Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die erste: RX-V371, RX-V471, RX-V571, RX-V671, RX-V 771

Schreib mal ne PM an Banenenkrümmer:
Klick mich

Da hab ich meinen recht günstig bekommen!

Den 371 gibt es grad bei Saturn für 169€. Was haltet ihr von dem Angebot?

sehr günstig...

Den 371 gibt es grad bei Saturn für 169€. Was haltet ihr von dem Angebot

in welchem Saturn hast Du das Angebot gesehen ?? - Bundesweit ??

Dann leg ich nochmal ne Anfängerfrage nach:

mich interessiert evtl. der 371 (1. da ich nicht so viel Geld ausgeben wil und 2. kein High End User bin)

folgendes soll betrieben werden.

Sony 3D TV, PS3, Apple TV alle per HDMI sowie eine Wii per YUV (Kompo)

Fragen:
muss der AVR IMMER an sein (beim PS3 spielen, TV schauen) - also wenn man nur die internen LS verwenden will - habe gelesen, dass der 371 kein Passthrough hat...das bedeutet jetzt genau ?????

die Wii wird dann am YUV am AVR angedockt, dann brauche ich noch ein 2. Kompo Kabel AVR zum TV ??

Kann man den AVR mit der FB des TV betreiben (rudimentäre Funktionen z B lauter, leiser) ?? - Stichwort ARC

Genau das, der 371 muss immer an sein. der 471 kann auch im Standby Signale durchschleifen.

Deswegen würde ich dir zum 471 raten, habe ich auch, im Angebot kostet dieser ca. 250€. Dieser kann auch im Standby Signale durchschleifen.

Beide können laut Amazon ARC, also der 471 auf jeden Fall. Hier musst du schauen ob dein Sony ARC beherrscht, wenn ja, schließt du den AVR einfach mit einem HDMI Kabel an den Sony an.

Das funktioniert dann so:

XBox, Ps3, Pc, was auch immer sind mit dem AVR verbunden, dieser greift den Ton ab, gibt ihn über die Boxen aus. Das Bild wird via HDMI Kabel zum Tv geschickt, der das Bild wiedergibt.

Gleichzeitig, kann der AVR den Ton z.B. beim normalen TV schauen über dieses eine HDMI Kabel zurück holen und über die Boxen ausgeben.

Man benötogt also zwischen Tv und AVR keine weiteren Kabel, wirklich nur das eine HDMI Kabel.
ARC = Audio Return Channel


Bei mir geht alles 1A.

Der 471 steckt am ARC HDMI Port des Panasonic GT30 (HDMI 2), ich habe automatisches Anschalten und Ausschalten im Tv aktiviert.

Schalte ich den Tv an, schaltet sich automatisch der Yamaha an, über meine Panasonic GT30 FB bediene ich den Tv, den Panasonic BR Player und auch rudimentäre Funktionen des AVR (Laut und Leise). Schalte ich den Tv mit der FB aus, schaltet sich auch der Yamaha aus.

Wirklich sehr gute Lösung...kann nicht meckern.

mc-toshi schrieb:

Den 371 gibt es grad bei Saturn für 169€. Was haltet ihr von dem Angebot in welchem Saturn hast Du das Angebot gesehen ?? - Bundesweit ??

Ohh..vergessen dazu zu schreiben...in Göttingen

Ohh..vergessen dazu zu schreiben...in Göttingen

ok, das nützt mir jetzt nicht so viel, ist ein bisschen weit weg....oder gibt´s beim Saturn diese Bundesweite "Schnäppchengarantie" ??

@ColeT:

danke für die ausführliche Antwort, genau so sollte es dann auch sein - so habe ich es mir vorgestellt.

Ja, mein TV hat ARC - TV und PS3 funktionieren schon jetzt so zusammen (PS3 anschalten - TV geht auch an und geht sofort auf HDMI (PS3 Bild))

erkennt der AVR auch das jeweilige Signal (DD5.1, DTS), etc. und stellt darauf ein ?

Zur Wii:

Da 371 und 471 das analoge Signal nicht via HDMI ausgeben können, kann man sich ein Komponentenkabelsatz sparen, indem man die Wii direkt am TV anschließt und dann zwei Chinchkabelverlängerungen für den Ton von da bis zum AVR nutzt. Das hat außerdem den Vorteil, dass das analoge Bild der Wii (das ja ohnehin nicht blendend ist) nicht noch irgendwo durchgeschleift werden muss.

Edit:

Mein 471, den ich seit Dezember habe, ist gestern zum zweiten Mal mitten im Betrieb einfach ausgegangen. Überhitzung kann ich jedoch ausschließen. War gerade mal 3 Stunden im Betrieb und das Ding läuft manchmal auch 8 Stunden und länger am Stück bei deutlich höheren Pegeln.
Hat das schon mal jemand erlebt?

Danke Roadrunner - so kann man´s ja dann auch machen, stimmt.

generell: in Kürze kommen doch wieder neue Modelle auf den Markt - lohnt es sich, noch ein paar Wochen zu warten und dann einen 371/471 günstig(er) zu bekommen...auf ein paar Tage solls jetzt nicht ankommen...

Roadrunner#1 schrieb:

Zur Wii: Da 371 und 471 das analoge Signal nicht via HDMI ausgeben können, kann man sich ein Komponentenkabelsatz sparen, indem man die Wii direkt am TV anschließt und dann zwei Chinchkabelverlängerungen für den Ton von da bis zum AVR nutzt. Das hat außerdem den Vorteil, dass das analoge Bild der Wii (das ja ohnehin nicht blendend ist) nicht noch irgendwo durchgeschleift werden muss. Edit: Mein 471, den ich seit Dezember habe, ist gestern zum zweiten Mal mitten im Betrieb einfach ausgegangen. Überhitzung kann ich jedoch ausschließen. War gerade mal 3 Stunden im Betrieb und das Ding läuft manchmal auch 8 Stunden und länger am Stück bei deutlich höheren Pegeln. Hat das schon mal jemand erlebt?

...du kannst doch den Ton der WII auch per HDMI zum AVR schleifen bei ARC...der Ton liegt ja am Tv vor, egal ob analog oder digital.

Meiner ist noch nie ausgegangen...

Schalte ich den Tv an, schaltet sich automatisch der Yamaha an, über meine Panasonic GT30 FB bediene ich den Tv, den Panasonic BR Player und auch rudimentäre Funktionen des AVR (Laut und Leise). Schalte ich den Tv mit der FB aus, schaltet sich auch der Yamaha aus.

was ist, wenn man mal NICHT über die LS hören will (zB "mal eben" die Tagesschau oder spät abends) sondern über die integrierten LS im TV ??

Dann drücke ich auf der FB Viera Link und deaktiviere den Yamaha...bzw. gebe Sound auf den Tv aus.

Warum sollte ich das wollen?

Bei vernünftigen Boxen kann man auch leise besser hören als mit dem Tv Sound...selbst bei -60dB klingen die Boxen noch gut, sehr, sehr leise aber gut...

Ich höre alles mit den Boxen, weil es einfach viel besser klingt.

@Roadrunner:
Überprüfe mal deine Lautsprecherkabel: Es kann sein, dass auf Seite des AVR oder des Lautsprechers ne Litze nicht richtig mit festgeschaubt wurde und nun entweder auf dem Gehäuse liegt oder an nem anderen Kabel anliegt und so die Impedanz senkt. Dann würde, trotz niedrigem Pegel, der AVR sehr warm werden...

Ist alles schon vorgekommen

Hm, die Kabel sind alle in Ordnung. Der Receiver wird auch nicht besonders warm, das hab ich gestern direkt überprüft. Außerdem sollte er dann schnell ausgehen, wenn ich mal richtig Pegel fahre. Das tut er aber auch nicht.

Zum Thema Sound über TV-Speaker:
Kann mich mc-toshi nur anschließen. Der Ton über den AVR ist so viel besser, dass man nicht mal die Tagesschau mit den TV-Speakern gucken möchte. Möglich ist es aber natürlich trotzdem. Einfach den AVR ausschalten, der TV erkennt dann, dass das Audio-System ausgeschaltet ist und nutzt die eigenen Speaker.

@ ColeTrickle:

Wie funktioniert der ARC denn? Muss ich das am TV oder AVR einstellen? Hab das noch nie ausprobiert. Aber die Idee hört sich gut an.

Wie funktioniert der ARC denn? Muss ich das am TV oder AVR einstellen? Hab das noch nie ausprobiert. Aber die Idee hört sich gut an.

Bin zwar nicht Cole Trickle aber ich antworte trotzdem mal:

Der Audio Return Channel ist ein Feature der moderneren Geräte (AVR / TV / Ps3 zB).

soll heißen, die Geräte kommunizieren über das HDMI Kabel miteinander.

Schaltet man also die PS3 an, geht automatisch ein Signal an das TV und es geht auch an und schaltet auch sofort auf HDMI - ist noch ein AVR dazwischen, geht auch dieser an.

ich kann mit meiner FB des TV´s die komplette Ps3 bedienen (Play, Pause usw beim Film oder auch im Menü bewegen) - auch das ist ARC - genauso sollte man auch mit der FB des TV´s den AVR steuern können.

DAS ist mir durchaus bekannt und wird auch genutzt.

Bei der Wii jedoch gibt es keinen HDMI Anschluss. Im Idealfall schließt man sie via Komponentenkabel am TV an. Wie bekomme ich jedoch den TV dazu, dieses Audiosignal an den AVR zu schicken? Bzw. welchen Eingang wähle ich am AVR dafür?

Ist doch vollkommen egal wie die WII an den Tv angeschlossen wird. Die WII schickt Bild und Ton über ein Kabel X zum Tv, der TV gibt via ARC (HDMI) den Ton zum AVR.

Ist am Ende das gleiche Prinzip wie beim normalen Tv schauen.

Du musst gar keinen Kanal wählen hier mal ein Beispiel.

Beispiel

Dein TV hat ARC, das ist Grundvoraussetzung.

1. PS3 via HDMI in HDMI Input 1 AVR
2. PC via HDMI in HDMI Input 2 AVR
3. XBox 360 via HDMI Input 3 AVR

AVR via HDMI (HDMI Output) in HDMI Input (ARC) TV

Der AVR gibt nun das Bild über das eine HDMI Kabel zum Tv und greift zuvor den Ton ab, gibt diesen über Boxen aus.

Früher hat man jetzt noch ein optisches Kabel benötigt um z.B. Sound vom TV über den AVR zu erhalten.

Dank ARC wird jetzt über das eine HDMI Kabel (HDMI Input TV -> HDMI Output AVR) der Ton, wie es der Name schon sagt zurück zum AVR transportiert, also auch von deiner WII.


ARC geht automatisch, möchte man aber das die Geräte z.B. simultan angehen, aussgehen muss man zum Teil was einstellen (HDMI CEC). Beim Panasonic GT30 musste ich beim TV, bei Verbindungen HDMI Steuerung AN und AUS auf "an" stellen. So geht dann halt der AVR immer an und aus, je nachdem ob ich den Panasonic ein -oder ausschalte.

HDMI CEC steht für die Kommunikation zwischen Geräten die diesen Standard beherrschen. Hat in erster Linie nichts mit ARC zu tun.

@toshi: Naja, das ist nicht so ganz richtig... Diese Kommunikation untereinander macht HDMI-CEC. Über den ARC stellt der TV wirklich nur den Ton der eingebauten Tuner/Decoder angeschlossenen Geräten zur Verfügung.
Das es so ist, merkt man unter anderem daran, dass es viele TV-Geräte gibt, die zwar das Steuern anderer Geräte über die eigene FB bzw. das Gesteuert-Werden über die FBs anderer Geräte unterstützen, die jedoch kein ARC bieten...

CEC nutze ich, das ist kein Thema.
Auch wird Bild und Ton vom BluRay Player via HDMI an den AVR und von da zum TV geschickt.

Ich hab gerade mal ausprobiert, was passiert, wenn ich die Wii komplett am TV anschließe. Der TV wählt als Ausgang, wie immer wenn der AVR eingeschaltet ist, diesen als Audio-System aus. Trotzdem kommt kein Ton aus den Boxen.

Ich hab selber kein Wii, von daher mal die Frage: Was für nen Anschluss hat die eigentlich?
Wenn du nen Komponenten-Anschluss hast (3 Stecker mit unterschiedlich farbigen Ringen als Kennzeichnung), dann sind diese 3 Stecker wirklich nur Bild.
Du musst das Bild von der Wii zum Fernseher irgendwie anders übertragen!

Sinnvoller wäre es da wohl, die Wii mit nem optischen Kabel (meine mich entsinnen zu können, dass die einen Anschluss dafür hat) an den AVR zu klemmen...

Laut Nintendo kann man die doch mit einem optional erhältlichen SCART Kabel anschließen...so hat man doch sofort Bild und Ton am Tv, den man dann via ARC zum AVR schicken kann?!

Bäääh, Scart sieht doch kacke aus...

Und wenn man ohnehin den Klang der TV-Lautsprecher nicht mag, warum dann nicht mit nem optischen Kabel direkt in den AVR und auf die Audio-Verkabelung zum TV verzichten?

warum dann nicht mit nem optischen Kabel direkt in den AVR und auf die Audio-Verkabelung zum TV verzichten?

leider kann die Wii nix optisches - aber so ist es eine akzeptable Lösung: Bild über YUV zum TV und Ton dann zum AVR

mal wieder btt:

würdest Du einen fast neuen 371er für 150,00 EUR kaufen ?? - oder ist das zu teuer ??

Ist günstig, ich würde aber für 100e mehr den 471 kaufen...wegen Passtrough

150 Euro ist ein sehr guter Preis IMO. Hab im Dezember 230 für den 471 bezahlt, was auch schon günstig war.

Noch kurz zum Thema Wii:

Es gibt weder HDMI noch nen digitalen Tonausgang - weder koaxial noch optisch.
Die 5 (!) Chinchkabel, also der Komponentenausgang, ist die beste Möglichkeit zur Übertragung. Bei der Lösung mit nur 3 Kabeln sind 2 davon für den Ton. Das dann über nen Scartadapter an den TV zu hängen, ist dann die schlechteste Lösung. Aber darum geht´s doch gar nicht:

Wie bekomm ich den Ton vom TV zum AVR? Finde weder ne Einstellung am TV noch am AVR.
Ist nicht tragisch, da ich bisher eh Chinchkabel zum AVR gelegt habe, aber über HDMI wärs natürlich eleganter.

Es gibt doch von Nintendon ein Kabel, habe nie von einem Scart Adapter egsprochen...Hat dein TV überhaupt ARC?

ColeTrickle schrieb:

Hat dein TV überhaupt ARC?

Keine Ahnung, habs noch nie gebraucht. Ist ein Sony W4730.

Glaube nicht...2008 gabs das denke ich noch nicht daher...optisch verbinden.

*Räusper* Allein auf dieser Seite wurde mehrmals geschrieben, dass die Wii keinen optischen (oder koaxialen) Tonausgang hat...

Es ging jetzt aber darum den TV Sound über den AVR zu bekommen, wenn man kein ARC hat muss man eben ein optisches Kabel nutzen...es ging jetzt nicht explizit um die WII.

ColeTrickle schrieb:

Es ging jetzt aber darum den TV Sound über den AVR zu bekommen, wenn man kein ARC hat muss man eben ein optisches Kabel nutzen...es ging jetzt nicht explizit um die WII.

Eigentlich schon. Denn den ARC braucht man idR überhaupt nicht, Das Tonsignal kommt vom AVR und hin zum TV. Wenn man also nicht den 371 hat, wird das Signal bei allen anderen Geräten durchgeschleift. Dann muss man den AVR einfach ausschalten, um die TV-Speaker zu nutzen.

@371 vs. 471

Ich habe meinen 471 für 229 bei Amazon Cyber Monday gekauft und keine Sekunde lang bereut. Alle wichtigen Features an Bord, guter Klang und viele nette Extras, zB USB vorne, um einen Stick anzuschließen oder auch Einmessmikrophon.

Es geht darum den Ton vom Tv zum AVR zu bekommen, da es z.B. Geräte gibt die man nicht direkt an den AVR anschließen möchte oder kann...so spart man sich dank ARC das optische Kabel. Wie oft denn noch.

Was bei vielen TVs aber gar nicht funktioniert, da die ausschließlich den Ton des eingebauten Empfangers per ARC zum AVR senden können und nicht den Ton von am TV angeschlossenen Geräten.

Oder die TV-Geräte lassen nur PCM durch und kein Dolby Digital etc.
DTS durchleiten kannst du z.B. bei den allermeisten TVs vergessen, sie machen es nicht.

Grüsse
Roman

Auch über optische Kabel ist das maximale DD, ist also vollkommen Banane...wie schon 10 mal gesagt kann kann ARC nicht mehr als ein optisches Kabel, aber man spart eben genau dieses Kabel...wenn man wirklich nur ein einziges Verbindungskabel zwischen AVR und TV benötigt kann das schon von Vorteil sein...z.B. extrem flache Kabelkanäle für die Wand...

Kann mir bitte mal jemand sagen wie lang das Kabel des Einmessmikros ist....der Sitz- / Hörplatz ist ca. 4 Meter vom AVR entfernt

Danke

Das Mikro beim 671 reicht bis ins andere Zimmer.

HuoYuanjia schrieb:

Das Mikro beim 671 reicht bis ins andere Zimmer.

Und wie weit weg ist das andere Zimmer? 1,5m?

Das Kabel ist über 4m lang, denn mein Sitzplatz ist 4,2m entfernt und es idz noch genügend Kabel über, ich schätze das Kabel auf ca. 6m!

Gruß Jan

So, Freunde - jetzt ist er da, mein neuer 371 und wir haben und schon etwas angefreundet :-)

Verkabelung der LS, hdmi usw. klappte gut - war zuerst verzweifelt, da die Kiste nicht zeitgleich mit dem TV anging, bis ich gemerkt habe, dass man im Menü die ARC Steuerung extra aktivieren muss.

Jetzt geht die Kiste mit dem TV an und aus und lässt sich auch mit der FB des TV´s bedienen (zumindest die Lautstärke)

bin insoweit begeistert...

zu den diversen Soundeinstellungen habe ich noch Fragen:

auf Pro7 läuft grad Star Wars - der AVR zeigt Dolby Digital und die 5.1 LS an - so weit, so gut...

auf dem ZDF ("heute") zeigt er 2 LS (Also Stereo), aber auch Dolby Digital - komisch.
bein grad laufenden Tatort zeigt er DolbyDIgital an, es sind aber nur 2 LS auf dem Display abgebildet - genauso wie im 2.

Jetzt BluRay (Columbiana) - hier habe ich im BD Menü auf DTS HD gestellt - das Display zeigt "PCM" - was ist das ???

Nachtrag: beim Spiel Uncharted 3 wird (so wie es sein soll) DTS angezeigt...

Hinweis: ich nutze eine PS3 - muss ggf dort etwas eingestellt werden ??

Zusatzfrage: die "Cinema DSP" Funktion - das sind doch nur verschiedene Soundeffekte, oder (Hall usw.) - oder kann das noch mehr ??

wer kann mich aufklären...

Danke

Ok, ich beantworte mich mal selbst, auf der PS3 auf Bitstream gestellt und es geht dort - nur im TV steht noch PCM...

Hallo,

Dolby Digital gibt es nicht nur in 5.1, sondern u.a. auch in 2.0. Im Normalfall verwenden die TV-Sender Dolby Digital 2.0.

Welche PS3 hast du? Das erste Modell kann DTS-HD nicht direkt ausgeben. Der DTS-HD-Stream wird nach Multi-PCM dekodiert und dann an den AVR ausgegeben. Dies geschieht ohne Qualitätsverluste.

Ah, ich sehe gerade deinen 2, Beitrag. Wenn der Yamaha jetzt DTS-HD anzeigt, dann hast du ein "neueres" Modell und alles ist in Ordnung. TVs können normalerweise kein DTS-HD.

Ciao,
Jens

Dolby Digital heißt nicht zwingend 5.1!

Dolby Digital kann von 1.0 bis 6.1 alles sein.

Grüsse
Roman

ja, ich habe eine neue Slim PS3 - ich schau grad Columbiana (BR) und im Yamaha steht: DTS-HD MSTR - so sollte es doch sein, oder ??

Dolby Digital gibt es nicht nur in 5.1, sondern u.a. auch in 2.0. Im Normalfall verwenden die TV-Sender Dolby Digital 2.0.

ah, OK - das wußte ich noch nicht - bin davon ausgegangen, dass DD immer auch 5.1 ist - dann macht das natürlich Sinn.

Danke für die Tipps

Kann man noch irgendwie den Sound optimieren ???

jetzt hab ich doch noch eine Frage zum Ton:

1.
beim Spiel BF3 auf der PS3 stand auf meinem alten System DD 5.1 - auf dem Yamaha steht aber wieder PCM... warum ist das so ??
2.
dann: beim umschalten auf diverse TV Sender steht mal DolBy Digital (dann 2 Kanal) und manchmal (zB RTL2) steht auch PCM ...

3.
wenn ein Film / Spiel mehrere Tonformate bietet, wie schaltet man dazwischen um ?

Danke

zu 1.
dazu müsste man wissen, welche Tonformate das Spiel hat.

zu 2.
das hängt von den Einstellungen des Sat-Receivers ab. Der merkt sich u.U. für jeden Sender das zu verwendende Tonformat.

zu 3.
das steht in den Bedienungsanleitungen der beiden Geräte

Ciao,
Jens

nochmal zu 1:

wenn man ein Spiel / Film spielt / guckt der DD 5.1 oder DTS Ton ausgibt, warum zeigt der 371 das nicht an ???

im Display steht immer nur PCM...das verstehe ich nicht...

woran liegt´s ??

liegt entweder am Player, kontroliere mal die Ausgabe oder am Kabel

Wenn dein Abspielgerät DD5.1 oder dts ausgeben würde, dann zeigt der AVR das auch an. Aber anscheinend gibt er PCM aus. Deshalb wäre es hilfreich zu wissen, welche Tonformate der Film/das Spiel haben -- und zwar alle, die vorhanden sind. Eine PS3 kann dir bestimmt anzeigen, welches Format sie verwendet.

Ciao,
Jens