Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Testius (Beitrag #1410) schrieb:

@fplgoe alter Schwede also DAS nenne ich mal eine amtliche Receiverkühlung Konntest Du denn noch irgendwas von der Musik hören wenn die Dinger angesprungen sind?

Natürlich, die Lüfter sind auf -ich glaube- halber Spannung gelaufen, bedeutet auf einem Viertel Leistung und es waren schon ohnehin Silent Lüfter. Selbst mit dem Ohr über der Lüfterbatterie hast Du mehr von den Luftbewegungen gehört, als von den Lüftern selber.

Der Zaubertrick ist auch einfach, dass die Lüfter den Bereich (luftdicht) abdecken, weil nur dann wirklich von unten nach oben durch das Gerät abgesaugt wird. Nur die auf dem Gerät liegenden Lüfter bringen nicht viel, die sorgen nur für ein paar Luftbewegungen um den Lüfter herum. Leuchtet ja eigentlich auch ein. Dann ist der Deckel gefühlt kühler, aber unten steht die heiße Luft immer noch im Gerät.

Ralf65 (Beitrag #1412) schrieb:

QE.2 (Beitrag #1393) schrieb: Yamahas sind in der Regel nicht für übermäßige Wärmeentwicklung bekannt, einen Z11 hast Du offensichtlich noch nicht in Betrieb gehabt :D

Wie gesagt, in der Regel......

und der hatte sogar 2 x 92mm Fans im Boden montiert.

Z 11 Broschüre

Rainer

Auch die MX-A5000/5200 haben 2 temperaturgeregelte Lüfter eingebaut.

Grüße
Roman

Ja, nur wann laufen die schon mal. Und das Geheule von kochenden Geräten hört man nun mal eher bei Denon oder Onkyo.

Aber ist nun gut.

Passat (Beitrag #1416) schrieb:

Auch die MX-A5000/5200 haben 2 temperaturgeregelte Lüfter eingebaut. Grüße Roman

Ich habe die MX-A5000 und noch nie habe ich da irgendwas gehört. Tatsächlich wusste ich gar nicht, dass die MX-A5000 überhaupt Lüfter hat

Du hörst einfach zu leise.

QE.2 (Beitrag #1419) schrieb:

Du hörst einfach zu leise. :D

Verflucht, ich wusste doch ich mache irgend einen Fehler beim Hören

Nach längeren betrachten der Bilder, ist mir beim RX-A8A was aufgefallen, auf der Rückseite ist nichts von Auro 3D sehen
. Aber Dolby und DTS schon.
Siehe Bild:



Vielleicht gibt Es doch noch ein größeres Model wie einen RX-A9A

Es wird kein Auro3D im Yamaha geben, dazu müssten Sie ganz neue Chipsätze einbauen, es wird das AI weiter geben, das wars!!!

submann (Beitrag #1422) schrieb:

Es wird kein Auro3D im Yamaha geben, dazu müssten Sie ganz neue Chipsätze einbauen, es wird das AI weiter geben, das wars!!! ;)

Woher weißt du welche Chipsätze dort eingebaut wurden?

Zille89 (Beitrag #1423) schrieb:

submann (Beitrag #1422) schrieb: Es wird kein Auro3D im Yamaha geben, dazu müssten Sie ganz neue Chipsätze einbauen, es wird das AI weiter geben, das wars!!! ;) Woher weißt du welche Chipsätze dort eingebaut wurden?

Auf jedenfall keine von Texas Instruments, Yamaha hat für Ihre DSPs ihre eigenen Chips entwickelt!

submann (Beitrag #1424) schrieb:

Zille89 (Beitrag #1423) schrieb: submann (Beitrag #1422) schrieb: Es wird kein Auro3D im Yamaha geben, dazu müssten Sie ganz neue Chipsätze einbauen, es wird das AI weiter geben, das wars!!! ;) Woher weißt du welche Chipsätze dort eingebaut wurden? Auf jedenfall keine von Texas Instruments, Yamaha hat für Ihre DSPs ihre eigenen Chips entwickelt!

Aha, komisch hier steht nämlich was anderes.... Yamaha und Auro?

Zwar ist der Artikel schon älter, aber da steht nichts von eigen entwickelten Chips....

Der Artikel ist mir bekannt, aber auch schon ein paar Tage alt, wir werden sehen!

Das mit den selbst entwickelten Chips ist schon seit mindestens 10 Jahren nicht mehr so.

Schon in meinem RX-V3067 von 2010 steckt ein Ti-Chip (D70YE101BRFP266) unter der Haube.


Beim RX-A3070 steckt ein TMPM462F15FG von Toshiba unter der Haube.
Daten vom 3080 habe ich leider nicht.

Grüße
Roman

Soweit ich weiß, verwendet Yamaha schon ewig TI-Chipsätze. Die Eigenentwicklungen kommen noch aus der Zeit vor 20 Jahren, als die ersten Chips von Motorola (welche z.B. auch damals Onkyo noch eingesetzt hat) schweineteuer waren. OK, inzwischen setzt Onkyo bis in die Oberklasse nur noch auf die günstigen Krabbeltierchen von CirrusLogic. Aber die haben sich ja ohnehin schon an allen Ecken und Enden totgespart.

Wozu noch selbst entwickeln, wenn renommierte Hersteller Chips parat haben...?

Man sollte nicht alles glaube, was auf irgendwelchen Artikeln geschrieben wird.

Ein RX-A3080 hat schon drei DA81Y Chips von TI und schon der hätte Auro locker machen können.
Warum sollte dann ein RX-A8A das nicht auch können?

@submann
Du hast aber wohl eine bessere Quelle um so bestimmt sagen zu können das es NICHT kommt bei Yamaha.
Mich würde mal deine Quelle interessieren!

Wenn es nach deiner Aussage NICHT kommt, warum sollte Yamaha das dann hier bei den kleinen schreiben!?

Gesunder Menschenverstand würde ich sagen, sollte es anderst kommen, dann freut Euch, egal wie es kommt, ich bin mit meinem 3070 zufrieden, Auro muss ich mir erst mal anhören!

biker1050 (Beitrag #1430) schrieb:

Ein RX-A3080 hat schon drei DA81Y Chips von TI und schon der hätte Auro locker machen können. Warum sollte dann ein RX-A8A das nicht auch können? @submann Du hast aber wohl eine bessere Quelle um so bestimmt sagen zu können das es NICHT kommt bei Yamaha. Mich würde mal deine Quelle interessieren! Wenn es nach deiner Aussage NICHT kommt, warum sollte Yamaha das dann hier bei den kleinen schreiben!?

Wieso ? Da steht nur Auro3D: nicht verfügbar.
Dass man daraus nun folgern könnte, dass es bei den größeren Geräten tatsächlich kommen wird, kann ich jetzt nicht direkt erkennen.
Ich warte erst mal ab, was laut Hersteller wirklich explizit enthalten ist. Bis zum Dezember 2020 o.ä. ist es ja noch lang hin...

Aber dieser Thread lebt ja von Spekulationen, also nur los

Naja Auro ist jetzt schon seit mehreren Jahren am Consumer Markt. Yamaha hat Auro nie erwähnt. Warum sollten sie es jetzt tun, ohne es einem Gerät zur Verfügung zu stellen. Ein Feature bei Produktmerkmalen angeben, was GAR KEIN Gerät beherschen kann, macht ja nicht wirklich Sinn.

So ist es.

Ein Hersteller erwähnt Dinge, die kein einziges Gerät kann, erst gar nicht.
So wird z.B. in den Daten der 2018er Geräte Auro gar nicht erwähnt.
Da es erwähnt wird, kann man mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, das es ein Gerät kann.
Wenn nicht der RX-A8A, dann evtl. eine neue Vorstufe.

Grüße
Roman

Kann sein das ich es überlesen habe. Daher bitte nicht meckern sondern bitte kurze Erklärung oder nennen Nennung wo das schon stand.
Habe mal eine Frage: Die hier genannten Geräte sind doch nicht alle Geräte für dieses Jahr oder? Kommen da noch welche oder ist in diesem Jahr nicht mehr damit zu rechnen?
Dazu dann: Sind die Geräte alle Max 5.1.2 oder gibt es ein Gerät was 5.1.4 kann ohne extra Endstufen (9 integrierte Endstufen) oder habe ich was überlesen? Direkt auf der HP steht davon irgendwie nichts aber die Abschlüsse der Geräte lässt vermuten sie könnten mehr? Was stimmt denn nun genau (7.1, 5.1.2 oder 5.1.4)?

Kur für euch zur einfachen Beantwortung:
1. Kann 7.1
2. Kann 5.1.2
3. Kann 5.1.4
4. Kann 5.1.4 aber nur mit externen Endstufen und
5. Es kommen noch Geräte die 5.1.4 oder mehr können
6. Wenn 5 ja, weiß man dann schon wann ca.?


Ganz davon ab habe ich es doch richtig gelesen das die Geräte Dolby Vision könne? Ich entnehme das einem Bild auf der HP aber nicht der Übersicht der Funktionen? Wenn ja ist also mal wieder die Angabe was die Geräte wirklich können nicht komplett?

Dolby Vision ist auf nem AVR ab HDMI 1.4 verfügbar - das Signal wird ja nur durchgereicht. Benötigt wird es nur auf dem Abspielgerät und dem Wiedergabegerät.Sagt Google.

The_Clown (Beitrag #1435) schrieb:

...

Da ganz offiziell noch nicht viel an gesicherten Informationen verfügbar ist, beschränken sich die sicheren Aussagen bisher ein wenig auf Yamahas Seite. Da gibt es bisher nur den RX-V4A und den RX-V6A, bzw. seit neuestem noch die vermutlich beugleichen Pendants TSR-400 und TSR-700 (welche meist als Bundle verkauft werden).

Die größeren Geräte sollen Richtung Weihnachten auf den Markt kommen, welche genau ist aber auch noch nicht sicher.

Alle Infos über die verfügbaren Endstufen kannst Du dort nachlesen, der Rest ist noch etwas im Dunkeln.

Aber Du kannst Dich gern selber daran machen, selber eine Geräteübersicht zu erstellen.

@fplgoe
Danke für die Antwort aber das beantwortet nur einen Teil der Frage. Ich nehmen aber an das du damit Punkt 1 und Punkt 2 ist mit Ja meinst und den Rest mit nicht bei den aktuell schon vorgestellten Geräten.

Winter oder auch Nov und Dez klingt nicht so gut für die anderen Geräte. Also wohl eher 2021 Q1 und hoffentlich Jan/Feb. Gut dann werde ich wohl bald mal die Lautsprecher besorgen damit ich die noch bekommen die ich gerne hätte und dann auf Anfang 2021 warten und mehr als 1300 € Einplanen.

@robertx66
Ja, an sich richtig aber es müsste als Funktion mit angeben sein genau so wie HLG, VVR und Co und dabei egal ob der AV das selber nutzt oder nur weiter gibt.Wenn das nämlich egal wäre dann hätte es bei einigen AVS keine Update gebraucht damit er damit umgehen kann.

Nein, die Aussage war schon 'zu Weihnachten', sie wollen das Weihnachtsgeschäft sicher noch mitnehmen. Im Januar hat keiner mehr Geld...

Aber welche Typen nun noch genau (RX-A6A, ...A8A etc.) und wann genau, ob sie nun noch im Oktober oder erst Anfang Dezember auf den Markt kommen, da existieren sehr widersprüchliche Aussagen.

PS: Und alle Deine Fragen sind einfach nicht zu beantworten, da müsstest Du schon mit Herr Yamaha-San persönlich schnacken...

Emmmh, "Herr Yamaha-San" ist doppelt gemoppelt.
Die Endung san steht im japanischen für Herr oder Frau.
Yamaha-san könnte demnach Herr Yamaha oder Frau Yamaha sein.
An dieser Stelle macht das Japanische keinen Unterschied.

Auf der CES wurden 6 Geräte vorgestellt:
RX-V4A und RX-V6A, beide sind jetzt auf der Yamaha-Homepage drauf.

Dann wurden noch vorgestellt:
RX-A2A, RX-A4A, RX-A6A und RX-A8A.

Diese 4 Geräte werden erst im November/Dezember kommen.
Wahrscheinlich sieht es dann so aus:
RX-A2A und RX-A4A = 7 Endstufen
RX-A6A = 9 Endstufen
RX-A8A = 11 Endstufen

Grüße
Roman

robertx66 (Beitrag #1436) schrieb:

Dolby Vision ist auf nem AVR ab HDMI 1.4 verfügbar - das Signal wird ja nur durchgereicht. Benötigt wird es nur auf dem Abspielgerät und dem Wiedergabegerät.Sagt Google.

Nenne mal den AVR mit HDMI 1.4 bitte😂

Alle AVRs ab ca. Baujahr 2010 haben mindestens HDMI 1.4.

Grüße
Roman

@Passat
Das ist mal eine Aussage mit der ich was anfangen kann auch wenn das alles wohl noch nicht 100 % final ist.
Egal ob das Teil dann RX-A6A heißt oder nicht da dieser RX-A6A = 9 Endstufen hat und dann wohl 5.1.4 kann und hoffentlich nicht mehr als 1500 - 1700 € kosten wird ist diese dann eher meiner.


@fplgoe
Kann ja sein das Weihnachten gesagt wurde aber da zur Zeit einige Planungen komplett durcheinander sind rechne ich halt lieber mal mit nächstem Jahr aber dann 100 % und auch ohne große Hardwareprobleme. Ich hätte nämlich keine Lust das Teil kaum habe ich es schon zur Reparatur schicken zu müssen.

An alle Andern die mir geantwortet haben auch noch vielen Dank und ja, die Endung -san ist für Frau und Herr im Japanischen da.

Zille89 (Beitrag #1433) schrieb:

Naja Auro ist jetzt schon seit mehreren Jahren am Consumer Markt. Yamaha hat Auro nie erwähnt. Warum sollten sie es jetzt tun, ohne es einem Gerät zur Verfügung zu stellen. Ein Feature bei Produktmerkmalen angeben, was GAR KEIN Gerät beherschen kann, macht ja nicht wirklich Sinn.

Es macht z.B. dann Sinn, wenn der Support mit Anfragen genervt wurde, ob die Yamaha AVR denn auch Auro können.
Also erst mal abwarten und nicht damit rechnen, dann ist die Freude größer sollte es doch kommen.

Auch dann macht es marketingtechnisch einfach keinen Sinn. Man sieht, was so eine Aussage bewirkt. Es wird viel mehr dazu spekuliert, dass das Feature vorhanden ist.

Und wie gesagt, warum sollte Yamaha nach 6 Jahren (seit wann gibt's Auro bei D&M?) aufeinmal von den Anfragen "gernervt" sein. Das macht einfach keinen Sinn.

Vielleicht, weil sie von irgendwelchen 'Habe irgendwo gehört-Meldungen' genervt sind.

Irgendwer setzt das Gerücht in die Welt, VW baut zukünftig auch Fahrzeuge mit Fusionsantrieb, dann steht demnächst neben den technischen Angaben

Benzin / Diesel / Elektro / Fusion: • / • / • / -

Man kann jetzt stundenlang weiter spekulieren. Es kann ja nicht mehr so lange dauern, bis die Aventage Reihe vorgestellt wird. Dann sind wir schlauer.

Ich bleibe aber bei der Meinung, dass man aus Marketing Sicht niemals ein Feature in einer Liste auf zählt, nur um zu zeigen, dass kein einziges Gerät es beherrscht.

Ja, klingt schon logisch, ich denke auch, dass da was kommt. Ist nur die Frage, welche Geräte und dann integriert oder als Update wie bei den früheren Denons. Aber das werden wir in ein paar Monaten wohl erfahren.

Denke mal, das wird nur den Topmodellen vorbehalten sein und ggf per FW Update.

Anhand der Geräterückseite wäre bei beim A8 dann mal interessant wie das Processing aussieht und ob ein Layout mit 15 Lautsprechern und automatischer Umschaltung, wie beim Denon 8500er möglich ist. Genug Pre Outs sind ja scheinbar vorhanden.

Passat (Beitrag #1443) schrieb:

Alle AVRs ab ca. Baujahr 2010 haben mindestens HDMI 1.4. Grüße Roman

Mein RX-A3050 aus 2015 kann jedenfalls leider kein Dolby Vision.

Passat (Beitrag #1443) schrieb:

Alle AVRs ab ca. Baujahr 2010 haben mindestens HDMI 1.4. Grüße Roman

Und können dolby vision seit 2010?😂

Aber sicher. Die können eben alles. Ist ja HDMI, besser geht nicht. SCART war da gar nichts gegen

Wie es Roman schon so oft schrieb, HDMI ist skalierbar. Man kann wenn man will einen 2.1 Chip einbauen und das Teil auf ältere Versionen kastrieren in dem man einfach Funktionen nicht freischaltet. Deshalb ist die Versionsnummer ja nicht wirklich entscheidend und darf so gar nicht mehr für die Werbung genutzt werden. Die Funktionsliste ist aussagekräftiger.

Rainer

Mein neuer Denon 6700 kann auch schon HDMI 3.0 mit 16K und 240Hr, ich sage euch da geht die Post ab. Habe mir den Freischalt Code von Roland K. schicken lassen.

Die Stimme aus der Zukunft...

Ja eben, robertx66 schrieb ja, dass ab HDMI 1.4 pauschal Dolby Vision läuft,
Passat schrieb dazu dann, dass HDMI 1.4 alle AVRs nach 2010 haben.

Dazu meinerseits die Klarstellung, leider, dass 2015er Yamahas, auch die großen, Dolby Vision nicht können.
(können die erst ab 2016, also die RX-Axx60 Geräte)

Nun brauche ich also nen neuen und gleich mit HDMI 2.1.
Marantz SR8015 und Yamaha RX-A8 in der engeren Wahl.

Zille89 (Beitrag #1446) schrieb:

Und wie gesagt, warum sollte Yamaha nach 6 Jahren (seit wann gibt's Auro bei D&M?) aufeinmal von den Anfragen "gernervt" sein. Das macht einfach keinen Sinn.

Ganz einfach China hat Auro3D als Tonformat für als TV Standart für UHD verabschiedet. Yamaha muß! Sonst ist der China Markt weg.
Dolby und DTS X sind Amerikanische herkunft und Auro kommt aus Europa.

Belgium March 20, 2019 – The Chinese Ministry of Industry and Information Technology (MIIT) and the National Radio and Television Administration (NRTA), have both requested accelerated development of 4K UHD and 3D audio related standards and to integrate the newest technology into the existing broadcast system. Auro Technologies participated in the standardisation process and key elements of the Auro-3D format and technology suite have been selected to become part of the upcoming Chinese 3D Audio Standard (C3DA), driving the immersive and interactive experience for the broadcast world. Auro Technologies introduced “Immersive Sound” and revolutionised the audio industry with the Auro-3D Format, after its inventor Wilfried Van Baelen presented its 3D speaker layouts in 2006 at the AES convention. These speaker layouts (Auro 9.1 up to Auro 13.1) were adopted by various standards such as ITU-R BS.2051, which is also used by the new Chinese 3D Audio Standard. Although the naming uses a different numbering system, Auro 9.1, or 5.1.4 (5.1 + 4 Height speakers), it still remains the most efficient speaker layout to reproduce a 3D sound field whilst maintaining backwards compatibility with 5.1 Surround. ...

Auro 3D China TV Standart

Na ja, man kann sich da was schön reden.

Die ITU wird einen Teufel tun ein, oder ein spezielles Tonformat eines Herstellers zu empfehlen oder zu
standardisieren.

Aus dem Sope der IRU-R. BS2051-2 ergibt sich:

"(...) This Recommendation specifies an advanced sound system with and without accompanying picture. An advanced sound system is a system with a reproduction configuration beyond those specified in Recommendation ITU-R BS.775 or a system with any reproduction configuration that can support channel-based, object-based or scene-based input signals or their combination with metadata."

Im Klartext: jedes Soundsystem, ob dts, dolby oder Auro geht, solange es die nachfolgenden Kriterien einhält.
Ich sehe im Text kein Soundsystem, das dies nicht könnte.

Ferner sind ITUs keine speziellen Dokumente für spezielle Gebiete der Welt.

Die erste Veröffentlichung stammt aus 2014. Das letzte Dokument wurde 2018-07-09 publiziert.
Im Jahre 2020 will Yamaha, um den China-Markt nicht zu verlieren, nun endlich Auro implementieren?

Wenn z. B. China TV (staal. Sender vergleichbar mit dem Ersten) Auro als mandatory vorschreibt, so müssen sie dies
selbst explizit tun. Gibt es dieses Dokument?

Also kommen die häßlichen Geräte doch. Mein alter Technics-Receiver für 359 DM hielt 19 Jahre (ist nur der neuen Möglicheiten wegen ausgetauscht worden, nicht wegen Defekte), warum sollte mein Yami früher den Geist aufgeben

Über Design lässt sich ja streiten, was ich aber wirklich nicht nachvollziehen kann ist, warum sich nun die Aventage-Reihe so gut wie gar nicht von den niederpreisigen Modellen abhebt? Es ist beinahe das selbe Design, mal mit runden Ecken, mal kantig. Und weder das eine noch das andere wirkt auf mich wie "Premium", was die Aventage-Reihe ja sein möchte.

Könnte es nicht doch Corningglas oder so sein? Kann ja nicht sein dass das alles Plastik ist sonst bleibt ja wirklich nur noch Denon und Maranz über für zukünftige Käufe!

Und wenn es doppelt veredeltes Bleiglas mit Goldrand wäre... es sieht trotzdem nach Ex-Harman-Kardon-Plastik-Look aus...