Yamaha lineup 2016 Teil 2 (RX-A660, RX-A860, RX-A1060, RX-A2060, RX-A3060)

charly68 (Beitrag #3659) schrieb:

Danke an alle für die Tipps. Problem ist das HDMI Kabel, das sich nicht mit dem AVR 3060 verträgt. VU+ am Beamer direkt lief ohne Probleme. Hatte dann noch ein 5 Meter HDMI Kabel " freiluft verlegt" und damit lief es auch am AVR 3060. Also wird jetzt ein aktives HDMI Kabel bestellt.

na passt doch....waren unsere Vermutungen doch richtig. So kannst jetzt wenigstens günstig und schnell mit wenig Aufwand Abhilfe schaffen

Mir ging es nur um den Wechsel der Anzeige im Display,mehr nicht

Ich habe immer wieder folgendes Problem mit älteren MKVs, wie z.B. dem Film "Der grosse Regen" von 1955, die meist eine Stereo Spur beinhalten.
Von Anfang an des Filmes hat der 3060er immer wieder Tonaussetzer, wenn ich Standard gemäss im Dune Solo 4k als Ausgabe Bitstream HD Audio eingestellt habe. Am Display des 3060ers steht dann während der Aussetzer auch immer no Signal oder so etwas.
Stelle ich bei diesen Filmen am Dune Solo PCM als Ausgabeformat ein, gibt es keine Aussetzer.
Aber ich kann ja nicht PCM als Standard einstellen, da ansonsten kein Atmos usw. abgespielt werden kann.
An was kann denn das liegen, bzw. hat dieses Problem jemand von euch auch?

Ich kann mir auch nicht vorstellen dass das überhaupt ein gutes Ergebnis geben kann. Stereo-Tonspur auf Atmos...hab das mal bei Mono versucht, das war nix. Bin dann auf das passende DSP ausgewichen...Mono Movie

Naja, bisl hinkt der Vergleich aber jetzt auch.

Aus nem Stereosignal können die üblichen Aufpolierer ja auch noch etwas generieren, man hat ja immerhin zwei Richtungskanäle (li und Re).

Bei nem Monosignal is ja gar nix vorhanden, da klingen DPL2 oder Neo6 schon nach nix, wie sollen dann Atmos oder DTS X Aufpolierer da klingen wenn sie nochmal zwei oder vier Kanäle mehr hervorzaubern sollen?

Wenn ich es richtig verstanden habe, ist sein Problem das er den Film gar nicht erst
guggen kann wegen der Tonaussetzer wenn Bitstream aktiv ist.
Das hatte ich auch mit meinem Dune am 2040 und auch am 3060.
Besonders waren es hier ältere Zeichentrickfilme für die Kinder
welche als MKV auf meine NAS liegen.

Mein Intel NUC (i5) spielt mit OPENElec "alles" völlig problemlos ab.
( Kodi unter Windows war das Bild immer irwie shice )
Auch mein uraltes WDTv Live hat damit keine Probleme.
Somit bin ich mir sicher, es liegt nicht am Yamaha.

Gruss Uwe

Oh stimmt, Sorry, das habe ich glatt überlesen

O.k. Dann kann man wohl mittels des 3060ers nochts machen.
Und beim Dune kann man die Sache auch nicht umgehen, da es sich ja bei diesen MKVs um eine Bitstream-Audiospur handelt.
Ich habe auch schon MKVs mit PCM Audio Spur gesehen, aber die betroffenen MKVs haben leider kein PCM.
Naja, ich könnte sie ev. remuxen. Mal schauen...

Ich schwanke momentan zwischen Marantz SR7010, Denon AVR-X 4300H und Yamaha RX-A 1060 - die sind z Zt alle ähnlich im Preis; was meint Ihr, was ist die beste Wahl?

wenn das alle Informationen sind die du dazu zu liefern hast, dann kannst du knobeln...

ich bin jetzt nicht ganz auf dem Laufenden, aber SR7010 ist doch ein 2015er Modell und entspricht dem X4200 und nicht dem X4300 (das müsste der der SR7011 sein) (die D&M Modelle sind doch i.d.R. Zwillinge). Hat der 7010 überhaupt HDCP2.2?
der 1060 ist ein 2016 Modell.

Mit dem 7010 und 2015er Modell hast Du recht.....manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht.

Dann gehts um den Yammi vs Denon; oder zwischen YPAO R.S.C. vs Audyssey - das ist sicher der interessanteste Unterschied zwischen den beiden.

ja und?
wenn du einen akustisch perfekt optimierten Raum hast, dann brauchst du keins von beiden
hast du ein LS System mit winzigen Satelliten und zwei Subwoofern, dann hilft die Links/Rechts oder Vorne/Hinten Funktion vom Yamaha
hast du einen kritischen Raum beim Bass, dann hilft Audyssey
magst du die Yamaha DSP Programme, dann der Yamaha

es gibt sicherlich ca. 1000 Punkte in denen sich die Geräte unterscheiden, aber das sind in erste Linie sehr spezifische Details, die manchen Leuten nichtmal auffallen und andere in den Wahnsinn treiben.

ich mag die Bedienung und die Optik vom Marantz nicht, andere Leut kaufen sich den Marantz wegen der Optik...

Mickey_Mouse (Beitrag #3672) schrieb:

hast du ein LS System mit winzigen Satelliten und zwei Subwoofern, dann hilft die Links/Rechts oder Vorne/Hinten Funktion vom Yamaha

Hat der 1060 nicht.
Bis einschließlich 10xx sind das keine getrennt einstellbaren Subwooferausgänge.
Die gibt es erst ab 20xx.

Was den Marantz 7010 angeht:
Das ist ein Zwitter zwischen 4200 und 6200:
Technik vom 4200, aber 2 Endstufen mehr.

Grüße
Roman

Danke für Eure Einschätzungen Mickey und Passat!

Mein Raum ist durch Schrägen leicht aufstellungskritisch; bisher hatte ich nur Soundbars + SW......Probleme mit SW und entsprechendem Dröhnen etc. hatte ich bis dato noch nicht.

Der Marantz 7010 ist raus; Mickey hat mich zum Glück darauf aufmeksam gemacht, dass es sich ja um ein 2015er Modell handelt....und wenn die 2016er ähnlich viel kosten, ist der Fall klar. Die Anzahl der Endstufen reichen mir beim Yammi und Denon.

Yamaha und Denon haben beide Multiroom, recht gute Einmesssysteme, Leistung und andere Features, sogar die drei Jahre Garantie sind identisch. Da fällt die Wahl schwer.....

nimm den Yamaha...in meinen Augen das bessere Gerät

Darf ich fragen, warum Du meinst, dass der Yammi der bessere AVRist?

Rein von der Materialqualität und Anfassqualität ist Yamaha vorne. Einmesssystem geht der Punkt an Denon, dank Audyssey mit App. Kommt also drauf an, was man möchte.

Ich denke, dass die beiden recht dicht beieinander sind; dann wird es wohl das beste Angebot werden ....

BennyTurbo (Beitrag #3677) schrieb:

Rein von der Materialqualität und Anfassqualität ist Yamaha vorne. Einmesssystem geht der Punkt an Denon, dank Audyssey mit App. Kommt also drauf an, was man möchte.

Nein Audyssey wird total überschätzt...der Klang wird flach und undynamisch. Ich sehe Yamaha klar vorne, das wesentlich musikalischere Gerät

Es kommt drauf an, was man möchte. Ich habe ja auch Yamaha, aber habe trotzdem mal Marantz mit der neuen App getestet und fand das Ergebnis out of the box faszinierend.... Dynamik ist schon weniger, richtig. D+M holt es halt durch die Dynamic EQs wieder rein. Wenn ich mein Yamaha Ergebnis nachbaue bei D+M Geräten, nutze ich Audyssey Flat... gebe im Bass 3-4 DB drauf und in den Höhen 2 DB runter. Dann habe ich eine tolle House Courve. Die ganze Dynamic EQ/Volume Geschichte muss aber aus...

Mal ne kurze Frage zur Phasenkorrektur mittels R.S.C: Wenn man die Equalizereinstellungen im Menü löscht, werden dann die R.S.C Filter auch entfernt oder nicht?

Nein.

Ohne R.S.C. Filter geht nur, wenn du bei Null anfängst, d.h. keine Einmessung machst bzw. das Einmeßergebnis nicht in den manuellen Speicher kopierst.

Grüße
Roman

Danke! Wie kann man von null anfangen, wenn man schon mal eingemessen hat?

Moin!
Ich brauche mal einen kurzen Erfahrungsbericht.
Ich spiele aktuell mit dem Gedanken, meinen 830 durch den 1060 zu ersetzen. Würde ihn für nen ziemlich guten Kurs bekommen.
Eine Sache, die mich am 830 immer gestört hat, war die Qualität von Spotify Connect. Der 830 war ja die erste Yamaha AVR-Generation, die das (nachträglich) unterstützt. Leider läuft das ganze oft recht unrund. Es kommt immer mal zu nem Access Error bei einem Liedwechsel, allgemein dauert das Wechseln zwischen Songs meist 4-6 Sekunden. Oft muss ein Song auch doppelt ausgewählt werden.
Letztlich alles nichts dramatisches aber irgendwie doch immer nervig.
Meine Frage ist eigentlich nur: Hat sich das inzwischen merklich gebessert und flutscht vernünftig oder ist es immer noch recht hakelig?

wg Spotify kann ich nur von meiner CXA5100 berichten, da läuft es reibungslos! Würden 4sec Pause sein zwischen jedem Song-Wechsel würd ich wahnsinnig werden und das Ding aus dem Fenster schmeissen.

Hi Leute!

Ich frag mal in die Runde auch wenn die Gefahr besteht dass das Thema schon x-mal besprochen wurde, dann würde ich mich über eventuelle Links im HIFI Forum freuen und zwar geht es um das Thema Klangunterschied AV Receiver Klasse € 500 zu Klasse € 1000. Hier zB.: Pioneer VSX 922 zu einem Yamaha RX A860/870 oder zu einem Denon X3300/X3400. Wenn es diese gibt wie kann man sich das vorstellen. Ausstattung ist für mich jetzt nur peripher interessant. Habt ihr da einige Erfahrungen?

Danke für eure Meinungen und eure Zeit.

Mitig8 (Beitrag #3686) schrieb:

Ausstattung ist für mich jetzt nur peripher interessant.

das kann man aber so einfach nicht beantworten.
Nehmen wir z.B. den 860, das ist ein "gepimpter" 781 und den gibt es für knapp über 600€ (im Netz, wenn man in den Läden fragt vielleicht sogar noch darunter. Die beiden teilen sich ein Service Manual und auch die Stückliste ist identisch, außer bei den ganz wenigen Teilen die der 860 mehr hat (2 HDMI Eingänge), der Rest ist aber exakt identisch!
ist jetzt der 781 ein AVR der eigentlich in die 1000€ Klasse gehört? Oder sollte man den 860 als 625€ Gerät einstufen, das an der Front eine Alu-Klappe und einen 5. Fuß hat?!?

bei den kleineren Modellen gibt es ja schon alleine wegen der schlechteren Einmesssystem und Eingriffsmöglichkeiten Unterschiede. Aber ab dem 781 ist das beste Einmesssystem das Yamaha hat (YPAO R.S.C. mit Mehrpunkt Messung) verbaut, die größeren Modelle können dann nur noch die Winkel messen.

Dann will ich meine Frage etwas präzisieren!

Kann es sein dass die € 500e Klasse Soundinformationen (grobdynamische sowie feinste Nuancen wie etwa leichter Wind oder dezente Geräusche z.B: auf den Surrounds) weglässt oder nicht so deutlich und dynamisch bringt wie Geräte der €1000 Klasse oder hängt das ehr mit einem guten Einmesssystem zusammen?

Ich habe eben den Pioneer VSX 922 und gedenke eben auf Denon oder Yamaha in der UVP €1000-€1200 (Straßenpreis 800-900) Klasse umzusteigen hatte aber noch nie ein Gerät aus dieser Preisklasse. Das macht natürlich nur Sinn wenn ihr, als erfahrenere Anwender als ich auch pauschal sagen könnt, ja den Unterschied kann man hören bzw. da kann man mehr Information hören. Sorry das ich mich so plump ausdrücke.

die meisten Details gehen dadurc verloren das der Anwender es falsch eingestellt hat.
Außerde durch schlechte Aufstellung der Lautsprecher und miese Raumakustik

wie gesagt, es gibt 1000 Schrauben an denen man drehen kann um den Klang zu beeinflussen.

bei Yamaha hast du nur Loudness ein/aus (passt aber ganz gut), bei D&M kannst du das neben an/aus noch über Reference Level Offset in 4 Stufen beeinflussen.
dafür gibt es bei Yamaha hast eine Funktion, die wirklich nur die Sprache in drei Stufen "verstärkt" (und nicht nur den Center, das funktioniert sogar wenn man gar keinen Center hat)
diese Liste kann man nahezu beliebig weiter führen...

wenn wir jetzt noch die Lautsprecher und ihre Aufstellung mit einbeziehen (z.B. Surround LS direkt seitlich weil die Couch an der Rückwand steht oder direkt in den Raumecken, dann kann gar nichts mehr sagen.

also die kurze Version: wenn du z.B. einen AVR wie den 781 nimmst, dann wirst du mit einem teureren AVR (nehmen wir einen Yamaha 2070 für 1500€(?)) und demselben 5.1 System keine sensationellen Unterschiede hören.
der 2070 hat dafür einige Gimmicks mehr, die Scene Steuerung ist viel ausgefeilter, er kann eine 5.2.4 ansteuern usw. usf.
ein "größerer" (teurerer) AVR lohnt sich eigentlich nur, wenn du mehr Komfort oder mehr Lautsprecher haben möchtest.

Bei einem der letzten beiden Updates des 3060er war wohl mit dem Drop off auch das Internetradio gemeint.
Jetzt verbindet sich auch der 3060er wieder, wenn er beim Streamen mal den Stream verloren hat, was mich sehr freut, denn das war ich schon vom 1050er so gewohnt, hatte der 3060er aber bis zum letzten oder vorletzten Update nicht gemacht.
Wenn der Stream mal abgerissen war, blieb es beim 3060er einfach still, das wars.
Man musste dann immer von Hand wieder in die Favoriten und den Stream neu oder einen anderen Senderstream starten.
Nu ist alles in Butter.

Sehr gut!

was habt ihr eigentlich für ein Antimode an den Yamahas? Cinema? das IIer? oder das dual core? würd mich mal interessieren, vielleicht teste ich das auch mal da sich meine Holde beschwert dass es im Wohnzimmer übern Kino so brummt...vllt. bringt es was.

Klipsch-Maniac (Beitrag #3692) schrieb:

was habt ihr eigentlich für ein Antimode an den Yamahas?

Falls die Bilder aus dem Link noch aktuell sind mit zwei Subs in der Front, dann reicht dir das AM Cinema. Das AM s-II kann in schwierigen Räumen noch leichte Vorteile bringen und das AM 2.0 wäre Geldverschwendung in deinem Fall.

ok - also macht das 2.0 nix besser als z.B. das SII? wo setzt man das dann ein?

Bei reiner Korrektur von 2 Subwoofern hat das S-II in 99% aller Fälle genau 1 "Vorteil": Man spart den Y-Adapter.
Das AM 2.0 ist nicht nur mit Subwoofern einsetzbar, sondern auch mit Vollbereichs-Lautsprechern.

ja gut meine subs sind ohnehin mit y-kabeln angeschlossen

falls jemand nochn 3060er zu nem guten Kurs mag:

https://www.hifi-sch...060-20992-30948.html

bitte nicht falsch verstehen, der Preis ist nicht schlecht!
aber er dürfte im Bereich oder sogar noch über dem liegen, was andere Händler auch bieten wenn man direkt anfragt. Die geben diese Preise nur nicht öffentlich im Netz bekannt, daher erscheint dieses Angebot so gut, weil es im Netz keine Konkurrenz dazu gibt.

man kann gerade bei Aventage Geräten immer nur wieder sagen: verlasst euch nicht auf das Internet und schon gar nicht auf Idealo, Geizhals & Co.!
einfach mal bei einigen Yamaha Händlern anrufen und sich Angebote machen lassen.

nichtsdestotrotz, wer einen 9.2 AVR haben möchte der per Endstufen auf 11.2 aufrüstbar ist und die Yamaha DSP Programme bietet, der sollte sich in Anbetracht der marginalen Unterschiede zum 3070 langsam entscheiden, lange wird es die 3060 wohl nicht mehr geben denke ich...

Du weißt ja doch was über Yamaha AVR...

Beste Grüße

sehr schön...am 13.12. kommt das Dolby Vision und HDR HLG Update!!!!

Quelle:
https://www.heimkino...d-hdr-hlg-update-982

Ich verstehe nicht, warum alle so geil auf das DV/HLG-Update sind.
Inhalte mit DV und HLG kann man an einer Hand abzählen.

Es drängt also gar nicht mit dem Update, da die Inhalte fehlen.

Grüße
Roman

Vor allem da HDR+ als offene, lizenzfreie Alternative zu DV die grössere Rolle spielen wird.
Nach meinem Kenntnisstand haben bereits Samsung, Philips und Panasonic entschieden DV nicht in ihre TV-Geräte zu implementieren und nur auf HDR+ zu setzen ... womit DV faktisch tot wäre.

Na ja, wer schon mal einen DV Film gesehen hat, wird da vielleicht anderer Meinung sein. Ich habe über Netflix die serie Startrek Discovery auf meinen beiden LG OLEDs gesehen, die zwar "nur" in FHD aber dafür in DV war und muss sagen, da kommt manche 4K HDR Disc nicht mit! Auf HLG kann ich allerdings derzeit verzichten.

Ich denke nicht das man generell sagen kann, das DV ein Wundermittel ist. Neben guten Beispielen gibt es bei Netflix ebenso richtig schlechte Beispiele mit DV. Hängt halt stark davon ab, wieviel Aufwand in die Aufnahmen und das Mastering gesteckt wurden.

steelydan1 (Beitrag #3702) schrieb:

Vor allem da HDR+ als offene, lizenzfreie Alternative zu DV die grössere Rolle spielen wird. Nach meinem Kenntnisstand haben bereits Samsung, Philips und Panasonic entschieden DV nicht in ihre TV-Geräte zu implementieren und nur auf HDR+ zu setzen ... womit DV faktisch tot wäre.

Und damit alles Anbieter, die selbst keinen Content im Petto/eigenen Konzern besitzen. Zudem sind Philips und Pansonic eher unwichtige Player am Markt. Die Entscheidung welche Formate sich durchsetzen trifft die Contentindustrie und nicht die Hardware-Fraktion. Ich perönlich glaube daher nicht an den Erfolg von HDR+.

das neue FW Update1.32 ist Online

für die Modelle
RX-V1081/RX-V2081/RX-V3081/RX-A1060/RX-A2060/RX-A3060

This firmware includes

1. Support for Dolby Vision and Hybrid Log-Gamma.
2. Stability Improvement

Ich habe die 1.32 gestern störungsfrei installiert. Scheintaber ein sehr umfangreiches update zu sein, denn es hat wesentlich läger gedauert als alle updates vorher.

Unterschiede, also Verbesserungen oder Verschlechterungen, habe ich noch keine feststellen können.

Hier lief es unerwartet schnell durch.
Nach ca. 10min. war es erledigt.

Immer noch kein Amazon Prime Musik integriert ?
Das dauert aber.....