen Sinn macht . Das die Klemmen für HF/ LF der jeweiligen Kanäle nicht nebeneinander sitzen mag ich noch akzeptieren, aber warum um Hergotts Namen ändert sich bei Bi-Wiring plötzlich die Polarität der Anschlüsse ?? Kann mir das bitte mal jemand verständlich erklären, und ob das so richtig ist. Oder guckst du hier Problem ist, ich bekomme irgendwie kein vernünftiges Klangbild mehr hin Danke im Voraus . [Beitrag von Ohrfutter am 23. Jan 2013, 07:39 bearbeitet] |
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audioinside
Inventar |
#596 erstellt: 23. Jan 2013, 08:25 | |||||
Macht auch keinen Sinn. Die haben bei der Zeichnung gepfuscht! Einfach "+" an "+" und "-" an "-" schalten, wie sich das gehört. Alles wird gut! |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#597 erstellt: 23. Jan 2013, 09:08 | |||||
aaaahh BiWirung baut sich die Bühne gleich viel besser auf. |
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Ohrfutter
Stammgast |
#598 erstellt: 23. Jan 2013, 09:27 | |||||
Darum geht´s doch gar nicht . Ich möchte hier auch gar keine Diskussion über Sinn oder Unsinn von Anschlussmöglichkeiten, sondern lediglich eine Antwort auf meine Frage der Anschlussempfehlung von Rotel, die meines Erachtens nach falsch ist, oder aber einen tieferen Sinn hat, der sich mir nicht erschliesst. Dann lerne ich gerne dazu. [Beitrag von Ohrfutter am 23. Jan 2013, 09:28 bearbeitet] |
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KlaWo
Inventar |
#599 erstellt: 23. Jan 2013, 09:34 | |||||
Hörts du einen Unterschied bei BiAmping gegenüber "normal"? Macht ja angeblich - wenn überhaupt - nur Sinn bei zwei Endstufen… Meine RB 1080 hätte auch 4 LS-Terminals… mir wurde gesagt, das das sinnlos wäre - habs auch ehrlich gesagt nie selbst ausprobiert obs was bringt oder nicht, da ich kein BW-Kabel bzw. zwei gleiche Kabel in der benötigten Länge zuhause habe |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#600 erstellt: 23. Jan 2013, 09:52 | |||||
doch darum gehts, war nicht bös gemeint.
, er will doch BiWiring, das ist ein Unterschied zu BiAmping. |
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Rainer_B.
Inventar |
#601 erstellt: 23. Jan 2013, 09:57 | |||||
Für BiWiring benötigt man eigentlich nur die übliche 2 Terminals am Verstärker. Das Kabel wird bei der Box getrennt. Ich habe mal bei einem Kunden das Ergebnis von 2 Anschlüssen und laxer Umgehensweise erlebt. Er hatte Staub gewienert und dabei die Bananenstecker der Basskabel aus seinem Linn Verstärker entfernt (waren wohl ziemlich locker gesteckt). Ergebnis: Ein etwas höhenbetontes Klangbild. Abhilfe: Man dreht den Verstärker bis an den Anschlag auf, da wird sich ja nur etwas verschluckt haben. Endergebnis: 2 Linn Nexus Lautsprecher mit komplett zerstörten Hochtönern. Die Teile sind sehr warm geworden. Die Kunststoffkalotte war teilweise mit Schmelznasen versehen Bei normaler BiWiring Verkabelung, also ein Kabelanschluss am Amp wäre es nicht zu diesem Vorfall gekommen. Rainer P.S.: Idiotensichere Verkablung gibt es nicht, der Herr im Himmel entwickelt immer bessere Idioten |
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KlaWo
Inventar |
#602 erstellt: 23. Jan 2013, 10:20 | |||||
Ahhh... Ok... Wer lesen kann, ist klar im Vorteil! |
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