Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

Hat jemand den Yammi V3800 mit 4 Ohm bzw niederohmigen Lautsprechern am laufen? Ich wollte mir neue Lautsprecher besorgen die seien anscheinend problematisch beim antreiben, da sie eben niederohmig sind. Es handelt sich um Visonik Evolution 7 LS.

Viele Grüße

HAEUPTLING

nochmal zum 3800er mit externer HDD:

ich versuche gerade ne' 2,5 WD am USB Anschluss zum laufen zu bringen, lüppet aber nicht. die platte dreht einfach nicht an, sondern klackert nur rum. wäre ein indiz auf zu großen stromverbrauch am usb-port. bringt der 3800er kein 500mA? hat jemand eine 2,5" platte dran die läuft?

bei den alten 2,5ern ist der Strom beim Start zu hoch, dass klappt nicht, die Platte darf nicht zuviel Strom brauchen, das ist eben Pechsache, du kannst nun leider nur noch hingehen und ein Y-Kabel nehmen und die Platte über ein weiteren USB versorgen, z.B. USb Hub...

hasenbraten schrieb:

nochmal zum 3800er mit externer HDD: ich versuche gerade ne' 2,5 WD am USB Anschluss zum laufen zu bringen, lüppet aber nicht. die platte dreht einfach nicht an, sondern klackert nur rum. wäre ein indiz auf zu großen stromverbrauch am usb-port. bringt der 3800er kein 500mA? hat jemand eine 2,5" platte dran die läuft?

Der 3800 bringt schon 500 mA.
Nur: Kein einziger Festplattenhersteller gibt für irgendeine seiner 2,5"-Platten einen max. Stromverbrauch von 500 mA an, sondern der liegt i.d.R. zwischen 1 und 2 Ampere!

Hinzu kommt dann noch der Stromverbrauch des IDE-USB-Wandlers im USB-Gehäuse.
Gerade beim Startvorgang zieht eine Platte viel Strom.

Es ist also so, das es reiner Zufall ist, wenn eine Platte nur mit USB-Stromversorgung überhaupt funktioniert.
Das gilt auch für den Anschluß am Computer.
Es kann sogar sein, das durch den die USB-Spezifikation überschreitenden Strombedarf der USB-Port kaputt gehen kann.
Wenn nun externe Festplatten ohne Möglichkeit der externen Stromversorgung verkauft werden, so sind diese Festplatten mangelhaft, oder ganz deutlich gesagt: SCHROTT und Vortäuschung falscher Tatsachen durch den Hersteller der externen Platten.

Wenn deine Platte einen Stromanschluß hat: Häng da ein Netzteil dran!

Grüsse
Roman

danke für die info's!

werde ich auf allen rechnern und läppies eben den serverzugriff nutzen müssen.

Die Hersteller verweisen ja gerne darauf das nicht alle Festplatten mit ihren Geräten funktionieren was meines Wissens nach auch an der Stromaufnahme liegt. Habe derzeit zwei 2,5er Festplatte und keine macht irgendwelche Probleme bei der Stromaufnahme egal an welchem Gerät sie angeschlossen wird.

Es ist also so, das es reiner Zufall ist, wenn eine Platte nur mit USB-Stromversorgung überhaupt funktioniert. Das gilt auch für den Anschluß am Computer.

Habe ich noch nie erlebt bzw. derartige Informationen sind bei mir noch nie angekommen.

Kann man eigentlich Lautsprecher mit unterschiedlichen Impedanzen an den Yamaha anschließen? Front+Center 4 Ohm Rear mit 8 Ohm

Das ergibt sich zwangsweise aus dem Strombedarf und der Stromlieferfähigkeit.

Wenn die Platte 1 Ampere braucht, der USB-Anschluß aber nur 0,5 Ampere liefert, dann läuft die Platte einfach nicht.

Nimm beispielsweise eine Hitachi Travelstar 4K40:
Die braucht max. 0,94 Ampere Strom beim Start und beim Read/Write noch durchschnittlich 400 mA.

Eine Travelstar 5K160 oder 5K320 braucht max. 1 Ampere, beim Seek sinds 440 mA und beim Read/Write sinds noch 360 mA im Durchschnitt.

Oder die aktuelle Seagate Momentus 5400.5-Serie:
Seek = 320 mA, Start max. 1 Ampere.

Oder die aktuelle WD Scorpio Blue:
Read/Write = 500 mA.

Beim Start brauchen die Platten also mehr als der USB-Port liefern kann und selbst beim Betrieb kommen die teilweise an die Grenzen der Stromlieferfähigkeit des USB-Ports.

Sämtliche Daten stammen übrigens aus den Datenblättern der Hersteller. Zum selbst nachlesen gibts die auf den Herstellerseiten.

Welche Platte die Hersteller von externen Platten in ihre Gehäuse einbauen, sagen die leider nicht. Und die Hersteller von externen USB-Platten ohne externen Stromanschluß ignorieren einfach die Daten in den Datenblättern der Platten.

Grüsse
Roman

Also ich habe von WD eine mit 250 GB und die Sony verbaute von der PS 3 mit 40 GB und beide ohne Probleme in einem ext. Gehäuse mit USB und Sata Anschluss.

nun, das liegt daran, dass ein USB Verbund, also ein USB Bus, mindestens 500mA liefern muss, aber auch mehr leifern kann, im normalfall liefert der USB Verbund am PC deutlich mehr Strom als nur 500mA, daher läuft auch alles bestens, ähnlich einem USB Hub mit externer Stromversorgung, die liefern auch 2A statt nur 500mA, wenn nun aber jemand einem USB Bus tatsächlich nur 500mA zur Verfügung stellt, dann kann es mit den externen Platten eben zu Problemen kommen, da die Spannung sspitzen für den Start nicht reichen (die sich aus Amper und dem entsprechenden Wiederstand der Leitung ergeben), gerade die Elkos benötigen eben beim Start spitzen und laufen danch auch mit niedrigem Strom, ähnlich PC, zumeist braucht man die 400W Netzteie nur, weil beim Start Spannungsspitzen benötigt werden, später läuft ein PC dann auch mit 150W...außer Du hast irgend sone mega Graka...

HAEUPTLING schrieb:

Kann man eigentlich Lautsprecher mit unterschiedlichen Impedanzen an den Yamaha anschließen? Front+Center 4 Ohm Rear mit 8 Ohm

Ich würde sagen ja! Zumal die hinteren ohnedies kaum Leistung benötigen! Wenn es Dir zu kritisch erscheint kannst Du die Fronts auch im BiAmping versorgen.

0300_Infanterie schrieb:

Ich würde sagen ja! Zumal die hinteren ohnedies kaum Leistung benötigen! Wenn es Dir zu kritisch erscheint kannst Du die Fronts auch im BiAmping versorgen.

Biamping? darf ich so dumm fragen was das mit der Impedanz zu tun hat? Die Fronts seien angeblich ziemlich niederohmig und deshalb etwas schwierig zu betreiben, nur die Rears haben eben 8 ohm. Und ich denke bei der Mischung könnte der AV ins schwitzen kommen

... meinst Du wirklich, dass er an den REARS so viel Leistung zieht?

wenn man gemischte lautsprecher hat soll mann von dem wert ausgehen der am niedrigsten ist,also 4 ohm.da du hier gefragt hast denke ich mal das du ein yamaha 1800 oder 3800 hast und die sind bei audiovision getestet worden.da wird gesagt das mann bei 4ohm boxen den amp ruhig auf 8ohm einstellen kann,weil denn mehr leistung geliefert wird,ohne das probleme auftreten sollen.bi-amping wäre ja nur thema wenn die frontboxen mehr leistung brauchen als was der amp sonst raus gibt.aber achtung in denn meisten fällen verlierst du dann die 7.1 möglichkeit.

Um ganz sicher zu gehen, würde ich den AVR auf 6 Ohm einstellen. Wie schon beschrieben; wenn überhaupt, fließen die (zu) großen Ströme an den niederohmigen Frontboxen.
Meiner Meinung nach ist das überhaupt kein Problem, das YPAO hat dann halt etwas mehr zu tun, den Klang der verschiedenen Boxen abzustimmen. Das Optimum kann man wohl aber nur erreichen, wenn es sich um ein Komplettsystem handelt. Denn dann trägt der Hersteller mit seiner Abstimmung dafür Sorge, dass ein Geräusch, sagen wir mal eine Stimme, die von hinten nach vorne "wandert", sich auch immer gleich anhört. Da Surroundeffekte aber meist weniger subtil sind; probiers aus!

Moin,
habe mir heute die PL III aus der Videothek ausgeliehen.Leider bekomme ich nur PCM 2Ch. Warum kein 5.1 Habe bei der PL III alles auf PCM stehen und HDMI angewählt. Hat da vielleicht jemand eine Idee

dobermann1978 schrieb:

Weil eine "on-the-fly" Umschaltung zwischen BS und PCM im laufenden Betrieb bei der PS3 gibt es nicht, oder?

Doch, die Umstellung während der Wiedergabe ist möglich. Und zwar mit Dreieck fürs Hauptmenü, dann auf AV-Einstellungen und dann kann unter Audio-Ausgangsformat zwischen PCM und Bitstream gewählt werden.

MichaW schrieb:

Moin, habe mir heute die PL III aus der Videothek ausgeliehen.Leider bekomme ich nur PCM 2Ch. Warum kein 5.1 Habe bei der PL III alles auf PCM stehen und HDMI angewählt. Hat da vielleicht jemand eine Idee :?

Sorry, ws ist PL III? Ein Film? Und was hast Du dann für einen DVD Player an dem Du die entsprechenden Einstellungen vorgenommen hast?

c_PA schrieb:

MichaW schrieb: Moin, habe mir heute die PL III aus der Videothek ausgeliehen.Leider bekomme ich nur PCM 2Ch. Warum kein 5.1 Habe bei der PL III alles auf PCM stehen und HDMI angewählt. Hat da vielleicht jemand eine Idee :? Sorry, ws ist PL III? Ein Film? Und was hast Du dann für einen DVD Player an dem Du die entsprechenden Einstellungen vorgenommen hast?

Mit PL III ist wohl PlayStation 3 gemeint.

Grüsse
Roman

Ja, Micha meint definitiv die PS3

Moin,
ja natürlich meine ich die PS 3-mein Fehler!

MichaW schrieb:

Moin, ja natürlich meine ich die PS 3-mein Fehler!

... macht nix, jeder (fast) wusste was Du meintest

Dann würde ich noch mal "Sound-Einstellungen"-"Audio-Ausgangseinstellungen"-"HDMI"-"Automatisch" wählen, danach sollte ein Menü anzeigen, dass alle Formate freigegeben sind. Alternativ kann man auch über "manuell" bestimmte Formate ausschließen.
Geht der 5.1_Ton nicht bei Spielen oder bei DVD-Wiedergabe?

Hi,
es geht um DVD bzw.BD. Steht schon auf HDMI Automatisch. HDMI Kabel im XE1 5.1,dann raus und in die PS 3 und dann bekomme ich nur PCM 2Ch. Wenn ich es wieder tausche habe ich wieder 5.1

Probier mal bei der DVD zum Spass Bitstream aus ob da bei deinem Receiver 5.1 DD ankommt...

Hi,
leider bleibt es bei PCM 2ch.

einfach probieren ,es ist manchmal sehr simpel aber der weg dahin ist lang !

Schmeiss die PS 3 aus den Fenster und versaue dir nicht länger das Wochenende mit dieser Büchse.

Gruß

Pizza_66 schrieb:

Schmeiss die PS 3 aus den Fenster und versaue dir nicht länger das Wochenende mit dieser Büchse. Gruß

Hey, hey, mach mal halb lang. Die PS 3 ist seit November 2006 auf dem Markt und beherrscht mit dieser Hardware nach einem Firmwareupdate die Wiedergabe von beiden HD-Audioformaten, leistet hervorragende Arbeit beim Upscaling von Standard-DVD's. Sie war nicht nur einer der ersten, sondern seinerzeit auch der günstigste BluRay Player. Einzig möglicher Kritikpunkt: Reine DVD( bzw. Bluray)-Player sind oftmals etwas leiser, aber heutzutage auch seltenst lüfterlos.
Die niedrige Fehlerquote spricht ebenfalls für ein solides Stück Hardware.

MichaW schrieb:

Hi, leider bleibt es bei PCM 2ch. :{

Moment, ich fasse das mal zusammen, Du hast die Übertragung jetzt auf Bitstream gestellt und sagst Du kriegst immer noch PCM raus? Also irgedn was grundlegendes ist bei Dir falsch, Du hast aber auch einen Yami 1800 oder 3800, hast die PS3 per HDMI angeschlossen und legst eine DVD ein, die eine DD 5.1 Spur hat...???

Ja du hast es absolut richtig zusammen gefaßt!!!

moin,

nochmal zum thema externe hdd am usb anschluss. wie ist es denn mit sowas: Trekstor DataStation Microdisk 120GB 1,8"
zieht die 1,8 zöllige wesentlich weniger stromski? die hersteller schweigen mal wieder.

18 zoll kommen auf'n corsa auch drauf

prinzipiell kann man in der EDV sagen, brauchen kleinere bauteile weniger Strom und auch weniger Spannungsspitzen zum Starten, verlassen obs funktioniert kann man sich allerdings nie...prinzipiell ist aber die Chance, dass eine 2,5er oder 1,8er moderner Baureihen an einem USB läuft höher, als die Chance dass Sie nicht läuft.

Ich habe meinen 1800 nun gestern endlich mal eingemessen und zumindest grundlegend eingestellt. Fazit: Klingt in Pure Audio schon richtig gut, auch etwas besser als mein Stereo Receiver RX 797. Die Soundfeldprogramme sind tw. sehr gut, nicht mehr verzichten möchte ich auf den Enhancer...
Etwas enttäuschend bei einem Gerät dieser Preisklasse ist für mich das Bassmanagement - das konnte mein alter kleiner Onkyo weitaus besser, auch das Display ist selbst für meine Adleraugen nicht mehr lesbar; Einstellungen ändern ohne das Bildschirmmenü ist sehr mühsam...
Ein Problem hab ich: Mein Sat Receiver reagiert leider auch auf die Fernbedienung des Yamahas, selbst wenn ich den ID-Code umstelle

glückwunsch zum neuen yamaha !

hasenbraten schrieb:

moin, nochmal zum thema externe hdd am usb anschluss. wie ist es denn mit sowas: Trekstor DataStation Microdisk 120GB 1,8" zieht die 1,8 zöllige wesentlich weniger stromski? die hersteller schweigen mal wieder. 18 zoll kommen auf'n corsa auch drauf :D

Ja, die 1,8"-Platten ziehen weniger Strom als 2,5"-Platten.
Den Maximalwert, den ich bei 1,8"-Platten gefunden habe, ist 420 mA beim Start. Das liegt also deutlich unterhalb der 500 mA des USB-Anschlusses.

Grüsse
Roman

Rubachuk schrieb:

Ich habe meinen 1800 nun gestern endlich mal eingemessen und zumindest grundlegend eingestellt. Fazit: Klingt in Pure Audio schon richtig gut, auch etwas besser als mein Stereo Receiver RX 797. Die Soundfeldprogramme sind tw. sehr gut, nicht mehr verzichten möchte ich auf den Enhancer... Etwas enttäuschend bei einem Gerät dieser Preisklasse ist für mich das Bassmanagement - das konnte mein alter kleiner Onkyo weitaus besser, auch das Display ist selbst für meine Adleraugen nicht mehr lesbar; Einstellungen ändern ohne das Bildschirmmenü ist sehr mühsam... Ein Problem hab ich: Mein Sat Receiver reagiert leider auch auf die Fernbedienung des Yamahas, selbst wenn ich den ID-Code umstelle :KR

Das mit dem same IR ist natürlich verdammt bitter...weniger das der SAT auch auf den AV reagiert, aber die wahrscheinlichkeit das es andersrum dann auch passieren kann, die ist deutlich störender....was ist das denn für ein SAT Receiver? Wäre vielleicht ein Anlass sich einen neuen zu kaufen

Eine Umstellung zieht mal wieder die nächste nach sich. Irgendwo her kenne ich das

Canton77 schrieb:

Eine Umstellung zieht mal wieder die nächste nach sich. Irgendwo her kenne ich das :D

und eh man sich versieht ist alles anders .....

was ist das denn für ein SAT Receiver?

Ist ein SMART Receiver - hab mir den statt einem Festplattenrecorder gekauft, weil er `nen USB-Anschluss hat und auf einer externen Festplatte Filme abgespeichert werden können. Da ich aber in letzter Zeit verdammt viel SAT-Radio höre (es gibt richtig geniale Spartensender) kommt der Wunsch nach einem Receiver mit großem Display sowieso immer mehr hoch...
Wenigstens ist es nicht der Fall, dass der AVR auf die FB des SMART reagiert.
Wie war das nochmal mit der Umstellung, die die nächste hinter sich herzieht?

Ich habe mit meinem Humax 1000 genau das selbe Problem-Tritt aber nicht immer auf.Nur wenn ich umschalte und geichzeitig die Lautstärke am AV verändere.

Rubachuk schrieb:

was ist das denn für ein SAT Receiver? Ist ein SMART Receiver - hab mir den statt einem Festplattenrecorder gekauft, weil er `nen USB-Anschluss hat und auf einer externen Festplatte Filme abgespeichert werden können. Da ich aber in letzter Zeit verdammt viel SAT-Radio höre (es gibt richtig geniale Spartensender) kommt der Wunsch nach einem Receiver mit großem Display sowieso immer mehr hoch... Wenigstens ist es nicht der Fall, dass der AVR auf die FB des SMART reagiert. Wie war das nochmal mit der Umstellung, die die nächste hinter sich herzieht? :D

Passt zwar nur inderekt hier rein, aber kauf Dir doch ne Noxon2 so hab ich es gemacht, statt 3800er nen 1800er + Noxon 2, großes Display und endlose Radiosender, da kannst SAT Radio in die Tonne kickenbei der Auswahl des Inetradios und der Noxon hat optical out, somit bestens verbunden, bin absolut zufrieden...gibts auch gerade für unter 200€ bei hardwareversand.de

Ich habe mit meinem Humax 1000 genau das selbe Problem-Tritt aber nicht immer auf.Nur wenn ich umschalte und geichzeitig die Lautstärke am AV verändere.

Bei mir passiert es, wenn ich die Lautstärke ändern will und auf der Taste bleibe - dann reduziert sich automatisch auch die Lautstärke und / oder Programm der Set Top Box

Passt zwar nur inderekt hier rein, aber kauf Dir doch ne Noxon2 so hab ich es gemacht, statt 3800er nen 1800er + Noxon 2, großes Display und endlose Radiosender, da kannst SAT Radio in die Tonne kickenbei der Auswahl des Inetradios und der Noxon hat optical out, somit bestens verbunden, bin absolut zufrieden...gibts auch gerade für unter 200€ bei hardwareversand.de

Sieht interessant aus das Teil... Geht aber momentan zumindest nicht, weil ich daheim kein Internet habe

Naja, es sieht eher häßlich aus, aber technisch findest Du nichts anderes in der Kombination Inetradio, USB, M3U, optischer Ausgang...und das waren die wichtigen Dinge für mich....Internetzugang ist natürlic hschon Pflicht...

Hab das auch nicht auf das Aussehen, sondern mehr auf die features bezogen - schön ist wahrlich anders...
Da könnte meine Frau daheim ihr Essex FM hören, würde der bestimmt auch gefallen

Sagt mal, werden von den Yamaha Receivern und dem dazugehörigen vTuner (http://yradio.vtuner.com) nur mp3 Streams untersützt?

Auf der Hilfe-Seite steht

Ihr DMA gibt nur Media Player MP3/WMA-Sender wieder, von denen eine große Anzahl verfügbar ist. Er unterstützt jedoch keine Sender mit dem RealAudio-Format.

Demnach müssten Win Media Streams doch eigentlich untersützt werden. Wenn ich die vTuner Senderliste aber mal durchgehe, erscheinen dort nur Sender, die per MP3 Stream senden.

Hallo zusammen.
habe heute meinen 3800 bekommen und auch gleich angeschlossen.

Sehr schön....

Habe aber direkt auch ein Problem.....bin wahrscheinlich zu blöd dafür.

Also:
3800 über HDMI Out an TV (Pana 42PZ700EA) angeschlossen.
Unity Media Kabelbox über Koax an Eingang 3800 auf CableTV angeschlossen.
Klappt auch alles, aber:
Sobald ich den TV auf "TV (= analog) umstelle gibt mir der Yamaha immer noch den Ton des Kabeltuners aus. Auch wenn ich diesen ausschalte, bekomme ich nicht den Ton des TV aus den Boxen...

Muss ich da noch ein optisches oder koax Kabel vom Fernseher an den 3800 anschliessen? Welcehn Anschluss nehme ich dagür ? Phono? DVD?
Ich dachte das würde alles locker über HDMI gehen, wobei die HDMI OUT Buchse anscheinend keine Signale vom TV bekommt oder verarbeiten kann....

Was mache ich falsch?
Weiss jemand weiter?

BG
Tuennes

Du musst das TV-Gerät noch analog (oder falls es einen DVB-T-Empfänger eingebaut hat) per Digitalkabel (Koax oder optisch) mit dem Receiver verbinden.
HDMI ist nämlich eine Einwegverbindung, d.h. das Signa geht immer nur in einer Richtung, in diesem Fall vom Receiver zum TV, nicht aber umgekehrt vom TV zum Receiver.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Du musst das TV-Gerät noch analog (oder falls es einen DVB-T-Empfänger eingebaut hat) per Digitalkabel (Koax oder optisch) mit dem Receiver verbinden. HDMI ist nämlich eine Einwegverbindung, d.h. das Signa geht immer nur in einer Richtung, in diesem Fall vom Receiver zum TV, nicht aber umgekehrt vom TV zum Receiver. Grüsse Roman

Danke Roman,
das dachte ich mir.....hatte nur gehopfft, dass HDMI in beide Richtungen geht...dann halt nicht.

Hmm DVB-T? Ich habe echt kaum Plan davon....

Werde es dann mal mit dem optischen Kabel versuchen....bin mir nur unsicher an welchen Eingang beim 3800 ich das anschliessen soll, aber da werde ich ein wenig herumprobieren.

BG
Tuennes

UPDATE: DAS WAR ES! HAT WUNDERBAR MIT OPTISCHEM KABEL GEKLAPPT. DANKE!!
NUR DER TON IST ÜBER DAS OPTISCHE ENTSCHIEDEN LEISER BEI GLEICHER DEZIBEL EINSTELLUNG AM 3800 ALS ÜBER DIE KABELBOX. IST DAS NORMA?
BG
TUENNES