Yamaha lineup 2016 Teil 2 (RX-A660, RX-A860, RX-A1060, RX-A2060, RX-A3060)

Da ich keinen Yamaha habe dachte ich einfach es würde ohne r.s.c. gehen , da es mit r.s.c. und PEQ auf null ja auch geht ...was hier immer alle so aggressiv reagieren müssen ?! Hätte auch gereicht wenn man sagt :"man kann nicht ohne r.s.c. messen"

Wenn das nur ein Mal passieren würde, würde keiner reagieren........

HeimkinoMaxi (Beitrag #2059) schrieb:

Da ich keinen Yamaha habe dachte ich einfach es würde ohne r.s.c. gehen , da es mit r.s.c. und PEQ auf null ja auch geht ...was hier immer alle so aggressiv reagieren müssen ?! Hätte auch gereicht wenn man sagt :"man kann nicht ohne r.s.c. messen" ;)

Gibt ja auch aktuell wenige Threads wo du nicht falsche Aussagen lieferst.

Hallo,

Zunächst mal vielen Dank für eure Tipps!

@Lab-Power
Es werden beide Front sowie der Center und der rechte SB als falsch angezeigt. Wie gesagt, mit jeder Einmessung kamen immer mehr Falschmeldungen dazu.
Anfangs (bei den ersten drei Einmessungen) waren keine Fehlermeldungen vorhanden.
Mittels den Tettöneb habe ich alles auf Plausibilität überprüft. Alles soweit i.O.

Ich finde es halt schon irritierend wenn solche Meldungen ausgegeben werden, und man keine Möglichkeit besitzt düse zu quittieren.

Das wird wohl an den leicht veränderten Messpositionen liegen wenn die Meldungen vorher nicht dagewesen sind. Würde mir da keinen großen Kopf machen. Wenn die Abstände plausibel sind, du die Phasen bereits manuell geprüft hast und alles richtig verkabelt ist, dann ist doch alles in Ordnung und du kannst die Meldungen ignorieren. Hatte auch mal eine Phasenfehlermeldung bei beiden Frontlautsprechern, es war aber trotzdem alles in Ordnung und es lag kein Fehler vor, ein Phasentest auf einer DVD hatte das auch bestätigt. Wenn FL-C, FR-C, FR-SR und FL-SL passt ist alles ok, die Stimme kam jeweils immer schön aus der Mitte. Soweit ich weiß, erkennt der AVR die Phase im Tieftonbereich und da ist es immer problematisch (bauartbedingt der Lautsprecher, Raumakustik). Es ist dann eigentlich gar keine Fehlermeldung in dem Sinne.

Hallo Lab-Power,

vielen Dank für deine Info's!

Gruß Chesstar

Mal ne Frage zum 9ch DSP Programm:
Dort wird ja der Sound auf alle Speaker inkl. Subwoofer verteilt.
Sind dort die Trennfrequenzen aktiv und werden auf die jeweiligen Boxen angewendet oder bekommen alle Lautsprecher inkl. Subwoofer alle Frequenzen ab?

Dort ist auch das aktiv, was im Setup eingestellt wurde, natürlich auch die Trennfrequenzen

Dachte ich mir schon auch, wäre ja logisch. Das Bass-Dröhnen ist in dem Modus halt gefühlt mehr wie sonst. Daher kam die Frage

Hallo ,

Bei der Anordnung der Subwoofer kann man verschiedene Einstellungen vornehmen. Dazu hätte ich zwei Fragen:

- Gibt es einen signifikanten Unterschied ob ich Mono x2 oder Left + Right auswähle?
Ich habe zwei Subwoofer die links und rechts positioniert sind.

- ist es wichtig ob die Zuordnung der beiden Woofer links und rechts in der Grafik des Setups mit der " wirklichen" Anordnung bei mir im Raum übereinstimmt?
Wenn ich Testtöne abspiele wird der rechte Subwoofer in der Grafik des Menüs als linker Woofer abgebildet.
Wenn dieses wichtig ist, müsste ich dann bei meinem Yamaha die Anschlüsse der beiden Woofer vertauschen damit sie dem grafischen Abbild des Setup Menüs entsprechen?

Gruß
Chesstar

Wenn ich Testtöne abspiele wird der rechte Subwoofer in der Grafik des Menüs als linker Woofer abgebildet.

was? R/L gilt immer vom Hörplatz aus gesehen. Beim rechten Lautsprecher steht auch der rechte Sub

Zur Kofiguration. Der LFE wird IMMER über beide Subs ausgegebe.
Rechts/links bzw vorn/hnten betrifft nur die umgeleiteten Bassanteile der Satelliten

chesstar (Beitrag #2068) schrieb:

Wenn ich Testtöne abspiele wird der rechte Subwoofer in der Grafik des Menüs als linker Woofer abgebildet.

Ist bei mir genauso. Hat mich auch schon gewundert.
Ich habe ebenfalls den 2060er.

Gruß
Heinz

wird das wirklich falsch angezeigt? Ok, hätt ich nicht gedacht
Ich hab nur einen Sub

std67 (Beitrag #2071) schrieb:

Ich hab nur einen Sub

Ich auch...

Gruß
Heinz

habe ich gerade bei der CX-A5100 ausprobiert:
wie in der BDA beschrieben ist Sub1 Links und Sub2 Rechts und die Cinch haben auch die entsprechenden Farben (weiß=L, rot=R).
sowohl beim Test-Ton als auch beim Pegel Einstellen wird immer "der richtige" Subwoofer angezeigt!

Moin zusammen,

betrifft das WebSetUp des 3060 & das Thema wurde vielleicht schon irgendwo behandelt, ich kann aber nichts finden.

Gibt es eine Möglichkeit, wie seinerzeit bei meinem alten 3067 mittels ReceiverManager, die auf dem PC gespeicherten SetUp-Daten möglicherweise anzupassen (liegen ja als html Daten vor),sie zu konvertieren und dann, wie auch immer, auf den 3060 zurückzutransferieren??

Danke

Wie willst Du denn von zwei völlig unterschiedlichen Gerätegenerationen die Daten anpassen? Das wird nicht funktionieren und selbst wenn es eine 'gebastelte' Lösung gäbe, würde ich sie sicher nicht anwenden, weil dann alle Vorteile des neuen Einmesssystems dahin wären.

Habe mich vielleicht falsch ausgedrückt.

Habe meinen 3060 seit 09.2016 und bevor ich ihn eingemessen habe die Setup Dateien des Originalzustands auf dem PC gespeichert.

Nach erfolgter Einmessung habe ich die Dateien ebenfalls abgespeichert und mittels Notepad die beiden Dateien mitteinander verglichen.

Die Frage bezog sich auf den vielleicht aufkommenden Wunsch, das Gerät in den Auslieferungszustand, bzw. die Daten einer älteren Messung, die u.U. besser gefallen haben könnte, zurückzusetzen.

Gruß

Du kannst die Sicherungsdateien doch ganz regulär zurücksichern!?!

... und wie geht dies vonstatten? Bitte hilf mir auf die Sprünge, da ich dies (momentan) nicht aufm Schirm habe. Vielleicht liegts an der geistigen Unterforderung während des Urlaubs.

Besten Dank im Voraus

madmax6666 (Beitrag #2078) schrieb:

...

Da, wo Du vermutlich auch die Sicherung gemacht hast, in der Weboberfläche, nur unter 'Recovery':

[Printscreen Yamaha 2050-Webconfig]

Herzlichen Dank für deine Mühe,

jetzt wo ich den Screenshot sehe, fällts mir wieder ein, wo sich dieser böse Menüpunkt vor mir versteckt hat.

Wünsche dir noch einen schönen, sonnigen Tag sowie nen Guten Rutsch ins Neue.

Danke ebenfalls...

Hallo, kann mir einer bitte sagen ob der 3060 bereits den ESS Sabre 9018s nutzt oder weiterhin den 9016s? Vielen Dank schon mal im vorraus

Es ist der ES9016 für die Hauptkanäle verbaut und für die Presence der ES9006.
Die CX-A5100 hat übrigens für alle Kanäle den ES9016 verbaut.

ES9016 und ES9018 haben übrigens kürzlich Nachfolger bekommen.
Der Nachfolger des ES9016 ist der ES9026PRO.
Der Nachfolger des ES9018 ist der ES9028PRO.

Darüber gibts ein neues Flagschiff, den ES9038PRO.

Grüße
Roman

Ja erstmal danke für die Info. Das da nicht die ganz neuen verbaut sind war ja mir bekannt aber dachte hslt der 9018 hat es wenigstens mal rein geschafft. Danke auch für die Info das die Presence auch nicht über den 9016 läuft.

Steht übrigens auf der Yamaha-Homepage:
http://de.yamaha.com...rx-a3060/?mode=model
Dort "Funktionen" anklicken und runter scrollen.

Grüße
Roman

aber mal ganz ehrlich, das sind doch rein virtuelle Probleme!

9016 und 9018 unterscheiden sich nur beim Rauschabstand. Eine CD schafft nichtmal theoretisch 100dB da ist der 9016 mit 124dB schon 24dB "besser". Oder anders ausgedrückt: er rauscht 250x weniger als eine CD jemals schaffen könnte. Der 9018 500x weniger, so what?

man muss ja auch dazu sagen, dass diese Werte nur im Labor mit der Referenzschaltung drum herum erreicht werden!
falls es in der Praxis tatsächlich zu Unterscheiden kommen sollte, dann hängen die viel mehr mit der externen Beschaltung zusammen als mit der Version vom DAC!!!

der alte Z11 hat z.B. wie selbst einige aktuelle High-End Geräte Burr-Brown PCM1796 verbaut. Da kann man sich stundenlang vor die beiden Geräte (Z11 & CX-A5100) setzen und ständig hin und her schalten, wenn in der CX-A "Kurze Latenz" beim Filter gewählt ist, dann kannst du da keinen Unterschied hören.

Tja, auch wenn ich es nicht verstehen kann, für manche Menschen sind das aber ganz wichtige Infos, wie in allen anderen technischen Bereichen auch. Da wirkt eine größere Typennummer, neuere Bauserie oder ähnliches, wie ein Verkaufsmagnet.

Meist für technische Unkundige, die gar nicht beurteilen können, was nun im Detail an den 'besseren' Modellen eigentlich besser ist. Aber es ist eben die etwas bessere Version, das größere Modell oder eben die neuere Revision. Und wenn man nachfragt, was denn daran besser ist, kommt dann die Antwort, das muss ja besser sein, ist schließlich was neues oder 'mit mehr' Bit, Kilohertz oder dB. Oder es muss besser sein, sonst würden es ja nicht nur die größeren Geräteserien enthalten.

Man kann also wieder mal feststellen: Werbung wirkt also wunderbar, ganz besonders bei den Laien...

Gutes neues Jahr an alle Formusyamahabesitzer

Habe den A3060 und die Tribute von Panem über BlueRay. Wollte damit ATMOS abspielen. Aber am RV sehe ich nur DTS.
Kann es sein, dass der Zuspieler (BD) ATMOS können muss??? Bei den Einstellungen am BD habe ich z.B DTS eingestellt
und das sehe ich auch am RV. Was passiert wenn ich Bitstream im BD einstelle? Das ist doch nicht ATMOS. Wie ist das????????

Xbox?

du musst am Player "Bitstream" einstellen (können)! Wenn du da eine Zwangskonvertierung nach dts vornimmst, dann kann der Atmos Ton nicht funktionieren!

das ist aber eher eine Frage des Players und sollte im entsprechenden Bereich gepostet/verschoben werden, mit dem Yamaha hat das wenig zu tun.

Bistream bedeutet im Endeffekt, dass das auf der BR codierte Signal quasi unverändert an den Receiver weitergeleitet wird und die Decodierung dann durch den Receiver erfolgt.

Danke für die Infos.

Jetzt hab ich noch was entdeckt und zwar kann ich über den Mediaserver nur Musik abspielen, aber ich finde nichts über Fotos
Wenn ich die Fotos anklicke erscheint - nichts -

na weil KEIN AVR Fotos oder Videos wiedergibt. (mit Ausnahme eines älteren Sony-Flagschiffes)
Dafür hat man doch auch TV, BD- oder Mediaplayer

Marantz kann (oder konnte zumindest) das mal, waren jedenfalls die ersten mit Videostreaming.

Mir ist kein Marantz bekannt, der Videostreaming beherrscht.
Alle aktuellen Marantz sind Ableger von Denon-Geräten.
Als Marantz noch nicht zu Denon gehörte, gab es Netzwerkfunktionen bei Marantz noch nicht.

Ich kenne nur die großen Sonys, die das können:
STR-DA5500/5600/5700/5800, STR-DA6400, STR-DA3600/3700/3800.

Grüße
Roman

Als ich vor vier oder fünf (glaub fünf) Jahren auf der HighEnd war wurde ein AVR von Marantz vorgeführt der Videostreaming beherrschte. Wurde auch damit ganz groß geklappert das es der erste überhaupt sein soll der das könne. Haben da auch in der Vorführung einen Film angeschaut der gestreamt wurde auf den AVR.

Vllt ging das nie in Serie, ich weiß es nicht da ich mich für Marantz zum kaufen nie näher interessierte nach der riesen Enttäuschung damals mit dem 9600er

Hi an Alle,

Ich brauche mal euer Fachwissen

Aktuell besitze ich einen damals sehr günstig geschossenen Yamaha RX-V3067 der so langsam in die Jahre gekommen ist (erste technische Defizite sind jetzt bemerkbar)

Lohnt es sich den RX-V3067 gegen einen Aktuellen RX-A1060 zu tauschen? 2060 und 3060 sind mir leider vom Gehäuse zu groß.....

Ich hoffe ja inständig das der RX-A1060 dem 3067 irgendwie ebenbürtig ist


Nutzen tue ich ein B&W MT-60D Surround set, also keine standboxen. Die sollen auch erstmal daheim bleiben da sie super klingen und kompakt sind.

Na vergleiche doch erstmal auf der Yamahaseite, da hast Du schon grobe Anhaltspunkte. Ansonsten kommt es eben darauf an, was Dir wichtig ist.

Ich will einfach nur das rundum sorglos Paket und einen sauberen druckvollen 5.1 Sound/Klang gut BluRay schalte ich eh immer in den PureDirect.

Von der Ausstattung her würde der 1060 dank HDR (4K TV vorhanden) völlig ausreichen ist halt nur die Frage ob man es "Klanglich" bzw vom der Räumlichkeit merkt zu den größeren Brüdern.


Vom Yamaha Vergleich scheint der 3067 sich bei dem 2060 einzureihen aber es liegen ja Fast 8-10 Jahre dazwischen und irgendwas muss sich wohl getan haben in der zeit

gut BluRay schalte ich eh immer in den PureDirect.

dann sind beim Yamaha nicht nur die DSP aus, sondern das gesamte Lautsprechermanagement (Pegel, Delay, Trennfrequenzen)

Genau, und das ist eigentlich ziemlich unsinnig.

Pure Direct Klingt bei Filmen im aktuellen Setup aber immernoch am besten Alles andere wirkt für mich zu gekünstelt (stimmen zu laut oder zu leise etc). Ich sag ja das der 3067 so langsam seine Macken macht

Das liegt aber aber sicherlich nicht am 3067, weil der auch schon YPAO mit Mehrpunkteinmessung hat und soviel hat sich
in Sachen Einmessung im Vergleich zum 1060 nicht getan.

Also würde ich Kwasi nur an Ausstattung wie Bluetooth, AirPlay, 4K HDR gewinnen und vom Klang zu meinem Großen keine Abstriche machen müssen beim normalen Heimkino betrieb?


Mein planetmarkt um die Ecke hat zufällig noch nen 1060 als Aussteller und heute noch aktuell 16% Zusatz rabatt inkl einem Musiccast Lautsprecher kostenlos dazu

Marco_1984 (Beitrag #2101) schrieb:

Pure Direct Klingt bei Filmen im aktuellen Setup aber immernoch am besten Alles andere wirkt für mich zu gekünstelt (stimmen zu laut oder zu leise etc). Ich sag ja das der 3067 so langsam seine Macken macht :D

also wenn mit einem B&W MT-60D "Tischhupen-Set" (10cm "Tieftöner") Pure Direct nicht völlig kaputt klingt (kein Bass-Management -> die Satelliten laufen im Vollbereich), dann muss eigentlich etwas anderes kaputt sein...

ist zwar auf polnisch, aber hier ist der Frequenzgang der M1 Satelliten abgebildet. Die fallen schon weit über 100Hz ab. Wenn man mit viel gutem Willen die Senke bei 1kHz als Referenz nimmt, dann liegt der -3dB vielleicht bei 80Hz, nimmt man den Pseudo Bass Buckel bei 200Hz, dann sind die -3dB schon bei über 100Hz erreicht.

du bist dann darauf angewiesen, dass die Tontechniker wirklich alles an Bass unter 100Hz auf den LFE Kanal gemischt haben und auf keinem anderen Kanal Bass da ist.

bei diesen Voraussetzungen oder Vorlieben ist es ein reines Ratespiel wie dir ein neues Gerät gefallen wird, das musst du ausprobieren.
mal ganz extrem ausgedrückt: nach dem was du da erzählt hast wird es dir umso schlechter gefallen je besser das ganze Einmesssystem die Fehler korrigiert...

Das ist die Frage
Bin bisher auch immer davon ausgegangen das die manuell eingestellte Übernahmefrequenz von 40Hz immer Fix ist.

Ich weiß nicht wie das bei euch ist aber bei der übernahmefrequenz geht der Sub bei mir nur bis 40Hz, wenn ich diese Frequemz auf 100Hz stelle hören sich Männerstimmen und Feine Tieftöne echt grausam an da der Subwoofer immer mit brödeln will...im Normalen Straight sowie im PureDirect Modus bleibt die eingestellte Übernahmefrequenz bestehen.

Na irgendwas stimmt da generell nicht. Wenn Du die ÜF auf 40 Hz hast, dann ist ja bei diesen kleinen Dinger von 40 Hz bis ca. 100Hz ein schönes Loch. Aber Du hast Dich eben daran gewöhnt, das ist jetzt das Problem. Das hat aber nichts mit einigermaßén originaler Wiedergabe zu tun.
Und der Sub muß mit brödeln, wenn Du die ÜF höher nimmst. Aber das ist eben der Nachteil, wenn die dann so hoch ist, denn da wird der auffälliger.

Die B&W M-1 geht doch aber bei 55Hz los....