Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Das ist eine Grundfunktion mit der geworben wird. Sowas muß man vorher testen.

Naja, das führt halt dazu das der schlaue Kunde keine Geräte mehr kauft die neu auf dem Markt sind. So handhabe ich das schon seit Jahren. So spart man zubem eine menge Geld.

Bart1893 (Beitrag #2005) schrieb:

Wenn ich mir ne Series X kaufe - unabhängig dieses Fehlers: 1. Kann ich alle Spiele ohne 2.1 über den 3080 mit Dolby Atmos abspielen und habe nur einer niedrigere gewohnte Bildfrequenz? 2. Kann ich spiele ergänzend mit Dolby Vision oder zumindest HDR abspielen und habe nur die gewohnte Bildfrequenz? Oder gehen die Features beim Spielen nur mit HDMI 2.1 im Gegensatz zu Filmen? Bin kein Spieler, möchte aber wieder einsteigen wegen Dolby Vision und Atmos.

erst einmal muss natürlich der TV die diversen neuen Features (4K/120p, VRR, ALLM) unterstützen,
dann muss auch der AVR diese unterstützen (weiterleiten können), bei der aktuellen AVR Generation gehen HFR (4K/120p) schon mal nicht, von daher müsstet Du entsprechende Quellen direkt mit dem TV verbinden.
Im Zuge der Abwärtskompatibilität sollte es aber wohl möglich sein, Spiele in der derzeitigen max. Auflösung (4K/60p) über den vorhanden AVR zu nutzen, vermutlich werden diese fürs erste eh nur in 4K/60p nativ vorliegen, aktuelle Spiele werden sicher wie bisher auch funktionieren, auf Zusatzfeatures wie VRR und ALLM musst dabei dennoch dann verzichten, zumindest habe ich keine Infos dazu gefunden, das der 3080 dies derzeit bereits unterstützt...
Sobald Du die X-Box z.B. direkt mit dem TV verbinden musst, kannst Du Dolby Atmos nur mittels eARC nutzen, da die neuen Konsolen keine erweiterten HDMI Ausgänge für "Audio Only" besitzen
Was Dolby Gaming betrifft, so muss man abwarten, welche Spezifikation dabei später verwendet werden.

Und nun ?

Am 05.11. sollte das vermeintliche Weihnachtsgeschenk geliefert werden. RX-V6A

Abbestellen oder kommen lassen und erst einmal testen und nutzen und dann im Sommer
nächsten Jahres tauschen lassen?

Vielleicht wird ja auch die Auslieferung gestoppt!? Firmwareupdate kann es nicht richten.

Im Moment habe ich eh keine 4k120 oder 8k60 Zuspieler.
Nur 4k60 am Samsung Q900R (8K)

Garantie soll ja auf drei Jahre gehen.

wenn Du jetzt nicht zwingend einen neuen AVR benötigst, würde ich mit dem Kauf warten.
Kaufst Du jetzt, muss am Ende Mitte nächsten Jahres Hardware ausgetauscht werden, dann muss man das Gerät vermutlich einschicken und warten, steht für die Zeit ohne da....

Ist der Fehler und dessen Auswirkung bei Yamaha bekannt, wird es vermutlich zwangsläufig einen Auslieferstopp geben

Danke ! Das mit dem einschicken ist natürlich ein Argument.
Ohne dann da zu stehen wäre Mist.

Als Samsung seine OCB wegen HDMI 2.1 getauscht hat, haben sie die neue Box geschickt und die alte durfte
man behalten.

Ich kenne es in solchen Fällen (wo ja der Defekt global und nicht individuell ist), dass man zuerst das Ersatzgerät bekommt und dann das defekte Gerät zurückschickt.

Kommt dann wohl auf den Hersteller an.

im Falle Samsungs One Connect Box war das auch eher ein geplantes Upgrade, als ein Austausch, keine Rückorder notwendig, das ganz Vorgehen quasi schon durchgeplant und mit dem Kaufpreis des TV abgegolten....

binap (Beitrag #2003) schrieb:

Meine Fresse, das ist ja wieder genial.... Bug in HDMI-2.1-Chips: AV-Receiver, Next-Gen-Konsole und Grafikkarten betroffen

Unglaublich, dachte ich hätte nun den richtigen Receiver gefunden. Will zwar sowieso eARC nutzen, aber zumidest hätte ich für die Zukunft die Flexibilität.

Dann wird ja sich die Auslieferung der AVENTAGE Serie nach hinten verschieben.

Schnoesel (Beitrag #2019) schrieb:

Dann wird ja sich die Auslieferung der AVENTAGE Serie nach hinten verschieben.

Davon kann man ausgehen. Es wäre wirklich eine dumme Entscheidung von Yamaha, die Geräte dennoch auf den Markt zu werfen... es sei denn, die Fehlermeldung stellt sich als falsch heraus?!

Die werden nicht nach hinten geschoben, oder denkt ihr das Yamaha wirklich ein Jahr warten will bis ihre Receiver auf den Markt kommen (Panasonic muss ja erst mal den Bug fixen, einen neuen Chip auflegen & produzieren etc.)? Glaube ich nicht daran und da es ja alle Hersteller betrifft kann es Yamaha auch egal sei. Vielleicht sockeln sie den Chip damit er irgendwann günstig getauscht werden kann, aber das wirds wohl sein mit Reaktion.

Angeblich sollen bereits gefixte "neue" Chips seitens Panasonic Solutions/Nuvoton seit Sommer 2020 an die Hersteller (Denon/Marantz, Yamaha usw.) ausgeliefert werden, d.h. dann aber, dass man bei den Herstellern schon länger über das Problem Bescheid gewusst haben musste.
Wie die Umrüstung bereits gefertigter Geräte, die in den Lägern, eventuell bei Kunden sowie sich auf dem Seeweg fürs Weihnachtsgeschäft befinden, erfolgen soll, ist aber noch nicht bekannt...

burkm (Beitrag #2022) schrieb:

Angeblich sollen bereits gefixte "neue" Chips seitens Panasonic Solutions/Nuvoton seit Sommer 2020 an die Hersteller (Denon/Marantz, Yamaha usw.) ausgeliefert werden...

Jedenfalls wäre das endlich eine Erklärung, warum sich bei Yamaha so lange nichts getan hat und die Auslieferung der Geräte verschoben hat. Zumindest der Bericht in der C'T spricht aber von Sommer nächsten Jahres mit dem Termin für die korrigierten Chips.

burkm (Beitrag #2022) schrieb:

Angeblich sollen bereits gefixte "neue" Chips seitens Panasonic Solutions/Nuvoton seit Sommer 2020 an die Hersteller (Denon/Marantz, Yamaha usw.) ausgeliefert werden, d.h. dann aber, dass man bei den Herstellern schon länger über das Problem Bescheid gewusst haben musste..

Wo steht das?
Liest sich eher nach nicht belastbarer Mutmaßung.

Mutmaßung? Stand in dem ct News Beitrag. Anscheinend hat den kaum jemand richtig gelesen

PS.: Habe noch einmal den ct Beitrag "aktuell" nachgelesen. Anscheinend hat man diesen Satz aus dem ursprünglichen Beitrag inzwischen entfernt...
Leider habe ich die ursprüngliche Version des Original-Artikels nicht vorsorglich abgespeichert, so dass das damit "Vergangenheit" ist

Bin übrigens nicht der Einzige, der das in dem Artikel gelesen hatte:
aus einem Winfuture Kommentar:
"[o2]PMC am 23.10.20 um 17:43 Uhr
+1
Ohje die Auslieferung angepasster Chips verschiebt sich bis Mitte 2020, wo bekomme ich nun die Zeitmaschine her? Back to Future?
"

Mal abgesehen davon, daß das für yamaha (und die anderen Hersteller) und die Enthusiasten der GAU ist, kann ich mir nicht erklären, warum das Thema jetzt auf den Tisch kommt!?

Das muss doch bei allen Herstellern schon länger bekannt sein!?
Es kommt doch nicht mal eben die c't daher und findet etwas raus, was in der Entwicklung tausend mal getestet sein müsste.
Das ist mir schleierhaft.
Ohne offene Kommunikation und Aufklärung wird die Quittung vom Kunden durch Kaufzurückhaltung sein.
Es kann auch nicht darauf hinaus laufen, daß 98% der Käufer garnicht 4k120 anfahren.
Echt schade, habe mich zu Weihnachten sehr auf das Gerät gefreut.

PS ich habe hier den print Artikel, aus dem nichts wieder rausgenommen werden kann 😬. Da steht:
"Als Panasonic semiconductor den Fehler erkannte, lief die Produktion bereits. Betroffen sind mehrere Chips, die nun teilweise erst Mitte 2021 in fehlerfreier Form bereitstehen sollen."

In dem ursprünglich online veröffentlichten News Artikel der ct, aus dem ich zitiert hatte, stand aber noch "Sommer 2020", wie auch aus anderen Kommentaren hervorgeht... Welchen Sinn sollte es auch machen, dass ich hier selbst solche Angaben mache, da ich genauso von dem Thema überrascht wurde und selbst auch keines der neuen Gerät, egal welcher Herkunft, besitze, also auch kein "Eigeninteresse" usw. vorliegt

Vielleicht ein Tipp- oder Übermittlungsfehler. Keine Ahnung. Ich habe das zumindest so gelesen und auch so weitergegeben...
Aber "egal", inzwischen wurde der entsprechende Satz aus dem News-Artikel komplett entfernt und hierfür überhaupt keine Angaben mehr gemacht, deswegen "Vergangenheit"....

Das ganze war von Anfang an merkwürdig. Die Begrenzung der Bandbreite war schon unerklärlich aber jetzt, dass ist der Hammer. Wer auf HDMI 2.1 gewartet hat und nun reingefallen ist hat jetzt das Theater. Zurückgeben ist ja schließlich ein versteckter Mangel. Würde dann eher zum Nachfolgemodell raten.

'Versteckter Mangel' finde ich jetzt aber schon stark untertrieben. Der Einzige Grund für neue Geräte vs. Vorjahresmodellen, sind ja eben die neuen HDMI 2.1-Funktionalitäten. eARC und auch einige andere Optionen gab es in den letzten Modellen schon.

Der einzige Kaufgrund und auch hier im Forum die am häufigsten angeführte Entscheidung zu den neuen Serien ist nun mal die vermeintliche 'Zukunftsfähigkeit' (meiner Meinung nach ohnehin in diesem Zusammenhang das schlimmste Unwort jemals...) und das Interesse an 4k@120Hz. Stichwort Kauf entscheidende Eigenschaft.

Ansonsten reicht auch ein Vorjahresmodell mit eARC und einem TV, der möglichst alles entsprechend ausgeben kann.

Wenn sich der neu genannte Zeitpunkt "Sommer 2021" jetzt bestätigen sollte, dann würde ich auch eher dafür plädieren, auf die nächste Geräte-Generation (2021) zu warten, auch wenn das einige Hersteller (vermutlich) in eine Krise wegen des ausfallenden Weihnachtsgeschäftes stürzen dürfte. Da wären mir persönlich die Risiken aktuell zu hoch, ein "irgendwie verbasteltes" Gerät zu erhalten, um zu retten, was noch zu retten ist...

Ich gehen aber immer noch davon aus, das ein so "fulminanter" Hardware-Bug in einem relevanten Chip nicht unbemerkt von Anderen bis jetzt "durchgeschlüpft" sein kann und es deswegen verwundert, dass erst jetzt solche Meldungen das "Tageslicht" erreichen.
Zumindest die Geräte-Hersteller sollten da doch etwas "tiefer" eingestiegen sein und dahingehend eigene Tests usw. gefahren haben, oder ?
Wenn doch, dann sind das Internas, die - vermutlich - "unter der Decke" gehalten wurden in der Hoffnung, dass das erst einmal weitgehend unbemerkt bleibt, um das bevorstehende Weihnachtsgeschäft nicht zu gefährden.

burkm (Beitrag #2030) schrieb:

Wenn doch, dann sind das Internas, die - vermutlich - "unter der Decke" gehalten wurden in der Hoffnung, dass das erst einmal weitgehend unbemerkt bleibt, um das bevorstehende Weihnachtsgeschäft nicht zu gefährden.

Na sowas würde dann ja schon unter regelrechtem Betrug laufen. Kann ich mir nicht so recht vorstellen, denn wenn das rauskommt, ist das ein kaum vorstellbarer Schaden.

Ist auch nur eine unsubstantiierte Vermutung, würde aber auch - für einen Privatmann - nur schwer zu beweisen sein, da, wenn wirklich zutreffend, vermutlich auch nur Wenige davon gewusst haben könnten...

Na ja, die Hersteller von Dieselautos hat man auch erwischt...... Ja, ich weiß, der Vergleich hinkt, wie die meisten.

burkm (Beitrag #2027) schrieb:

...... Welchen Sinn sollte es auch machen, dass ich hier selbst solche Angaben mache, da ich genauso von dem Thema überrascht wurde und selbst auch keines der neuen Gerät, egal welcher Herkunft, besitze, also auch kein "Eigeninteresse" usw. vorliegt "....

Sorry, es war überhaupt nicht gegen dich oder deinen Post gemeint. Nur als reines Info, da ich die c't hier rumliegen habe.
Also alles gut !

Ich ärgere mich schon masslos über dieses Thema, da ich gefühlt schon ein Jahr auf ein AV-Receiver warte wegen HDMI 2.1.
Hoffe ja immer noch, das die Yamaha's da ohne Stress rauskommen und das es etwas mit den Zuspielern auf sich hat, oder das ein Treiber falsch ist, oder oder.....die Hoffnung stirbt zuletzt

Man wird wohl erst einmal abwarten müssen, ob dieses Problem auch von anderer Stelle (unabhängig) bestätigt wird. Soviel Zeit muss sein...
Es beziehen sich - meines Wissens - alle Kommentatoren derzeit auf den Artikel von der ct. Vermutlich werden Andere dann auch noch versuchen es nachzuvollziehen.

Es gibt dahingehend wohl auch keinen Zeitdruck, da "alle" Hersteller mit neuen 2020er AVR-Geräten davon - angeblich - betroffen sind, weil alle anscheinend derzeit HDMI-Chips des gleichen Herstellers (Panasonic Solutions, jetzt nach dem Verkauf der Firma: Nuvoton) verwenden sollen, ausgenommen die TV-Hersteller (?).
Direkt scheint die Verbindung dort zumindest lt. ct zu funktionieren.

Sicherlich wird man auch in den "kommenden Tagen" noch diverse Statements der betroffenen Hersteller dazu lesen können...

Die Aventage werden sicher mit dem fehlerhaften CHip auf den Markt kommen, denn wenn die im Frühjahr Anfang 2021 auf den Markt kommen sollen, dann läuft die Produktion schon längst.
Die Produktion von neuen Geräten startet nämlich immer Monate vor der Markteinführung, damit zur Markteinführung genug Geräte im Handel vorhanden sind.

Grüße
Roman

Der Run auf die neuen AVRs wird sich dieses mal eh in Grenzen halten

[quote="druckerberger (Beitrag #2034)"]
Hoffe ja immer noch, das die Yamaha's da ohne Stress rauskommen und das es etwas mit den Zuspielern auf sich hat[/quote]

Das glaube ich nicht, die Series X funktionierte direkt mit dem TV verbunden ja scheinbar problemlos.

Vielleicht nutzt Yamaha die Zeit ja für ein re-design der neuen Geräte. Es ist doch wie ein Wink des Schicksals: Bringe keine häßlichen Geräte auf den Markt

Stellt sich dann nur die Frage, ob Yamaha das selbst auch so sieht...

Fehlerhafte HDMI 2.1-Chips: AV-Receiver von Denon, Marantz und Yamaha betroffen.

Dann kann sich das release von den anderen Modellen auch verschieben.




https://www.4kfilme....enon-marantz-yamaha/

https://www.youtube.com/post/UgyWHe9lgSb3b_7AvD94AaABCQ

Sound United (Denon und Marantz) handhaben das anscheinend so.
Denke yamaha wird sich dazu auch bald zu Wort melden.

Hier wird ein bisschen genauer drauf eingegangen auch über die AVENTAGE Serie von Yamaha.

So wie ich das sehe, werde ich leider 2020-2021 aussetzen allein schon wegen Corona ... (Qualität der Geräte wird nicht gut sein)
allein schon wegen Lieferengpässen und Produktionsstopp und so weiter durch Corona kannst du die Geräte vergessen nach meiner Meinung.
möchte kein Versuchskaninchen sein.




https://www.heise.de...troffen-4935888.html

allein schon wegen Corona ... (Qualität der Geräte wird nicht gut sein)

selten so einen Blödsinn gelesen

Was soll das mit Corona zu tun haben ?

Was soll das mit Corona zu tun haben ?

ist doch klar, die infizierten Receiver kränkeln.....

Kann sein muss aber nicht,
ich sehe es in meiner Firma und anderen Firmen.
Und in anderen Bereichen da werden Platin oder Chips verbaut und andere Bauteile usw. die wurden vor der Corona Krisen nie in Betracht gezogen wegen der Qualität usw.
(Sind aber lieferbar).
Und wegen dem werden sie verbaut,
die Produktion muss weiterlaufen und so weiter.
Der Kunde weiß davon nichts.

winne2 (Beitrag #2045) schrieb:

...ist doch klar, die infizierten Receiver kränkeln..... :D

Völlig übertrieben... Desinfektionsmittel, Verstärker satt eingesprüht, schon klingt er viel flutschiger in den Höhen...

Schon bekannt? Direkt Anschluss x Box zu TV, z. B. LG Cx funktioniert HDMI 2.1, 120hz, nur über AV nicht. Denon, Marantz und Yamaha betroffen, da alle den selben Panasonic Chip nutzen.



Quelle:https://youtu.be/lCzitcu_ZRM

Was glaubst Du, warum es hier so einen Aufstand gibt....

Sorry hab nichts gelesen. Dann soll ein admin das löschen. Hab nicht zurück gelesen. Hab neues Handy und bin noch am testen und deswegen vorher nicht den Thread gecheckt

Warum aufstand?? Der Chip wird gewechselt. Locker bleiben, hilft nicht sich darüber aufzuregen. Bin auch betroffen mit meinem Denon.

Nur mal interessehalber: Wie denn ?

Platinentausch, mit Einsenden des AV
Auslöten ? Grins
Kompletter Gerätetausch ?

druckerberger (Beitrag #2053) schrieb:

Nur mal interessehalber: Wie denn ? Platinentausch, mit Einsenden des AV Auslöten ? Grins Kompletter Gerätetausch ?

Moment, ich schau mal kurz in meine Glaskugel. mhhh....

Die Glaskugel sagt: 1 oder 3.

Immerhin kann Yamaha besser reagieren als Sound United. Dürfte sich der Launch natürlich noch weiter verzögern. Ergibt vor Chipumbau ab Werk kein Sinn, Geräte auszuliefern. Für SU mega bitter, da die Reihe bereits läuft inklusive Lagerhaltung.

Ja, klar sind die besser dran, aber auch nicht wirklich viel besser.

Geräte sind auch schon ausgeliefert.
Lager sind auch voll.
Weihnachtsgeschäft ist flöten.
Umbau = zusätzliche Kosten

Naja, vor Frühjahr nächsten Jahres sehe ich da schwarz.
Mal ganz abgesehen vom Image-Verlust.

Aber wieso Denon/Marantz und Yamaha den gleichen Fehler machen bzw es beide nicht merken,
ist mir schleierhaft.
Irgendwie ist die ganze Geschichte nebulös. Panasonic muss dieses Wissen doch schon viel früher
weiter gegeben haben !?

Bin mal gespannt, ob Amazon mir am 05.11. einen RX-V6A ausliefert.

Man kann ja wohl direkt in den TV und dann via Rückkanal den Ton ausgeben? Oder geht das auch nicht? Eigentlich ginge dann ja alles auf nem Umweg. Das wäre mit Rückvergütung eine Lösung für vorhandene Geräte, aber keine Dauerlösung.