Yamaha-Receiver LIneup 2010: RX-V 367, RX-V 467, RX-V 567, RX-V 667, RX-V 767

Hallo,

ich habe hier irgendwo im Thread gelesen, dass der RX-V 567 nur Hybrid-Endstufen hat. Was angeblich schlechter sein soll als diskret aufgebaute Endstufen.
Ist der Unterschied zu den diskreten Endstufen wirklich zu hören?

Grüsse
Michael

ENTWEDER: 567
Kraftvoller 7-Kanal-Surround-Sound mit je 105W / Kanal HD Audio Formate: Dolby TrueHD und DTS-HD Master Audio; Dolby Digital Plus und DTS-HD High Resolution Audio Burr-Brown 192 kHz/24-bit DACs für alle Kanäle Direct Mode für einen qualitativ hochwertigen Klang Bi-Amp Betrieb

ODER : 767
Kraftvoller 7 Kanal Surround Sound mit max.145W pro Kanal HD Audio Formate: Dolby TrueHD und DTS HD MasterAudio, Dolby Digital Plus und DTS HD High Resolution Audio Diskreter Verstärkeraufbau Pure Direct für HD Audio und Video Genuss Low jitter PLL Schaltung Bi Amping möglich Intelligente Verstärkerzuweisung für SurroundBack <> Front Presence oder Zone2 Lautsprecher

Wie viel davon Marketing ist KA.

Wenn der 767 neben dem 567 irgendwo im Regal steht, kannst ja mal an den besten im Laden erhältlichen LS versuchen raus zuhören, ob es auch so ist.

Gibts denn schon Infos wann der Yamaha RX-V767 Verfügbar sein wird?

Man munkelt erst ab August.

Mr4K schrieb:

Man munkelt erst ab August.

Unter anderem auch hier zu sehen

http://www.hifi-regl...b475c2804731b134eb14

So, hab am Samstag meinen 567 bekommen, und wollte nur mal ein kurzes Statement abgeben.
Angeschlossen an Sony 55EX505, ARC und die Steuerung per TV
funktioniert problemlos. Der Yamaha wird vom Sony sofort erkannt.
Mein BD370 läuft ebenfalls wie er soll.
Firmware update über Pio DVD444 per Toslink ebenfalls ohne Probleme. Brauche zwar kein 3D wollte es halt mal testen.
Alle Einstellungen bleiben erhalten. Dauer ca. 3 Minuten.
Optisch gibts von meiner Seite ebenfalls nichts zu bemängeln.
Naja, wer kauft sich schon einen Receiver den er hässlich findet, da müsste er excellente technische Schmankerl haben:-)
Der einzige Kritikpunkt ist vielleicht der billig wirkende, schwer gängige und nicht rastende Lautstärkeregler. Da man aber eh die FB benutzt vernachlässigbar.
Ersetzt wurde ein Denon 1707 und ich würde sagen vom Klang her
nehmen sich an meinem System beide nicht viel. Angeschlossen an Victa700 als front, Teufel Concept aktiv sub, center, rear.
Zum upscaling kann ich noch nichts sagen, da mir für meinen Pio noch das passende Kabel Scart>Yuv fehlt. Man kann durch das Gitter oben im Yamaha erkennen, das ein ABT1012 verbaut ist. Wird also keine Wunder vollbringen aber mal schauen.
Der einzige Wermutstropfen ist ein ziemlich stark brummender Trafo im Yamaha. Mein Denon war in dieser Beziehung absolut ruhig. Da meine Komponenten in einem Holzrack stehen, verstärkt der Boden diese Geräusche noch. Wenn ich den Yamaha vom Boden abhebe, wird das Geräusch deutlich gemindert.
Vielleicht sind einige 567 Besitzer so nett und teilen mir ihre Eindrücke zum Geräuschverhalten ihres Gerätes mit.
Muss dann entscheiden ob Umtausch oder nicht.

ich hab den 765 und kein brummen am gerät selbst. das finde ICH ein nogo. warum soll ich das ding auf schaumgummi stellen....

gonzos-revenge schrieb:

Der einzige Wermutstropfen ist ein ziemlich stark brummender Trafo im Yamaha. Muss dann entscheiden ob Umtausch oder nicht.

Kann mir nicht vorstellen das diese so sein soll, demnach kann ich nur burlio nur zustimmen " Das kann so nicht richtig sein" schicke Yamaha mal just in Time eine E-Mail oder rufe direkt in Hamburg an !

Gruss Devil

Schade, dann wirds wohl doch der 567er...

Bin einwenig ins krübeln gekommen: Habe derzeit keinen streß mit Receiverkauf, hab noch einen Onkyo 777, mit Teufel THX-Sytem 5 Select Boxensystem mit 4 Ohm!

Erste Tendenz vor längerer Zeit war der Onkyo 707, da aber jetzt HDMI 1.4 raus ist, dachte ich an Onkyo 608, scheint ja den Onkyo 707 sehr ähnlich! Leider hat der Onkyo 608 einen Lüfter, für mich ein absolutes nogo! Scheinbar auch Probleme mit 24p!
Nächster Kandidat wäre der Pioneer 920, bei den bin ich auch einwenig skeptisch, ob bei den die Power ausreicht bin ich mir nicht sicher!

Heute habe ich den Yamaha 767 entdeckt, der klingt sehr interessant und hat einige nette features!

Was meint ihr dazu? Yamaha die beste Wahl?

Mail an Yamaha ist raus, mal sehen, was die antworten.
Meine Tendenz derzeit ist ganz klar Umtausch.

burli0 schrieb:

thx. cool. ich hab jetzt nicht alles gelesn : hast den avr auf hdmi thru? was passiert auf fixe 1080p?

Ja, hab HDMI Trough an! Was meinst du mit fixe 1080p?

burli0 schrieb:

ja. und ich habe dir geraten, die hdmi-weiterleitungseinstellungen im avr zu überprüfen. aber du hast es nicht verstanden. bisher. ;)

Ich weiß leider nur nicht genau was du willst, da gibts nicht viel zu überprüfen, ich kanns nur ein- und ausschalten...

ich hab jetzt gesucht und dein gerät nicht gefunden...

du hast ganz sicher ein full hd TV?

OK, nochmal:

Ich hab den Fernseher: http://geizhals.at/a508347.html
Wenn der BR-Player auf 1080p-24hz eingestellt ist klappts. Aber wenn ich auch 1080p-50hz stelle bleibt das Bild am Fernseher schwarz.

ich frage nach deinem avr.

Koloss78 schrieb:

Erste Tendenz vor längerer Zeit war der Onkyo 707

Bloss nicht!

Hab mit der Kiste nu Probleme...
Ich hab ihn mir im Dezember 09 gekauft, um meinen RXV2600 von Yamaha abzulösen.
Abgesehen davon, dass ich die Kiste von der Bedienung absolut unmöglich finde, hab ich Probleme mit meinen HDMI Zuspielern.
Popcorn Hour C-200 wird der Ton manchmal nicht erkannt (Receiver Aus An geht!) und mit der Dreambox 800 hab ich das Problem dass beim umschalten von Sendern mit verschiedenen Ausgabemodi (DD, Stereo etc) es ein knacksen im ganzen System gibt.
Das Teil war bereits 2 mal bei Onkyo aber die sagen alles i.O.; nachdem ich ihnen jetzt einer Servicestelle das Live gezeigt hab nehmen sie den Onkyo zurück...

Jetzt bin ich grad selbst wieder auf der Suche...

burli0 schrieb:

ich frage nach deinem avr.

Yamaha RX-V 467

hm. da bin ich ratlos.

hast du das selbe kabel zum avr verwendet wie vorher zum tv?

burli0 schrieb:

hm. da bin ich ratlos. hast du das selbe kabel zum avr verwendet wie vorher zum tv?

Jop!

Mr4K schrieb:

ENTWEDER: 567 Kraftvoller 7-Kanal-Surround-Sound mit je 105W / Kanal HD Audio Formate: Dolby TrueHD und DTS-HD Master Audio; Dolby Digital Plus und DTS-HD High Resolution Audio Burr-Brown 192 kHz/24-bit DACs für alle Kanäle Direct Mode für einen qualitativ hochwertigen Klang Bi-Amp Betrieb ODER : 767 Kraftvoller 7 Kanal Surround Sound mit max.145W pro Kanal HD Audio Formate: Dolby TrueHD und DTS HD MasterAudio, Dolby Digital Plus und DTS HD High Resolution Audio Diskreter Verstärkeraufbau Pure Direct für HD Audio und Video Genuss Low jitter PLL Schaltung Bi Amping möglich Intelligente Verstärkerzuweisung für SurroundBack <> Front Presence oder Zone2 Lautsprecher Wie viel davon Marketing ist KA. Wenn der 767 neben dem 567 irgendwo im Regal steht, kannst ja mal an den besten im Laden erhältlichen LS versuchen raus zuhören, ob es auch so ist.

Ab dem 667 werden Diskrete Endstufen verwendet und ich bin mir ganz sicher das man dies an den richtigen Lautsprechern auch hört, war bis jetzt immer so!!!

gonzos-revenge schrieb:

Der einzige Wermutstropfen ist ein ziemlich stark brummender Trafo im Yamaha.

Drehe mal das Netzkabel um, Du scheinst die falsche Phase zu haben.
Mit einer falsch gesteckten Netzphase sind die 50Hz Wechselspannungs Vibrationen stärker als mit der richtigen.
Richtige Phase Vibriert weniger und klingt besser!!

Hi,

@ biker996

So, da treffen sich die Verkäufer und die Käufer Welten aufeinander:

Wenn man`s hört und es auch so Gefallen tut, dass man das Doppelte ausgeben will, dann ist es gut so, alles andere ist die BILLIGE MASCHE der Verkäufer.

Man soll sich selbst an dem Ergebnis überzeugen und keinem anderen sonst das Glauben schenken. Die ganzen Kirchen und die Sekten reichen mir auch schon,
da muss ich mich nicht auch noch von den Verkäufern verschaukeln lassen.

LG Frank

Hi,

wegen der Brummschleife:

Wo nichts geerdet ist gibt’s auch keine Brummschleife.

Hi-Fi gibt’s schon nicht das 1. Jahr und die Ingenieure sind auch noch bei Sinnen, dass sie von Vorne rein eine Brummschleife vermeiden können.

Mal wirken lassen.

Meiner Meinung nach ein klarer DEFEKT!

LG Frank

da muss ich a bissl widersprechen bzw. ergänzen. vorgestern las ich in den yamaha faq's, dass das umdrehen des netzstromsteckers klangverbesserung bringen kann. ich finds bloss jetzt nicht.

Mr4K schrieb:

Hi, @ biker996 So, da treffen sich die Verkäufer und die Käufer Welten aufeinander: Wenn man`s hört und es auch so Gefallen tut, dass man das Doppelte ausgeben will, dann ist es gut so, alles andere ist die BILLIGE MASCHE der Verkäufer. Man soll sich selbst an dem Ergebnis überzeugen und keinem anderen sonst das Glauben schenken. Die ganzen Kirchen und die Sekten reichen mir auch schon, da muss ich mich nicht auch noch von den Verkäufern verschaukeln lassen. LG Frank

Ich habe von eigenen Erfahrungen gesprochen ! !
Bitte richtig lesen!!!

Mr4K schrieb:

Hi, wegen der Brummschleife: Wo nichts geerdet ist gibt’s auch keine Brummschleife. Hi-Fi gibt’s schon nicht das 1. Jahr und die Ingenieure sind auch noch bei Sinnen, dass sie von Vorne rein eine Brummschleife vermeiden können. Mal wirken lassen. Meiner Meinung nach ein klarer DEFEKT! LG Frank

Und noch mal richtig lesen, von einer Brummschleife war hier nicht die Rede ! ! ! !

gonzos-revenge schrieb:

Der einzige Wermutstropfen ist ein ziemlich stark brummender Trafo im Yamaha. Da meine Komponenten in einem Holzrack stehen, verstärkt der Boden diese Geräusche noch. Wenn ich den Yamaha vom Boden abhebe, wird das Geräusch deutlich gemindert.

Was ich geschrieben habe war schon zutreffend ! !

Mr4K schrieb:

Hi, wegen der Brummschleife: Wo nichts geerdet ist gibt’s auch keine Brummschleife.

Richtig lesen, von einer Brumschleife war nie die Rede!

Es geht hier um ein rein mechanisches Brummen des Trafos.

Grüsse
Roman

bitte richtig lesen!!!

Ich habe auch nicht anderes geschrieben, als man sich eigene Erfahrungen machen soll.

Von hier höre ich auch nicht was da brummt/vibriert. Wenn’s an der Spule liegt dann bringt es nichts den Kabel zu Drehen – mal sehen was die Tester hierzu sagen werden.

Bei meinem 467 brummt nichts und wenn, dann würde ich es sofort reklamieren.

LG Frank

Mr4K schrieb:

bitte richtig lesen!!! Ich habe auch nicht anderes geschrieben, als man sich eigene Erfahrungen machen soll. Von hier höre ich auch nicht was da brummt/vibriert. Wenn’s an der Spule liegt dann bringt es nichts den Kabel zu Drehen – mal sehen was die Tester hierzu sagen werden. Bei meinem 467 brummt nichts und wenn, dann würde ich es sofort reklamieren. LG Frank

Hallo Frank,
ich will dich nicht angreifen, aber Du solltest dich mit deinen Leihenhaften Aussagen etwas zurück halten und vorher mal im Technik Lexikon nachschlagen ! ! ! ! !

Hi,

vielen Dank für die Blumen.

Dieses Forum hier ist für alle da.

Wenn dir was nicht passt, dann solltest du auch sachlich bleiben und nicht beleidigend werden.

LG Frank

Seine Aussage mit der Spule ist allerdings vollkommen korrekt

Netzstecker gedreht, leider ohne Erfolg.
Es ist wie schon beschrieben ein deutliches Brummen des Trafos
sobald der Receiver eingeschaltet wird. Unabhängig welche Quelle gerade gewählt ist und ob am Eingang überhaupt etwas angeschlossen ist.
Antwort vom Yamaha Service:
Sehr geehrter Herr XXXXX,
Wir bedauern das Problem bei Ihrem neuen RX-V567.
Wenn das Brummen auch aus größerer Entfernung vernehmbar sein sollte,liegt ein Fehler am Gerät vor.
Also geht das gute Stück zurück.
Hoffe mit dem zweiten Versuch habe ich mehr Glück.

das netzstecker drehen hat nix mit diesem brummen zu tun. das war klar.

oje. ja das is pech. nennt man wohl "2. ware". kann passieren.
good luck mit dem neuen.

burli0 schrieb:

da muss ich a bissl widersprechen bzw. ergänzen. vorgestern las ich in den yamaha faq's, dass das umdrehen des netzstromsteckers klangverbesserung bringen kann. ich finds bloss jetzt nicht.

Das ist ja auch richtig nennt sich Ausphasen

Dazu misst man mit ein Multimeter Spannung von Audio Masse zu Erde Steckdose.

Dort sollte man den Stecker so stecken lassen das die Spannung niedrig ist.

Wären alle Geräte geerdet müsste man sowas nicht machen

Nabend,

nu wirds mit dem RX-V-667 auch erst August 2010 so wie beim RX-V-767

siehe hier: http://www.hifi-regler.de/shop/yamaha/yamaha_rx-v667.php

StillPad schrieb:

...Dazu misst man mit ein Multimeter Spannung von Audio Masse zu Erde Steckdose...

das hab ich jetzt gemacht und UAHHHHHHH ich bekam nen elektr. schlag!

na im ernst: egal wie ich dreh, ich hab 92 oder 98V~ von masse stromstecker zum gehäuse des 765 oder zu audio-masse. - so. hm. heisst das jetzt, es is wurscht bei mir oder wie oder was?

Um das zu messen, musst du sämtliche Verbindungen zu allen Geräten trennen, auch das Antennenkabel.
Nur die Lautsprecher und optische Kabel dürften angeschlossen bleiben.

Grüsse
Roman

burli0 schrieb:

StillPad schrieb: ...Dazu misst man mit ein Multimeter Spannung von Audio Masse zu Erde Steckdose... das hab ich jetzt gemacht und UAHHHHHHH ich bekam nen elektr. schlag! na im ernst: egal wie ich dreh, ich hab 92 oder 98V~ von masse stromstecker zum gehäuse des 765 oder zu audio-masse. - so. hm. heisst das jetzt, es is wurscht bei mir oder wie oder was?

Dann müsstest du auch jedes mal ein Schlag bekommen wenn du das Gehäuse anfasst

Sind immerhin 6V weniger

Mein Luxus DVD Yamaha S-2700 hat beim drehen sogar nur 1V Unterschied.

Ansonsten stimmt das von Passat es darf nix angeschlossen sein.

Übrigens ist die Masse bei der Steckdose der N Leiter, also der Rückleiter.
Erde ist Erde und nicht Masse

Das sind die Kontakte die aus der Steckdose raus gucken;)

Also muss ich schon gegen die Erde messe und nicht gegen die Phase

Genau, gegen den Schutzleiter in der Steckdose.

Grüsse
Roman

hö!

Geht bei meiner steckdosenleiste nicht, da die Buchse genau so schmal ist wie der stecker.

Oder kann ich da einfach irgendeine benachbarte erde nehmen?

Es ging.
Bei mir sind es 86V oder 16V

Kannst auch eine benachbarte Erde nehmen
Sind alle gleich.

Dann nimm die Steckerstellung mit 16V das ist ja schön niedrig

Was meint ihr mit Audio Masse?
Irgendwo am Geräte Gehäuse?

Dazu was was mir aufgefallen auchwenn ich nich weiß obs genau was damit zutun hat.

Wenn nen Kabel an das aktiv Modul meines Subwoofers Klemme und dann an die Erde einer Steckdose brummt dieser sogar stärker.

Nen Schuko-Stecker hat der Sub leider nicht obwohl ne entsprechende Buchse dran ist.

HansWursT619 schrieb:

Was meint ihr mit Audio Masse? Irgendwo am Geräte Gehäuse?

Ja.
Du kannst bei fast allen Geräten auch die Cinchmasse nehmen, die ist nämlich bei fast allen Geräten mit dem Gehäuse verbunden.

Grüsse
Roman

Alle Geräte bei weit weniger als 1V
Denke das nich das schlechteste Zeichen^^

Mr4K schrieb:

Hi, vielen Dank für die Blumen. Dieses Forum hier ist für alle da. Wenn dir was nicht passt, dann solltest du auch sachlich bleiben und nicht beleidigend werden. LG Frank

Ein Leihe zu sein ist doch keine Beleidigung, ehr ein Zeichen von zu wenig Technik Verständnis!!!
Wenn Du es so aufgefasst hast......sorry!!
Deine Kommentare sind schwer zu verstehen, und teilweise einfach falsch.

Mr4K schrieb:

da treffen sich die Verkäufer und die Käufer Welten aufeinander: Wenn man`s hört und es auch so Gefallen tut, dass man das Doppelte ausgeben will, dann ist es gut so, alles andere ist die BILLIGE MASCHE der Verkäufer.

Ich und vieeeele andere hören es und zahlen daher auch gern (lass mich kurz rechnen.....) das fünffache!

Mr4K schrieb:

Man soll sich selbst an dem Ergebnis überzeugen und keinem anderen sonst das Glauben schenken. Die ganzen Kirchen und die Sekten reichen mir auch schon, da muss ich mich nicht auch noch von den Verkäufern verschaukeln lassen.

Hast Du wohl nur schlechte Erfahrungen gemacht!?

Mr4K schrieb:

Wo nichts geerdet ist gibt’s auch keine Brummschleife. Hi-Fi gibt’s schon nicht das 1. Jahr und die Ingenieure sind auch noch bei Sinnen, dass sie von Vorne rein eine Brummschleife vermeiden können.

Deine Brummschleife hat was mit Erdung zu tun und kommt aus den Lautsprechern, das brummen von gonzos-revenge ist ein brummen (durch Schwingungen) vom Trafo (so nennt man die Spule) welches sich auf das Gehäuse überträgt und dann noch von seinem Holzrack verstärkt wird.
Diese Art von brummen kann sehr wohl von einer falschen Phase erzeugt werden.

Beispiel:
Receiver der Yamaha Piano Craft 410/810 vibriert bei einer falschen Phase so doll das viele denken es liegt eine Spannung auf dem Gehäuse!!

Mr4K schrieb:

Von hier höre ich auch nicht was da brummt/vibriert. Wenn’s an der Spule liegt dann bringt es nichts den Kabel zu Drehen – mal sehen was die Tester hierzu sagen werden.

Diese Art von brummen kann sehr wohl von einer falschen Phase erzeugt werden.

HansWursT619 schrieb:

Alle Geräte bei weit weniger als 1V Denke das nich das schlechteste Zeichen^^

Dann ist irgendwo was geerdet was vielleicht nicht geerdet sein sollte.

Ich habe den Tag erst eine gebrauchte Rotel Endstufe gekauft wo doch tatsächlich einer eine Erde angeschlossen hat.

Ansonsten hast du Wechselspannung eingestellt beim messen?

Die Audio Masse ist der äussere Teil der Cinchbuchse.
Meist auch mit dem Gehäuse verbunden, da diese aber lackiert sind kann man dort meist nicht messen.

Es gibt drei Möglichkeiten die richtige Netzphase zu ermitteln!
1. Hören
2. Fühlen
3. Messen

1. Sehr aufwendig, immer wieder hören, umstecken, hören um zu ermitteln wie es besser klingt.

2. Wie mein Beispiel der Yamaha Piano Craft kann man bei fast allen Geräten (auch Player) mit Metall-Front bei falscher Phase eine leichte 50Hz schwingung auf der Front fühlen.
Diese spürt man indem man mit der Fingerkuppe des Zeigefingers ganz leicht über das eingeschaltete Gerät streicht.

3. wie schon Beschrieben und unten beschrieben.

Bei 2. und 3. ist es wichtig das die Geräte allein stehen und keine elektrischen Verbindungen zu anderen Geräten haben.
Sonst beeinflussen sich die Geräte gegenseitig.

Bei den meisten Geräten bringt es klangliche Vorteile, wenn das Streufeld des Netztrafos die Bauelemente des Verstärkers möglichst wenig beeinträchtigt
Der Umfang der Störspannung ist je nach Richtung des Netzsteckers in der Steckdose unterschiedlich.
Um die richtige Position auszumessen entfernt man alle Kabel vom Verstärker und prüft mit einem Multimeter im Messbereich Wechselspannung, bei welcher Steckerposition die geringere Spannung zwischen der Gerätemasse (GND vom Phone Anschluß oder Cinch aussen) und dem Schutzkontakt der Steckdose anliegt.