Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

@fplgoe:
Somit haben uns wohl gegenseitig mißverstanden und haben dennoch einen konsens!

Beste Grüße
Willi

720p bei den ÖRs anstatt 1080i hat einen anderen Hintergrund:
Sportübertragung.

Bei den ÖRs ist man der Meinung, das schnelle Bewegungen bei einem progressive-Format flüssiger ausssehen als bei einem interlaced-Format.
Und man hat 720p anstatt 1080p genommen, weil der DVB-S Standard kein 1080p vorsieht, man also kein 1080p nehmen konnte.
Es gibt auch keinen Sender, der in 1080p über DVB-S sendet.
Bei DVB-T2 ist das anders. Da ist 1080p im Standard drin, weshalb die ÖRs über DVB-T2 in 1080p senden.

Viel schlimmer als das 720p ist allerdings, das die ÖRs die Abschaltung von SD, was eigentlich Ende dieses Jahres stattfinden sollte, um Jahre verschoben hat.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #1209) schrieb:

...Bei DVB-T2 ist das anders. Da ist 1080p im Standard drin, weshalb die ÖRs über DVB-T2 in 1080p senden. ...

Und DVB-C? Da kommt der Inhalt auch immer noch in 720p, nicht in 1080p.

Und intern produzieren sie ja auch noch in 720 mageren Pixelchen... ARD & ZDF sitzen mit ihrer Technik eben doch in der letzten Reihe.

Die tatsächlichen Anteile derjenigen, die per DVB-T2 sehen, ist aber wieder eine "große" Unbekannte, da es nach meiner Kenntnis hier keine (gesicherten bzw. veröffentlichten) Zahlen zu gibt...

"ARD & ZDF sitzen mit ihrer Technik eben doch in der letzten Reihe. "

sieht aber trotzdem besser aus als die privaten Reklamesender mit ihrem angeblichen "HD"... naja, wer guckt das schon....

Jop finde das 720p Signal von ARD und ZDF auch besser als das HD Signal der privaten Sender. Mein TV skaliert dies jedenfalls sehr sauber hoch.

MfG
Pitman

winne2 (Beitrag #1212) schrieb:

...sieht aber trotzdem besser aus als die privaten Reklamesender mit ihrem angeblichen "HD"... naja, wer guckt das schon....

Du meinst das tolle 'Reality-TV'? Das frage ich mich auch schon lange... wer so einen Schwachsinn überhaupt schaut. Aber anscheinend gibt es doch Zuschauer, denn sonst würden sie ja keine Werbeverträge mehr bekommen. Ist wahrscheinlich die Dschungelcamp, offiziell schaut es niemand aber heimlich wird es dann doch irgendwie gesehen...

Aber mal auf das eigentliche Thema zurückzukommen... Yamaha lässt sich wirklich Zeit mit so ziemlich allen Infos, oder? Eine vage Ankündigung, zu Weihnachten Geräte herauszubringen, ohne jegliche weitere Infos, ohne entsprechende Werbung... wenn das mal nicht völlig in die Hose geht.

Nicht das Yamaha's AVR-Schiene jetzt anfängt Onkyo nachzueifern.

fplgoe (Beitrag #1210) schrieb:

Passat (Beitrag #1209) schrieb: ...Bei DVB-T2 ist das anders. Da ist 1080p im Standard drin, weshalb die ÖRs über DVB-T2 in 1080p senden. ... Und DVB-C? Da kommt der Inhalt auch immer noch in 720p, nicht in 1080p.

Bei DVB-C gilt das Gleiche wie bei DVB-S: 1080p nicht im Standard enthalten.
Und selbst wenn man jetzt bei DVB-C und DVB-S auf 1080p umschwenken wollte: Die meisten Empfänger unterstützen kein 1080p.
Deshalb wird wohl 1080p im Kabel und über Satellit nie kommen, sondern man wird dann gleich auf 4k gehen.

Grüße
Roman

Macht einen eigenen Thread auf, hat 0% mit den Yammis zutun.

winne2 (Beitrag #1212) schrieb:

"ARD & ZDF sitzen mit ihrer Technik eben doch in der letzten Reihe. " sieht aber trotzdem besser aus als die privaten Reklamesender mit ihrem angeblichen "HD"... naja, wer guckt das schon....

Ich, die ÖR laufen bei mir nie....

Naja, was soll man denn zu den neuen Yamahas schreiben, was noch nicht geschrieben wurde?

Infos kommen seitens Yamaha ja keine.
Und auch die Gerüchteküche gibt außer dem Liefertermin um Weihnachten nichts neues her.

Grüße
Roman

winne2 (Beitrag #1212) schrieb:

sieht aber trotzdem besser aus als die privaten Reklamesender mit ihrem angeblichen "HD"... naja, wer guckt das schon....

Ich auch.....

Wenn man die nicht sieht, dann kann man aber halt auch nicht wissen, dass auf diesen Sendern nicht nur Trash wie Dschungelcamp oder Promi-Big-Brother läuft......

....und um wieder Back-Topic zu gehen:

Wie gefällt euch eigentlich das Design der neuen Yamaha AVRs........dazu hat ja noch niemand was geschrieben.........

Bis Weihnachten 2020 ist ja nun "vieeel" Zeit für beide Seiten, sich damit auseinanderzusetzen. Das Innenleben wird es wohl nicht tangieren, wenn, dann vermutlich nur die "Hülle/Verpackung", die vielleicht eine andere Ausgestaltung erhalten könnte, wenn man hier so mit liest...

Meinst Du, da sind gerade ein ganzer Haufen an kleinen Asiaten dabei, die Innereien aus den beim Publikum durchgefallenen Plastikkisten zu schrauben und in eine eilig nachproduzierte 2018er Generation an Gehäusen zu stecken?

Hoffentlich wird die Beschriftung auf der Frontblende dann nicht nur mit TipEx ausgebessert...

wird wohl seinen Grund haben warum die 80er Serie gerade neu produziert werden.

Werden sie?

Nach meinem Wissensstand ja.

Ja, man hörte hier im Forum, das Yamaha die 80er noch mal nachproduziert.
Grund soll wohl der temporäre Produktionsstop wegen Corona sein.

Grüße
Roman

fplgoe (Beitrag #1223) schrieb:

Werden sie? :?

Es sollen angeblich welche nachproduziert werden, um einer Lieferlücke bis Weihnachten 2020 entgegen zu wirken. Ob damit noch andere Änderungen beinhaltet sind wurde aber nicht berichtet.

Ob sie wirklich Lieferlücken haben werden, wird sich zeigen, wenn die Dinger beim Händler stehen und der geneigte Kunde das Design im Original beurteilen kann. Warten wir mal ab.

ich bin auch für "Abwarten", weil Spekulationen zu nichts führen außer Ungewissheit

Herumzuspekulieren macht aber auch Spaß, und wir haben ja noch Platz hier im Thread

In 4 Wochen ist ja auch schon September und ab da kommt wieder Spekulatius in die Supermarktregale.

Grüße
Roman

720p bei den ÖRs anstatt 1080i hat einen anderen Hintergrund: Sportübertragung.

Nur komisch das alles bei den ÖRs in 1080i produziert wird. 720p findet praktisch nur in der Distribution statt.
Der einzige Sender in Europa der heimlich, still und leise auf 1080p umrüstet ist das ZDF.

Bei den ÖRs ist man der Meinung, das schnelle Bewegungen bei einem progressive-Format flüssiger ausssehen als bei einem interlaced-Format. Und man hat 720p anstatt 1080p genommen, weil der DVB-S Standard kein 1080p vorsieht, man also kein 1080p nehmen konnte.

DVB-S, besser DVB-S" kennt gar keine Videostandards. Das ganze ist ein Modulationsverfahren. Die Videostandards finden ihre Definition in MPEG-2 und MPEG-4.

Bei DVB-T2 ist das anders. Da ist 1080p im Standard drin, weshalb die ÖRs über DVB-T2 in 1080p senden.

Auch hier gilt: DVB-T2 ist ein Modulationsverfahren. Da die ÖRs eigentlich schon immer auf 1080p gehen wollten sahen sie mit
der Einführung von DVB-T2 die Stunde gekommen dies auch zu tun. In der Zeit der HD-Einführung gab es schlicht kein Equipment das auch
1080p konnte.

Die meisten Empfänger unterstützen kein 1080p.

Jeder HD-Empfänger kann das. Ansonsten ist er nicht zu MPEG-4 kompatibel, per Definition. Mangels Signalen "in der Luft" kann man
das schlecht nachweisen.

Die tatsächlichen Anteile derjenigen, die per DVB-T2 sehen, ist aber wieder eine "große" Unbekannte, da es nach meiner Kenntnis hier keine (gesicherten bzw. veröffentlichten) Zahlen zu gibt...

Kann man auch googeln. Der Anteil der DVB-T2 fähigen Geräte im Markt, die auch tatsächlich genutzt werden, liegt mittlerweile bei unter
1 % aller Haushalte. Faktisch könnte man DVB-T2 wegen Unrentabilität abschalten. Tatsächlich geschieht dies auch in ländlichen Gebieten
zugunsten von LTE und 5G.

Viel schlimmer als das 720p ist allerdings, das die ÖRs die Abschaltung von SD, was eigentlich Ende dieses Jahres stattfinden sollte, um Jahre verschoben hat.

Um genauer zu sein auf 2023. Hintergrund sind die Privaten. Wird SD abgeschaltet, werden alle, wirklich alle, Frequenzen für SD abgeschaltet und
neu verwendet. Auch die der Privaten. Diese müssten daraufhin ihr Geschäftsmodell umstellen, da die kein frei empfangbares HD Voll-Programm haben.
Dieses ist aber Voraussetzung für eine Sendelizens. Bezahlfernsehen auf privater Basis darf es in D weder über Terrestrik noch über die Kabelnetze
geben. In manchen Kabelnetzverträgen macht man das clever: man bezahlt nicht für das Programm, sondern für die Nutzung des Kabels.
Der Kabelnetzbetreiber wiederum zahlt dann an die Privaten für die Einspeisung. Sky wiederum ist kein Voll-Programm, sondern ein Spartensender.

AusdemOff (Beitrag #1231) schrieb:

Um genauer zu sein auf 2023. Hintergrund sind die Privaten. Wird SD abgeschaltet, werden alle, wirklich alle, Frequenzen für SD abgeschaltet und neu verwendet. Auch die der Privaten. Diese müssten daraufhin ihr Geschäftsmodell umstellen, da die kein frei empfangbares HD Voll-Programm haben.

Das kann aber kein Problem der ÖRs sein.

Grüße
Roman

Spekulatius ist in Aachen sozusagen schon On Air!
Die Printen- und Spekulatiusbäcker arbeiten im Dreischichtbetrieb.... und jeder Bewohner oder Besucher kann sich schon "satt riechen"!

Weihnachten kommt ganz sicher - wie immer!

Gruß
Willi

Das kann aber kein Problem der ÖRs sein.

Das war so wie mit den Spekulatius. Weihnachten kommt immer so plötzlich.
Man mag es kaum glauben, aber immer noch sind nicht alle ÖRs in der Lage in HD zu produzieren und zu senden.
Mit der Abschaltung von SD versuchte man zusätzliche Mittel über die KEF zu bekommen. Da spielte diesmal
aber die Politik nicht mit. Andererseits befürchtet man massive Kritik aus den Reihen der Beitragszahler wenn man
"nur" auf 1080p umstellt.
Andererseits ist momentan 4k nicht darstellbar, aus Kostengründen. Außerdem benötigt dies eine längere Vorbereitungszeit.
Und ob es wirklich 1080p/50 oder 3840p/50 werden wird ist auch noch nicht klar, da der Mehrgewinn auch nicht von der Politik
gesehen wird. Es fehlt der WOW-Effekt. Zu groß die Investition und zu klein der Nutzen.
Eine Alternative ist auch schon gefunden: 1080p/100. Aber auch hier müsste sich die Industrie anpassen. Mit einer klaren Ansage
der ÖRs ein leichtes Unterfangen.
Es steht zu befürchten, das am Ende wieder der kleinste gemeinsame Nenner dabei heraus kommt: 1080p/50 mit HDR und BT.2020.
Damit wäre dann auch das Bezahlmodell der Privaten gerettet.
ÖRs: 1080p/50 mit HDR, BT.2020 und Next Generation Audio (NGA, wie z.B. Atmos)
Private frei: 1080p/50 SDR, BT.709 und DD
Private Pay: 1080p/50 mit HDR, BT.2020 und NGA, evtl. auch 4k mit HDR, BT.2020 und NGA

es werden seitens der ÖR bereits einige Inhalte und Serien in 4K produziert, so z.B. die Doku Wolfsjunge, oder der Bergdoktor, diese wurden z.B. seitens ZDF mittels HBB TV in 4K HDR angeboten, oder auch offen über den HDR+ Kanal der Privaten über SAT

Die BBC hatte vor wenigen Jahren über SAT einige Ausstrahlungen in 1080p

winne2 (Beitrag #1212) schrieb:

"ARD & ZDF sitzen mit ihrer Technik eben doch in der letzten Reihe. " sieht aber trotzdem besser aus als die privaten Reklamesender mit ihrem angeblichen "HD"... naja, wer guckt das schon....

Ich bin wirklich kein Vertreter oder Fan der privaten TV-Sender - aber diese Meinung ist sehr angestaubt, man könnte meinen, Du hättest sie aus einem Hass-Thread gegen HD+ vor vielen viele Jahren kopiert.
Wenn man mal die sinnfreien Reality-Eigenproduktionen außer acht lässt, sind RTL, Pro Sieben & Co auch für viele Zuschauer immer noch Nr.1-Quelle für Film, TV-Serie und Show. Und auch wenn Du das nicht glaubst, aber da kommt das meiste inzwischen in nativem HD, sofern man HD+ hat.

Ich zahle lieber für Streaming ohne Werbung, als für HD+ wo man es mit der Werbung massiv übertreibt.

Und um Zurück auf die Auflösung zu kommen, finde ich 1080p absolut ausreichend, sowohl beim TV als auch beim Gaming.
Warum die Hersteller mit 8k ankommen ergibt keinen Sinn, zumal man nicht mal in der Lage ist 4k Oled in Haushalts tauglichen Größe zu produzieren

Die immer höheren Auflösungen haben nur einen Grund:
Nachfrage zu generieren, damit man seinen Kram verkaufen kann.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #1232) schrieb:

AusdemOff (Beitrag #1231) schrieb: Um genauer zu sein auf 2023. Hintergrund sind die Privaten. Wird SD abgeschaltet, werden alle, wirklich alle, Frequenzen für SD abgeschaltet und neu verwendet. Auch die der Privaten. Diese müssten daraufhin ihr Geschäftsmodell umstellen, da die kein frei empfangbares HD Voll-Programm haben. Das kann aber kein Problem der ÖRs sein. Grüße Roman

Hat eigentlich IRGEND JEMAND ein HD+ Abo?

Papierkorb (Beitrag #1237) schrieb:

Ich zahle lieber für Streaming ohne Werbung, als für HD+ wo man es mit der Werbung massiv übertreibt. Und um Zurück auf die Auflösung zu kommen, finde ich 1080p absolut ausreichend, sowohl beim TV als auch beim Gaming. Warum die Hersteller mit 8k ankommen ergibt keinen Sinn, zumal man nicht mal in der Lage ist 4k Oled in Haushalts tauglichen Größe zu produzieren :cut

55" OLEDs gibt es doch.... finde ich ordentlich groß aber noch nicht so dass es zu sperrig wäre. Einen schön flachen auswählen und mit Wandhalterung befestigen. Trägt gar nicht auf...

sPeterle (Beitrag #1239) schrieb:

Hat eigentlich IRGEND JEMAND ein HD+ Abo?

Ja, ich.

VF-2_John_Banks (Beitrag #1241) schrieb:

sPeterle (Beitrag #1239) schrieb: Hat eigentlich IRGEND JEMAND ein HD+ Abo? Ja, ich. :D

Die Gratulieren dir bestimmt persönlich zum Geburtstag ich nenne das immer "von Wiederholungen unterbrochene Dauerwerbesendung"....

Immer noch besser als der Käse auf ARD /ZDF

Fuchs#14 (Beitrag #1243) schrieb:

Immer noch besser als der Käse auf ARD /ZDF ;)

Da oute ich mich doch glatt als Arte Zuschauer, da taugt sogar das HD etwas und die Beiträge haben Hand und Fuss.... Manchmal wird man dabei sogar richtig aufgeschlaut.

Aber onehin.... zu 90% Musik (Tidal streaming)

Fuchs#14 (Beitrag #1243) schrieb:

...

Da schauen wir hier auch nur Nachrichten und Dokus (Terra X z.B.).

Musikantenstadl, Rosi Pilcher & Co. sind auch nicht besser als Schantalle, Dschonny & Co. im 'Reality-TV'...

Ansonsten eigentlich nur noch AmazonVideo/Netflix.

Ich habe das HD Abo bei Telecolumbus nur, damit ich die ganzen Dokusender habe. Hab aber schon überlegt es zu kündigen, weil ich fast kein normales Fernsehen mehr kucke.

Ich habe auch seit Jahren das HD+ Abo weil mich das SD-Bild einfach nervt. Ab einer Bildschirmdiaogonale von ca. 50" ist HD m.E. Pflicht. Klar, bei ÖR spielt das keine Rolle aber auch z.B. NTV oder Welt haben oft sehenswerte Sendungen. Und manchmal(!) gibt es auch aus dem Hause RTL etwas sehenwertes.

Gruß
Willi

Nichts gegen die eine oder andere Nebendiskussion, aber nach zwei Seiten, auf denen es fast nur um TV-Standards ging und nicht um Yamaha, könntet ihr doch bitte nun mal wieder zum Thema zurückfinden. :X

Dadof3 (Beitrag #1248) schrieb:

...könntet ihr doch bitte nun mal wieder zum Thema zurückfinden.

Zum Thema ist derzeit leider wenig bis nichts zu finden. Nur auf Seiten der Interessenten lässt sich etwas finden: die Ungeduld.
Grüße

Das Thema wird bis auf weiteres moderiert, da es ja nicht möglich scheint, mal nix zu schreiben, wenn es eben nix zu schreiben gibt.

Für Geplauder gibt es ja bei Bedarf diverse Themen im OT-Bereich des Forums.

Viele Grüße
Frank
-Moderation HiFi-Forum-

Vielen Dank!!

Das ist ein sinnvoller Eingriff Hüb'

Zukunftsblick von Lars Mette

Gewagte Thesen werden aufgestellt. Lars Mette blickt in die Zukunft der Yamaha Geräte und gibt einige sehr.... Sagen wir mal interessante Thesen zu Tage. Stichwort Auromatik in Verbindung mit Atmos.

Jetzt kann sich jeder selbst eine Meinung darüber bilden.....ich glaube nicht dran.

Es gibt ein neues Video von Mette auf YouTube :"Yamaha Heimkino Marktanalyse Neuheiten 2020 AV-Receiver/Verstärker/Vorstufen mit Dolby Atmos, DTX-S"

Hat jemand schon eine Info ob es einen Nachfolger des Aventage Slim AS710 geben wird?

Der S602 ist mir zu schwach und hat auch nur das Standard YPAO.

@Zille89

Danke für den Link!

Ich denke auch nicht das Auro bei Yamaha kommen wird!