Yamaha Lineup 2012 (Teil I): RX-V373, 473, 573, 673, 773

Moin, ich habe vor von meinen kleinen RXV371 auf den RXV671 oder 571 umzusteigen...

Habe dazu aber mal ein paar fragen
Ich besitze aktuell das Teufel Theater MK2 100, das system wird fast nur für Filme und TV genutzt ( so zu 90% würde ich sagen) und rest eben musik.
Ich habe eventuel vor in nächsten 1 - 2 Jahren auf ein ausgewachsenes Set zu wechseln, so richtung Canton GLE serie.

Meine Frage ist, hört man klanglich einen unterschied von 371 auf den 673 ?? Vorallen bei filmen etc finde ich die einfache einmesselektronik von den 371 ok, aber nicht wirklich gut...
Sonst lohnt sich der aufpreis von ca 70 von 573 auf den 637? Weil der sagt mir auch anhand der besseren FB mehr zu ;).
Und ist er groß genug um nacher noch größere Lautsprecher anzuschließen und "gut" zu betreiben?

Achja der 673 hat ja Airplay, WLAN integriert ist ja nicht, was braucht man dafür?

Ob du da klanglich einen Unterschied hörst bezweifle ich stark. Wenn du dir ein höheres Modell aussuchen willst dann nur wegen den Funktionen. Z.b. wollte ich zwei HDMI outs eine Fernbedienung die "lernen" kann und Zone 2 mit Party modus, dafür kam nur der 773 in frage.

Vergleiche auf der Yamaha Seite die verschiedenen Funktionen und wäge ab was du brauchst oder nicht.

Wlan hat keiner der besprochen AV´s hier im Thread. Entweder du verbindest den AV per Netzwerkkabel oder du kaufst dir so einen Adaptder fürs Wlan von Yamaha.

MFG

derbaum schrieb:

vielen Dank für die Tipps. Ich habe den Sub nun auch so geregelt, dass er mit 0db eingemessen wird. Der Volume Regler ist dafür aber nur wenige mm von 0 entfernt... ich werde später mal mit ein paar Filmen (Dark Knight rises, John Rambo...) testen ob sich der Klang und der Sub nun besser anhört. Egal wie und wo ich den Sub stelle, er wird immer mit einem Abstand von 0,3m eingemessen. Ist das Ok oder muss ich das auf die tatsächliche Entfernung einstellen.

Der Klang hört sich schon richtig ordentlich an, was ich jetzt aber vermisse ist der vibrierende Fussboden und der Schlag in die Magengrube wenn der BAT-HELI abhebt oder wenn JOHN R. am Ende des Films anfängt zu "arbeiten"

0db, und dann nur den Volumeregler ein paar mm über 0???

ich habe meinen mit 0db eingeregelt und habe ich fast auf vollanschlag aufgedreht..

ja, wenn ich den Regler nur auf Hälfte stelle, wird der SUB mit -10 eingemessen und die anderen LS im hohen + Bereich

Sub ist ein Metas XT 251A

jopso geht es mir auch, man sagt ja den Regler auf die hälfte stellen und dann einmessen, dann mit dem regler soweit hoch gehen das er auf 0db eingemessen wird, dies tat ich und bin fast an maximum.

habe nachdem noch dem noch ein bisl feintuning betrieben, aber ich denke das ich das maximum noch nicht erreicht habe, aber ich bin zufrieden, ausser bei Musik da könnte der Bass noch mehr spürbar sein...

habe den Wharfedale 10.GX

Das was in der BDA steht ist mumpitz,das klappt in der Realiät aber nicht !
Ich habe zum Anfang der Regler in Mittelstellung gehabt,und es kam immer -10db. nach der Einmessung raus ,dann habe ich den Regler runter gedreht ca.7-8Uhr,dann hatte ich immer so +1db bis +3db stehen!

Habe nach der Einmessung den Regler am (Sub) wieder erhöht,bis ich meinen gewünschten Bass erreicht habe!
So müsste es laufen...

moment habe ich dort einen Denkfehler??

Wenn ich den Regler vor der einmessung auf halb stelle und die einmessung danach -10db anzeigt, muss ich den Regler (am Sub) doch erhöhen, oderdamit er lauter spielt und mehr db ausgibt...oder denke ich jetzt da irgendwie falsch...oder muss ich wenn ich den Regler auf halb stelle und das einmessen -10db ausgibt den regler af leiser stellen damit er mehr richtung 0db geht??

hmmm, bin etwas irritiert derzeit, wenn ich auf halbgas am Sub einmesse und er sagt -10db, heisst es dann das der AVR den Receiver selber runterdreht??bzw leiser einstellt...

Lange Rede kurzer Sinn: Stelle den Regler nicht auf Mittelstellung sondern ca.7-8Uhr ,dann müsstest bei dir +1db-+3db anliegen!
Wenn das so ist nichts mehr am AV(Sub-Einstellung) verstellen,nur noch am Sub den Regler erhöhen,dann ist alles Gut und du hast ein Super Bass...einfach so machen nicht weiter nach denken!

Hatte mit meinen RXV371 auch immer das Problem beim Einmessen das der Subwoofer einfach viel zu kurz gekommen ist.
Bei Extrem situationen hat man mal ein leichtes beben wahrgenommen, aber sonst tote hose

Dann habe ich den Sub etwas mehr aufgedreht ( stärke von 10 auf ca 11,5 ) gemacht und siehe da, der bass war auf jeden fall spürbar aber immernoch nicht wirklich da. Anschließend dann den Sub manuel angehoben was distanz angeht und jetzt bin ich zufrieden, muss zugeben er spielt hier und da stark auf aber das gefällt mir persönlich am besten !

Das ist z.b auch einer der gründe warum ich auf einen Größeren AVR umsteigen möchte..
Das einmesssystem soll ja auch beim 673 ehrheblich besser sein als beim 371 oder?

Sonst wie das hier ja klingt macht es eigentlich kein riesen unterschied, zumindes bei einfachen "mittelklassen" lautsprechern welchen AVR macht hat oder?

bmwfreggle schrieb:

Wenn ich den Regler vor der einmessung auf halb stelle und die einmessung danach -10db anzeigt, muss ich den Regler (am Sub) doch erhöhen, oderdamit er lauter spielt und mehr db ausgibt...oder denke ich jetzt da irgendwie falsch...o

Ja, tust du.
Die Angabe -10 dB sagt, das der AVR den Subausgang um 10 dB herunter gedreht hat, weil der Sub zu laut ist.
Und mehr als -10 dB kann der AVR den Sub nicht herunterdrehen, sonst würde da evtl. auch -11 dB oder -12 dB stehen.

Grüße
Roman

habe den Regler am Sub auch auf 7 Uhr also wenige mm nach 0 gestellt.
Einmeßung war dann iO mit 0db auf dem Subwoofer Kanal.
Danach einige Filme + Musik eingeschmissen zum probehören/testen und am Volumeregler leicht Richtung 9 Uhr korrigiert.

nochmal zu meiner Frage:
Egal wie und wo ich den Sub stelle, er wird immer mit einem Abstand von 0,3m eingemessen.
Ist das Ok oder muss ich das auf die tatsächliche Entfernung einstellen.

So ist richtig,so passt das!
Jetzt musst du nur noch Bass nach deinem Hörgeschmack einstellen,aber am Sub..

Nein,das mit der Entfernung muss so sein,alles korrekt!
Die Entfernung nicht verstellen!!!

Passat schrieb:

bmwfreggle schrieb: Wenn ich den Regler vor der einmessung auf halb stelle und die einmessung danach -10db anzeigt, muss ich den Regler (am Sub) doch erhöhen, oderdamit er lauter spielt und mehr db ausgibt...oder denke ich jetzt da irgendwie falsch...o Ja, tust du. Die Angabe -10 dB sagt, das der AVR den Subausgang um 10 dB herunter gedreht hat, weil der Sub zu laut ist. Und mehr als -10 dB kann der AVR den Sub nicht herunterdrehen, sonst würde da evtl. auch -11 dB oder -12 dB stehen. Grüße Roman

aso, ich habe wie gesagt dann anscheind falsch rum gedacht, denn nach dem halbgas einmessen, hat er mir am Sub -10db angezeigt, wenn ich mich nicht irre...
und dann habe ich den Regler am Sub erhöht, bis er bei 0db stande...

aber das wiederspricht sich och auch wieder...oder nicht...

deshalb steht er derzeit bei fast Vollgas..

jetzt steht er wie gesagt bei fast Vollgas und ich habe den Pegel am AVR Einmessesystem derzeit bei +0,5 stehen...

gruss

Wenn dir der Bass auf Vollgas gefällt dann lasse es so!

schlecht isser net, nur verstehe das net, das ihr bei etwas mehr als minimum eingestellt habt und ich fast vollgas fahren muss um einen Pegel von gerade mal 0,5db zu haben...

es handelt sich um diesen Sub:

click

preis überall 599Euro...

bmwfreggle schrieb:

schlecht isser net, nur verstehe das net, das ihr bei etwas mehr als minimum eingestellt habt und ich fast vollgas fahren muss um einen Pegel von gerade mal 0,5db zu haben... es handelt sich um diesen Sub: click preis überall 599Euro...

möglicherweise hat auch das Subwooferkabel einen Einfluss?

ich nutze das Y-Kabel von Oelbach BOOOM

Y -Kabel???

ich habe hier ein Chichkabel dazu bekommen...
dieses habe ich an den AVR Receiver mit einer Leitung angeschlossen...sprich Mono...

das habe ich vom Händler dazu bekommen...

Also von AVR Receiver (Sub out plus) an den Sub ( in plus)

Also ein Y-Kabel macht +3db mehr aus,so habe ich es hier Forum gelesen!

ok...ich habe so eines dazu bekommen:


click

habe mich eh schon gewundert, weil der AVR Receiver 2 Ausgänge hat SUb (+ und -)
und der Sub mit eingebauter Endstufe auch 2 Eingänge IN (+ und -)

Mal ne doofe frage, der 673 hat ja eine Lernbare FB. Was bringt einen das genau?

Vielleicht möchtest du ja gerne dein TV/Blu-Ray Player etc, mit bedienen!

Meines Wissens kann erst die Fernbedienung des 773 frei lernen. Der 673 kann nur die voreingestellten Codes anwenden.

Verbessert mich wenn ich falsch liege.

Ja,ist korrekt...!

Silas_ schrieb:

Ich habe seit Freitag den Yamaha RX-V473 und betreibe ihn zunächst an meinen alten ELAC ELX 8080 Standboxen. Zuvor nutzte ich einen Marantz PM62 Stereoverstärker. Wenn ich jetzt eine CD abspiele und über dem Yamaha wiedergebe, klingt alles ein bisschen dumpf. Der fehlt irgendwie was. Ich hatte zuvor den billigen Sony STR DH520 zu Hause. Mit dem Sony hörte ich kaum einen Unterschied zu meinem Marantz. Alles klar und voll. Insgesamt, Optik, Haptik, Bedienungsfreundlichkeit, Features gefällt mir der Yamaha aber wesentlich besser, wenn der bescheidene, dumpfe Klang nicht wäre. Hat hier jemand ähnliche Erfahrungen mit der RX-V 73 Reihe gemacht? Bis jetzt ist straight bei mir die beste Lösung, aber nicht wirklich zufriedenstellend. Zu den Boxen. Ich möchte sie austauschen. Ich hatte kurz die Magnat Quantum 603 hier, leider war eine defekt. Überzeugend fand ich die einzelne ganze Box aber nicht. Kommende Woche probiere ich die JBL ES 30. Ich suche erst einigermaßen bezahlbare Stereolautsprecher, welche gut mit dem Yamaha funktionieren und möchte sie danach zum Surround Klang erweitern. Wäre sehr dankbar, wenn jemand was zu dem Klang des Yamaha im Stereobetrieb sagen könnte und vielleicht Tipps zur Verbesserung hätte. Grüße Silas

Habe auch Elac, aber eine Nummer Größer, aber das selbe Problem am 373.

5.1:

Front: El 110 S II
Rear:El 120 S
Center: CC 51
SUB: 101 ESP

Klingt dermaßen dumpf das alles zu spät ist, selbst mit angepasstem PEQ kommt kaum was anständiges raus und die Einstellungen sind auch mit vorischt zu genießen, wenn man die Höhen zu sehr anhebt bluten einem irgendwann die Ohren. Der SUB bringt auch nicht die/den gewünschte Leistung/Sound, mein altes Teufel Concept R am Rx-V 371 war Weltklassen besser.

Evlt. bringt der Verstärker nicht genug Leistung her im 5.1 und Stereo ist auch nicht sein Fachgebiet. Habe daher einfach einen Verstärkerumschalter besorgt und nehme zum Stereosound hören nun meinen alten Technics, da weiß man dann was man hat ;-).

Ich hatte es Dir gerade in Deinem Thread geschrieben. Mit meinem zweiten RX-V473 war alles klar, nichts dumpfes mehr. Deswegen würde ich Deinen umtauschen.

Nichts desto trotz habe ich jetzt den RX-V673 und er bringt schon mehr Dynamik, auch wenn manche was anderes behaupten.

Rossi_46 schrieb:

Lange Rede kurzer Sinn: Stelle den Regler nicht auf Mittelstellung sondern ca.7-8Uhr ,dann müsstest bei dir +1db-+3db anliegen! Wenn das so ist nichts mehr am AV(Sub-Einstellung) verstellen,nur noch am Sub den Regler erhöhen,dann ist alles Gut und du hast ein Super Bass...einfach so machen nicht weiter nach denken!

Ich habe seit Montag den kleinen Bruder Deines Subs, den JBL ES 150. Oh man jetzt habe ich ne komplette JBL ES Front. ^^ So war das vor 2 Monaten noch nicht geplant. Aber er war günstig, 130€ inklusive 2m ziemlich dickes Y-Kabel.

Ich habe ihn dann auch sofort versucht auf 0db einzumessen. Das war bei mir vielleicht 3-5 Minuten über Minimum, also knapp unter 8Uhr. Allerdings ist bei mir der Abstand weiter angegeben, als er von mir entfernt (ca. 3,30m) steht, bei 3,60m.

Nach der Einmessung hatte ich den Lautstärkeregler am Sub auf 9-10Uhr angehoben und dachte mir, ja so höre ich Bass. Nur nochmal um sicher zu gehen --- mein erster Sub --- wir reden hier von einer Uhr, welche vom Minimum ca. 7 Uhr, über die Mittelstellung ca. 12 Uhr, zum Maximum ca. 5 Uhr läuft?

Dann habe ich noch 2 Kipp Schalter, einmal 0 und 180, diesen stellte ich auf 0 und einmal "normal" und "LFE", diesen stellte ich auf LFE. Den Crossover Regler stellte ich auf max. Ist so alles richtig eingestellt?

scheint so als wenn ich mir wirklich ein Y Kabel kaufen sollte...

bmwfreggle schrieb:

habe mich eh schon gewundert, weil der AVR Receiver 2 Ausgänge hat SUb (+ und -) und der Sub mit eingebauter Endstufe auch 2 Eingänge IN (+ und -)

Quatsch, es gibt keine Sub + oder - Ausgänge. Die sind an einem AVR immer Mono.
Die 2 Ausgänge sind einfach dafür da, um 2 Subwoofer anschließen zu können.

Der optimale Anschluß eines Subs mit 2 Cincheingängen (+/-) :
Von einem Subausgang am AVR mit einem Y-Cinchkabel auf beide Eingänge am Sub.

ahhhh, also Y Kabel kaufen und das macht sich so extrem bemerktbar?

welches Y-Kabel kann man da empfehlen?

Werde dann moin losfahren und eines holen...wenn ich jetzt schon rmache dann richtig...

Zum Thema Sub einmessen mit den AVR der Baureihen RX-V x71 oder x73 :
Das kann man sich doch gleich generell sparen, Die Modelle haben eh alle keinen Sub-EQ (also eine Raumanpassung des Klangbildes, z.B. gegen Raummoden).
Also einfach Entfernung manuell eingeben, Sub-Pegel am AVR auf 0db stellen, Lautstärkeregler am Sub nach persönlichem Geschmack einstellen.....fertig.

Viel wichtiger ist eine gute Platzierung des Subs im Hörraum. Ich denke da liegt bei dem ein oder anderen hier der Hund begraben....und nicht am AVR oder dessen Einmess-System.

@bmwfreggle

Ja, das merkt man schon. Die Subendstufe erhält dadurch mehr Eingangsspannung.

Ist ziemlich egal. Hauptsache min. 2fach geschirmt und lang genug. Abgesehen davon gibts auch Y-Adapter von 25-30cm Länge, die kommen billiger wenn man schon ein gutes Monokabel hat.
http://www.amazon.de...ENIQY/ref=pd_cp_ce_1

Passat schrieb:

6 Ohm = 1/3 der Leistung wie bei 8 Ohm. ...

also ist die Umstellung von 8 auf 6 Ohm nicht empfehlenswert, auch wenn ich LS habe die bis 4 Ohm gehen?

Das würde mich auch nochmal interessieren und hatte extra nochmal einen Thread http://www.hifi-foru...m_id=276&thread=3469 dazu erstellt. Bei über 50 Views leider noch keine Antwort.

Wo ist nur der Passat, wenn man ihn dirngend braucht?

In den vergangenen 15 Jahren hatte ich 4 verschiedene Yamaha AVR und noch bei keinem hab ich die 8 Ohm - Grundeinstellung verändert. Dabei waren teilweise recht kritische Boxen dran, z.B eine Canton Ergo RCL mit RC-Controller. Die gehen locker bis 3 Ohm runter und ziehen satt Leistung für den korrigierten Bassbereich.
Solange man nicht den Lautstärkeregler öfter am Rechtsanschlag stehen hat passiert da gar nichts.

steelydan1 schrieb:

Also einfach Entfernung manuell eingeben

Was aber akustisch falsch sein kann!

YPAO passt durch die Entfernungseinstellung des Subs den Phasenbezug zwischen Fronts und Sub an.
Deshalb sollte man die nach Zollstock falsche Entfernungseinstellung des Subs nicht manuell korrigieren und deshalb führt eine manuelle Entfernungseinstellung des Subs selten zum richtigen akustischen Ergebnis.

Und was das Y-Kabel angeht:
Das führt nur zu mehr Pegel, den man aber dann wieder am AVR oder Sub entsprechend runterregeln muß.
So ein Y-Kabel ist in 99% aller Fälle überflüssig!

Und wenn man es denn verwenden will:
Bei den kleinen Yamahas mit 2 Subanschlüssen kann man es sich sparen, denn es ist ja schon eingebaut.

Grüße
Roman

soo, mal gerade nen Oehlbach 3m Y Kabel geauft...ob es was bringt , werden wir sehen, jedenfalls habe ich nun das bestmöglich an Leitung verlegt....

bmwfreggle schrieb:

Oehlbach 3m Y Kabel

Ohje, Du Glaubenskrieger Gibt auch Y-Weichen für ein paar Euronen.
Abgesehen davon: Beim nächsten Einmessen egalisiert das der AVR wieder

YPAO passt durch die Entfernungseinstellung des Subs den Phasenbezug zwischen Fronts und Sub an. Deshalb sollte man die nach Zollstock falsche Entfernungseinstellung des Subs nicht manuell korrigieren und deshalb führt eine manuelle Entfernungseinstellung des Subs selten zum richtigen akustischen Ergebnis.

Auch das kann man manuell korrigieren, mit dem Phasenregler am Sub.
Ehrlich, um einen Sub zum klingen zu bringen braucht man das YPAO am allerwenigsten. Das geht auch heute noch wie vor 15 Jahren (als es noch gar eine Einmessautomatiken gab) manuell genau so gut bzw. besser.

steelydan1 schrieb:

[Auch das kann man manuell korrigieren, mit dem Phasenregler am Sub.

Sofern der Sub überhaupt einen Phasenregler hat.
Die allermeisten Subs haben keinen Phasenregler.
Man kann schon froh sein, wenn ein Sub einen Phasenumschalter 0°/180° hat.

Grüße
Roman

Das ist natürlich ein Argument.....und würde zur Frage führen "Auswahlkriterien beim Sub-Kauf"....die hier nicht erörtert werden soll.

Gruß
Wolfgang

Bananenkrümmer schrieb:

bmwfreggle schrieb: Oehlbach 3m Y Kabel Ohje, Du Glaubenskrieger Gibt auch Y-Weichen für ein paar Euronen. Abgesehen davon: Beim nächsten Einmessen egalisiert das der AVR wieder ;)

jetzt lass mir dochmal die Freude, an dem Kabel...ich bilde mir dann ein mehr dafür getan zu haben, ausserdem habe ich mir beim auf noch ne schöne BluRay gegönnt:

Total Recall mit der Kate Backenschlitzer, oder wie die heisst,:-))

Ne, ohne Äktschn Arnie ist der Film nix mehr

jetzt macht mir doch nicht alles schlecht, ich ob der Film gut oder schlecht ist, hauptsache es knallt in den Ohren von dem Sound:-))

kann man den Kopfhörer Ausgang auch irgendwie einstellen, EQ oder sowas??? Yammi 673 RX-V

Nein, so weit ich weis nicht.
Man kann aber die meisten DSP-Programme auch mit Kopfhörer nutzen. Das klingt dann immer ein wenig unterschiedlich.

Afaik kann man Bässe und Höhen für den Kopfhörerausgang separat einstellen.
Da gibts aber keinen separaten Menüpunkt, sondern sobald ein Kopfhörer eingesteckt wird, wird dessen Einstellung der Bässe/Höhen aktiviert.

Grüße
Roman

also kann man seperat keine Einstellungen für den KH einstellen...
also auch nicht wenn der KH angeschlossen ist, gibt es keinen Punkt wo man das einstellen kann...
ok