Yamaha RX-V2600 ???

Bis jetzt läuft er. Lüfter allerdings auch und in leisen Passagen ziemlich laut

Ja im Dauer-Modus, ist der Lüfter schon ganz schön störend bei leisen Passagen.

Er läuft immer noch. Nun stellt sich die Frage: Was tun?
Ich möchte eigentlich nicht den Lüfter andauernd ertragen. Ich fand aber auch nicht, dass der Receiver übermäßig heiß war, als derLüfter nicht lief. Geht der Lüfter also im Auto-Modus nicht an oder schaltet die Schutzschaltung zu früh ab? Und kann ich das irgendwie beeinflussen?

@helfo

Du solltest den Lüfter mal auf Auto zurück stellen, dann eine viertel bis halbe Stunde Musik mit hohem Pegel (unter minus 10db) fahren.
Nach einer viertel Stunde, sollte der Lüfter laufen.
Der lüfter ist Temperatur gesteuert, und kann ansonsten nicht beeinflusst werden.

Der Lüfter ist nicht angesprungen. Dafür ist die Schutzschaltung angesprungen. Also entweder funktioniert die Lüftersteuerung nicht im Auto-Betrieb oder die Schutzschaltung ist zu niedrig eingestellt und springt an, noch bevor der Lüfter anspringt.

Habe schon an den Kundenservice von NetOnNet geschrieben. Habe ich ja voll Bock drauf, das Gerät in die Reparatur zu geben.

das ist echt blöd

@helfo

Leider wird Dir wohl nichts anderes übrig bleiben, als Reparatur.
Ich tippe auch mal auf defekte Tempratursteuerung.

Hallo allerseits, will mich auch mal wieder zu Wort melden.

Vielleicht kann mir einer sagen, wieviel Zeitverzögerung man zwischen Bild und Ton beim Plasma einstellen muss.

Yammi zu Medion 30022 über HDMI angeschlossen. Als Bildeingang ist der Humax HD 1000 über YUV und Ton über optisch angeklemmt.

THX im Voraus.

Ansonsten läuft alles bestens.

das muss jeder für sich rausfinden, da wir nicht deine elektronik haben, werden die anderen forum Mitglieder immer inviduelle Werte haben, am besten du spielst selber ein Bißchen rum, bitte nimm aber fürs Erste nen Deutschen Film , da du hier den Fehler des nicht synchronen Übersetzen schon mal ausschliessen kannst.

Genau wie sergioleone schon sagte, ist das bei den verschiedenen Display´s unterschiedlich.
Da hilft nur so lang probieren, bis es passt.

Mahlzeit. Ich kann nie einen endgültigen Wert finden. Ich verstelle recht oft. Ist das, bei euch auch so, oder stellt ihr einmal ein und es passt?

ich hab bisher nur einmal eingestellt, und komm damit gut klar.

Okay, dann muss ich noch ein bisschen rauf und runter probieren.

Hi, bin seit Donnerstag stolzer Besitzer des 2600. Tolles Gerät, auf das ich durch diesen Thread aufmerksam wurde. Dafür erst mal vielen Dank.

Hat bei mir einen Denon 2802 abgelöst und läuft ohne Zusatz- Endstufen an Kappa 600 / Kappa Center klanglich absolut ok.

Ein kleines Problem kann ich aber nicht lösen: Mein 2600 will einfach kein (analoges) Signal hochsklieren. Ich habe den Menüpunkt Wandlung auf EIN, Kompon. I/P auf EIN bei Menüpunkt HDMI-Aufw.Skal. steht er auf unverändert und lässt sich nicht nach unten auf 576p oder 1080i oder 720p verschieben.

Hat da einer von euch eine Idee, welchen Fehler ich mache?

Dazu musst Du uns erstmal mitteilen, wie Du den 2600 mit dem Weissnicht welchen TV verbandelt hast.
Bei DVI-Anschlüssen, liegt es an gemeldeten PC-Auflösungen des TV´s,womit der Yamaha nichts mit anfangen kann und es bei dem kleinsten gemeinsamen Nenner 576i belässt. Der Scaler lässt sich dann nicht einstellen.
Wenn es so bei Dir zutreffen sollte, solltest Du erstmal das Update für den 2600 aufspielen, oder besser aufspielen lassen. Siehe dazu auch.
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=11227

Hallo Tomkai3,
sorry, ich vergaß. Ich habe den Yamaha per HDMI/HDMI-Kabel mit dem Xoro verbunden. Da sollte es doch keine Probleme geben, oder?

Das mit den problemen kann man nicht verallgemeinern. Das ist sehr individuell. Einer hat gar keine Probleme, der andere ständig.

@Thomas
Kann das beschriebene Probleme von jostef auch am Kabel liegen? Oder würde, wenn es so sein sollte, gar kein Bild am TV ankommen?

Hi Hannes,
habe ein recht hochwertiges 3,0 Meter Kabel von Yami zu Xoro. Signalqualität ist eigentlich gut, auch von S-VHS aus dem Sat-Receiver kommt gut an.

Aja. Mit billigen Kabeln kam es schon zu problemen. Da Du ein hochwertiges hast, kann man das evtl. ausschliesen. An der Entfernung von 3m liegt es höchstwahrscheinlich auch nicht. Sorry, mir fällt nichts weiter ein, da ich noch keine Erfahrungen gemacht habe. Musst wohl auf Thomas oder andere warten, die mehr Plan haben als ich.

Ok, dank Dir, ich hoffe mir kann jemand helfen, würde zu gerne die Qualitätsunterschiede zwischen 576 und 720 checken...

Also kann nur soviel sagen, dass Thomas immer schreibt, dass mit seiner Elektronik (siehe sig von ihm) das durch den RX V2600 skalierte Bild immernoch einen Tick besser ist. Das heißt aber nicht, dass es bei Dir genauso sein muss.

Das Bild über den 2600 ist wirklich um einiges besser, wenn es vom 2600 auf 720p oder 1080i scaliert wird bei gutem Bildmaterial von der DVD.
Displays mit besseren Scalern, sind äußerst selten und eigentlich nur in den teuren Preissegmenten anzutreffen.

Bei Problemen mit HDMI>HDMI-Verbindungen, immer erst ein anderes Kabel testen, das es leider öfter vorkommt das manche Kabel Probleme bereiten, egal welche Kabellänge.

Wenn das Problem der Entfernung bei manchen von Euch nicht wäre, könnte man manche Probleme vielleicht vor Ort lösen, schade eigentlich, nur schreiben, hilft manchmal nicht.

jostef schrieb:

Hallo Tomkai3, sorry, ich vergaß. Ich habe den Yamaha per HDMI/HDMI-Kabel mit dem Xoro verbunden. Da sollte es doch keine Probleme geben, oder?

Damit mußt du leben. Wenn per HDMI reingegangen wird, darf man wohl nicht verändern. Ergo muß dein Xoro Upsacalen und auf progressive Umrechnen. Bei mir wird das HDMI/HDMI auch nur durchgeschliffen. Mein Panasonic S97 vollbringt die Bildbearbeitung und mein Beamer PT-AE 700 wirft das Bild an die Wand.
Der 2600er schleift das Signal nur durch.
Beim Anschluß des Amisos per YUV Kabel allerdings, rechnet der Yamaha alles hoch. Progressive Scan überlasse ich aber dem Amisos, da der das 1A erledigt. Auch hier geht dann das Signal per HDMI zum Beamer.
Ausgerechnet zu dem Problem ,it HDMI/HDMI hatte ich ja gedacht, kommt ein Update, aber scheint nicht so.

Arkos

Das mit HDMI/HDMI ist blöd. Da muß ich mir also extra noch ein YUV-Kabel zuegen wenn ich will, dass der Yami scaliert und nicht der Denon 1910?

Ich gehöre nun endlich auch zu den glücklichen Besitzern. Die HIFI-Profis hatten 2 Stück in Titan bestellt und ich habe glücklicherweise einen bekommen für einen sehr guten Preis HP.

Heute Abend (sofern ich einigermaßen vernünftig nach hause komme) wird er angeschlossen

@wingding: Hab gesehen, dass Du die Betas von Infinity an dem 2600er betreiben wirst. Ich bin gerade dabei mir auch die Beta Serie anzuschaffen (zwei Beta 50 z.Zt an Onkyo A-9211 rein Stereo und den C360 noch nicht angeschlossen habe ich schon) Die Anschaffung des 2600er plane ich ebenfalls. Mich würde interessieren wie die Infinities mit dem 2600er zusammen passen. Mir ist wohl bewusst, dass es eine höchst subjektive Sache ist. Mich würde trotzdem Deine Meinung interessieren.

Gruß Vit

Normalerweise schleift der 2600, das Signal von HDMI-Quellen nur durch, wenn er feststellt, das der DVD-Player einen eigenen Scaler u. Deinterlacer an Bord hat.
Sollte das nicht der Fall sein, sollte der 2600 auch das Bild scalieren.
In verbindung mit dem DVD-Player Yamaha S2500, schleift der 2600 das Bild nur durch, und der Scaler lässt sich nicht aktivieren, da der player das Bild selbst scaliert und Progressiv ausgibt, und damit den Scaler im 2600 sperrt.

Gibt es denn im HDMI-Protokoll Flags welche das Vorhandensein von Scalern mitteilen?

@tomkai3
wenn ich aber den DVD Player zB auf 576p stelle und dem Yami sage, er soll 720p ausgeben? Scaliert er auch dann nicht? Wäre m.E. unlogisch.

@vitcoufal
mache ich. Wird aber frühestens am WE der Fall sein. ZZ betreibe ich die betas mit dem Yamaha RX-V650 und bin sehr zufrieden mit diesen. Mal schaun was der 2600 rauskitzelt Die betas sind für Kinofans m.E. in Bezug auf Preis/Leistung nicht zu toppen. Den sub solltest du dir noch gönnen (je nach Raum den SW10 oder SW12) Der kommt mächtig!

Grundsätzlich findet über HDMI eine Komunikation der Geräte statt, wo jeder jedem mitteilt,was er ist, und was er kann.
Wenn sich im Player der Scaler und Interlacer abschalten lässt, sollte der 2600 auch scalieren. Man sollte aber die Einstellungen am Player machen, bevor man ihn an den 2600 anschließt. Es kann nähmlich sein, das wenn der Player mit eingeschaltetem Scaler am 2600 hing, der sich nicht mehr umstimmen lässt.
Yamaha hat mir erklärt, das z.B. in Verbindung, mit dem Player S2500 die Scalierung und das Interlacing durchaus vom Player gemacht werden sollte, da er gleichwertig ist zum 2600, und damit keine Probleme über HDMI aufkommen. Der Scaler im Yamaha, kann dabei eingeschaltet bleiben, damit er weiterhin analoge Quellen scaliert, und im Menue nicht jedesmal umgeschaltet werden muss.

Interessant zu wissen. Danke für die Info. Kann ich sicher mal brauchen.

tomkai3 schrieb:

Normalerweise schleift der 2600, das Signal von HDMI-Quellen nur durch, wenn er feststellt, das der DVD-Player einen eigenen Scaler u. Deinterlacer an Bord hat. Sollte das nicht der Fall sein, sollte der 2600 auch das Bild scalieren.

Ja, so sollte es sein, aber so ist es eben nicht. Und hier hatte ich mir eine Änderung durch das Update erhofft. Leider war das Update für dieses Problem aber nicht gedacht.

HDMI wird so wie es in das Gerät gegeben wird, wieder herausgegeben.

Arkos

wingding schrieb:

@tomkai3 wenn ich aber den DVD Player zB auf 576p stelle und dem Yami sage, er soll 720p ausgeben? Scaliert er auch dann nicht? Wäre m.E. unlogisch.

Solange du per HDMI in das Gerät rein und auch wieder heraus gehst, wird nur durchgeschliffen! Es wird definitiv nichts am Signal verändert. Weder Scaliert (auf 720 oder 1080), noch PS Scan ausgeführt.
Gehe mit 576i rein und es kommt 576i raus. Gehe mit 576p rein und es kommt 576p raus. Gehe mit 720p rein und es kommt 720p raus. HDMI Settings sind dabei alle ausgegraut. Nicht einstellbar. Praktisch nicht vorhanden. Dummerweise aber zu sehen. Deshalb die ständigen Anfragen. An wem das liegt (HDPC) Hardwarehersteller wollen nicht, fehlerhafte Firmware usw...usf... bisher konnte darauf noch niemand nicht eine Antwort geben.

Arkos

hmmm.....dann werde ich mal gucken ob das Bild über YUV und Scalierung durch den Yami oder über durchgeschleiftes HDMI besser ist.

....to be continued

@wingding
vielen Dank, bin schon gespannt. Sub kommt bestimmt. Ist halt ne Frage der Finanzen.. Wenn dann den 12er; Hab ein knapp 40 qm großes Wohnzimmer.

Wenn es stimmt was Thomas sagt, dann wäre es notwendig im jeweiligen Zuspieler einen evtl vorhandenen Scaler auszuschalten. Und zwar so, dass der Player im HDMI Protokoll meldet er habe keinen Scaler. Nur dann wird der Yamaha sich auf seinen Scaler besinnen und ihn zur Benutzung freigeben. Ist es vielleicht sogar so, dass in der ganzen HDMI-Kette "Player-Receiver-Bildwiedergabe" nur ein Scaler aktiv sein darf, weil sonst alle Beteiligten durcheinander kommen?
Oder verstehe ich grundsätzlich was falsch?

Vit

Dann müsste man den Skaler vom TV auch ausschalten können. Wie ich das verstanden habe, hat jeder nen Skaler.

Der Scaler im TV ist dafür nicht von Bedeutung, aber alle anderen Geräte davor.
Es ist möglich das die DVD-Player den Status Scaler melden, auch wenn er ausgeschaltet sein sollte. Das führt dann natürlich auch dazu, das der 2600 nur durchschleift.
Um das entgültig zu lösen, müßte man wissen wie das Meldeprotokoll von den jeweiligen Playern aussieht.

Hallo zusammen,

habe seit gestern den RX-V 1600 und folgendes Problem. Muss dazu sagen, dass ich schon viel recherchiert und bei meinem Yamaha-Händler und Yamaha selbst angerufen habe, jedoch noch keinen Techniker an der Leitung bekommen habe.

Mein Problem:
Gehe momentan 2x über YUV/Komponent in den Receiver,
- einmal über den Komponentenausgang meines Panasonic-DVD-Rekorders
- und dann noch über den Komponentenausgang meines Grobi-Sat-Receivers.

Dann gehe ich über Komponent/YUV aus dem Yamaha in meinen LCD.

Resultat: ich erhalte nur ein griesliges, schwarzweißes Bild über YUV am LCD. Ein Bild von meinem Satelliten-Receiver bekomme ich überhaupt nicht. Vorher hatte ich diesen direkt am LCD und das Bild war astrein.

Habe schon folgendes probiert: Yamaha über S-Video-Ausgang an den LCD. Resultat: YUV-Quelle auch schwarz-weiß.

Habe einen anderen HD-Rekorder, den ich über FBAS an den Yamaha angeschlossen habe. Resultat: Bild ist für den Bruchteil einer Sekunde zu sehen und dann weg, sowohl über Komponent als auch S-VHS.

Habe auch schon 5mal geprüft, ob die YUV-Kabel auch richtig stecken, die Farbsignale also korrekt übertragen werden. Alles ist richtig gesteckt.

Und wenn der Receiver aus ist, bekomme ich kein Bild am TV. Wenn er an ist, habe ich an allen Anschlüssen zum TV das selbe Bild.

Die Anleitung habe ich auch studiert (die ganze Nacht), aber in Sachen Bildeinstellung nur etwas zum Thema Progressiv/Interlaced Wandlung gefunden. HP von Yamaha ist auch keine Hilfe. Habe hier im Forum gelesen, dass es Probleme mit nicht-standardkonformen-SVideo-Signalen gibt. Nachdem das Problem aber bei 2 unterschiedlichen YUV-Quellen auftritt, dürfte es wohl nicht daran liegen, oder?
Ich verwende überdies hochwertige YUV-Kabel.

Tja, jetzt stehe ich da wie der Ochs vorm Berg. Ich vermute mal, dass man irgendwie die Ausgänge vielleicht programmieren muss. Aber ich sehe da nur die Möglichkeit, die zu vertauschen oder umzutaufen (I/O tralala etc.). Diesbezüglich habe ich nichts in der Anleitung gefunden. Habe hier das Forum studiert, Suchfunktion hat mich leider nicht zur Lösung geführt.

Vielleicht weiß ja einer von Euch, wo der Haken ist. Oder der Knopf, der alle Problem und Sorgen dieser Welt, zumindest was diese Anschaffung betrifft, beseitigt. Das wäre sehr nett. Vielen Dank

Greetings
Martin

Hallo Mr Roboto,

hast Du im Input Setup dem jeweiligen Eingang (DVD bzw. Sat Receiver) den entsprechenden YUV Eingang zugeordnet ?

Gruß
Christian

@Mr_Roboto

Ziehe alle Eingangsquellen(Bild) vom 1600 ab. Wähle im Menue Bild am 1600, Hintergrund-Bild an (hoffe das es beim 1600 ähnlich ist wie beim 2600).
Wähle am LCD den YUV-Eingang, das Hintergrundbild des 1600, sollte farbig (oder hat der gar kein Hintergrundbild ?)sichtbar sein.
Wenn das so ist steckst Du den DVD-Recorder und Sat-Receiver wieder an den 1600 über YUV.
Im Menue I/O ASSIGNMENT, musst Du deine YUV-Eingänge den jeweiligen Analogeingängen zuordnen, zB.
CMPNT-V INPUT (A) DVD zur Analog-Quelle DVD
CMPNT-V INPUT (B) CBL/Sat zur Analog-Quelle CBL/Sat.
Mit der anschließend angewählten Eingangsquelle, sollte auch das Bild einwandfrei sein über YUV.
Sollte das Bild immer noch schlecht oder nicht vorhanden sein, solltest Du erst mal probehalber andere Kabel probieren.
Die S-VHS-Ausgänge von Sat-Receivern, liegen oftmals nicht im Normbereich von 0,7Volt +/-3% und machen dann Probleme, allerdings ist mir bisher nicht bekannt, das sich das auf den YUV-Ausgang auswirkt, eigentlich gibt es hier nur Probleme über HDMI-Out.
Sollte es dann immer noch nicht funktionieren, solltest Du probehalber ein anderes Display versuchen, sollte sich dann der gleiche Fehler zeigen, kann es nur noch ein Defekt in der Video-Stufe des RXV1600 sein.

Hi,

vielen Dank für die schnellen Antworten, das Forum ist echt klasse .

Bin leider momentan in der Arbeit und kann die Tipps erst heute Abend ausprobieren. Man, das ist echt Tierquälerei, ein Problem lösen zu wollen und hier am Stuhl festgenagelt zu sein ...

Aber rein theoretisch machen die Tipps Hoffnung. In der Eingangs-/ Ausgangszuordnung habe ich zwar auch schon herumprobiert. Aber hier konnte ich irgendwie nur einstellen, ob ich z. B. am DVD-Eingang das DTV-Signal etc. haben möchte, nicht aber, ob es als Komponenten-Signal oder FBAS, S-VHS etc. ausgegeben wird, auch keine Einstellmöglichkeit, ob es als RGB oder YUV ausgegeben wird etc. Nebenbei bemerkt: Das OSD vom 1600 sieht erbärmlich aus, ist eines so schönen Geräts nicht würdig, das wurde aber auch schon von anderen Forum-Teilnehmern kritisiert.

Nochmal zurück zu meinem Problem: Was mich halt auch stutzig macht ist, dass das FBAS-Bild von meinem Archos-PVR sowohl am S-VHS-Ausgang, als auch am YUV ganz kurz zu sehen und dann auch schon wieder weg ist. Es flackert kurz auf. Wenn es ganz kurz da ist, wieso bleibt es dann nicht? Andererseits: DVD über S-VHS rein und über S-VHS am TV funktioniert ...

(Man sieht schon: Ein "Technik-Freak" stellt Fragen ... )

Zu meiner anderen Frage: Es ist also auch so, dass der Receiver an sein muss, damit ich ein Bildsignal bekomme, oder? Das wäre suboptimal.

Hoffentlich ist es kein Defekt in der Video-Stufe. Dann muss ich das Gerät zum Hifi-Regler zurückschicken. Habe zwar bis jetzt einen sehr guten Eindruck vom Händler, weiß aber nicht, wie die es mit defekten Geräten machen. Ich kann ja nichts dafür. Aber bevor ich es reparieren lassen muss, würde ich sagen: Entweder Austauschgerät oder Geld zurück. Aber soweit ist es ja noch nicht, ich hoffe noch, dass ich das Problem dank Eurer Tipps heute Abend lösen kann.

Greetings

@Mr_Roboto

Receiver muss in jedem Fall an sein für Bildausgabe, das ist korrekt.

@vitcoufal

Arkos liegt richtig. Bei HDMI findet die Kommunikation immer zwischen Quelle (z.B. SAT-Receiver) und Empfänger (z.B. TV) statt. Ein dazwischenliegender A/V-Receiver darf dann nur als sog. Repeater funktionieren. Das Signal zwischen Quelle und Empfänger ist ja auch auch HDCP-verschlüsselt. Um das Bild zu skalieren müsste der Repeater ja erst entschlüsseln, skalieren und wieder verschlüsseln. Und das ist nach meiner Verständnis der HDMI-Spec. nicht zulässig. bzw. würde gar nicht funktionieren.

Paul

@PaulH

Den AV-Receiver gibt es in der HDMI-Spezifikation nicht, er wird immer im System als Scaler erkannt und gemeldet.
Das Bild selbst ist nicht verschlüsselt beim HDCP-Protokoll.
Das HDCP-Protokoll, regelt den Zugriff auf Kopiergeschütztes Material, hat aber nichts damit zu tun, das das Bildmateruial entschlüsselt/verschlüsselt wird.

mal ne ganz dumme frage am rande......was für ein kabel brauche ich vom yami zum tv um das bildschirmmenü nutzen zu können?

Entweder nen normales Videokabel, S Videokabel oder nen Komponentenkabel.

Fürs Menü reicht aber nen einfaches Videokabel auch.

Kommt halt jetzt drauf an was Du fürn TV hast, was er Eingangsseitig anbietet, aber Video (FBAS) dürfte auf jedenfall dabei sein.

Wo kann man eigentlich die HDMI-Spezifikation einsehen? Gibts die irgendwo im Netz?

@wingding
Alle Monitorausgänge beim 2600, liefern das Bildschirm-Menue, von FBAS bis HDMI.

Hallo Thomas

tomkai3 schrieb:

Den AV-Receiver gibt es in der HDMI-Spezifikation nicht, er wird immer im System als Scaler erkannt und gemeldet.

Das ist richtig, den Repeater gibt es nur in der HDCP-Spec. In meinem Beitrag hätte ich statt "HDMI" immer "HDMI/HDCP" verwenden müssen. Die beiden Dinge können nämlich nicht unabhängig voneinander betrachtet werden wie bei DVI (DVI gibt es mit oder ohne HDCP, HDMI gibt's nur mit HDCP).

tomkai3 schrieb:

Das Bild selbst ist nicht verschlüsselt beim HDCP-Protokoll. Das HDCP-Protokoll, regelt den Zugriff auf Kopiergeschütztes Material, hat aber nichts damit zu tun, das das Bildmateruial entschlüsselt/verschlüsselt wird.

Das Videosignal ist sehr wohl verschlüsselt bei HDCP. Hier der entsprechende Abschnitt aus der Spec. (leider nur in Englisch).

There are three elements of the content protection system. Each element plays a specific role in the system. First, there is the authentication protocol, through which the HDCP Transmitter verifies that a given HDCP Receiver is licensed to receive HDCP Content. With the legitimacy of the HDCP Receiver determined, encrypted HDCP Content is transmitted between the two devices based on shared secrets established during the authentication protocol. This prevents eavesdropping devices from utilizing the content. Finally, in the event that legitimate devices are compromised to permit unauthorized use of HDCP Content, renewability allows a HDCP Transmitter to identify such compromised devices and prevent the transmission of HDCP Content.

Paul