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StormAudio

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matzekahl
Inventar
#1051 erstellt: 16. Jun 2023, 12:49
Moin zusammen,

nun nach ein wenig Rumspielen habe ich es geschafft, dass ich ehrlich begeistert bin...

Ich versuche es am Film Maverick auszudrücken...

Mittlerweile habe ich die Detonationen wirklich am Ort des Geschehens. Bei DBLC hatte ich immer einen gleichmäßig im Raum verteilten Bass. Mit ART ist es bei mir nun so, dass ich dem Bass eine klare Zuordnung geben kann obwohl der Raum mit dem Bass gefüllt wird.

Ich hoffe ich konnte es verständlich schreiben...

Jedoch bin ich begeistert!!! Hat sich also für mich gelohnt.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1052 erstellt: 16. Jun 2023, 14:33
Eines Vorweg ich hatte nochal eine Messung unter ART gemacht,damit ihr den zusammenhang versteht!>>>

So die 9.Messung ist durch,man das ist je wie Krimi. aber mit Happy End!
Also, jetzt ist die Begeisterung doch noch gekommen und wiie,ich kann es kaum in Worte fassen.
Eine neue Messung unter ART brachte den grandiosen Bass in mein Wohnzimmer,und die Klarheit und Brillianz sind da unfassbar,wie Geil sich das anhört.
Das dumpfe und dröhnige ist verschwunden zum Glück.
Und wie ihr lest bin wieder in meinem Element!

Wenn man eine Messung mit ART macht,und die berechnet dann setzt Dirac automatisch die Häckchen für den Support,da braucht nichst machen,nur das Häcken bei infrabass kan man setzen,wenn man

Ich verwende die Auto.Target Kurve.
Also ich kann jeden nur raten oder empfehlen eine Messung unter Art zumachen,sonst verschenkt ihr noch Klang Potenzial,was sehr schade wäre!Ich habe es ja gerade gehört,was passiert wenn man es nicht macht.
Sonntag kümmere ich mal um REW,die Anleitung dazu habe ich schon abgepeichert,und schon angeschaut,also es kommt!

Da ich euch alle ja auf Trab gehalten,,,,sorry

Euch noch ein schönes Wochenende

2023-06-16 (5)
2023-06-16 (6)


[Beitrag von Rossi_46 am 16. Jun 2023, 14:41 bearbeitet]
matzekahl
Inventar
#1053 erstellt: 16. Jun 2023, 14:44
Kannst du nochmals auf die Häckchen eingehen? Die Häckchen sind bei mir automatisch zu sehen wenn ich auf die drei Punkte der Gruppe gehe. Wenn aber unten links im Frequenzgang die Häckchen gesetzt werden, werden die Gruppen ausgeschaltet.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1054 erstellt: 16. Jun 2023, 14:56
Genau Dirac passt alles automatisch an, bis auf den Haken für infrabass (SUB).!
Da noch keiner ein neue Einmessung gemacht,gehen alle davon das man die immer selber setzen muss,das is falsch!

Genau so es wird gesagt eine neue Einmessung ist nicht notwendig,das sehe/höre ich jetzt anders raus.
Na,klar Einmessen ist immer nervig,wollte ich auch nicht aber das Ergebnis ist unfassbar gut und nicht mehr vergleichbar zu alten Messung unter DLBC.


[Beitrag von Rossi_46 am 16. Jun 2023, 15:05 bearbeitet]
matzekahl
Inventar
#1055 erstellt: 16. Jun 2023, 15:52
Na dann muss ich wohl heute Abend auch nochmals ran und bin gespannt, ob es eine Steigerung zum aktuellen Setup gibt.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1056 erstellt: 16. Jun 2023, 15:53
Doch mach das mal,du wirst Augen machen spreche aus Erfahrung.

Dirac setzt auch auch die F-Support Werte ein,ist mir gearde erst aufgefallen,also nicht nur die Haken.
Siehe Foto>>>
Da Dirac nun auch die F-Support Werte setzt,ist eine neue Einmessung Pflicht,wen man es genau haben will.
2023-06-16 (13)


[Beitrag von Rossi_46 am 16. Jun 2023, 16:36 bearbeitet]
matzekahl
Inventar
#1057 erstellt: 16. Jun 2023, 17:54
Ich bin gespannt. Hatte schon bei der Übernahme sehr krumme Werte aus dem System erhalten.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1058 erstellt: 16. Jun 2023, 18:08
Was noch passiert,was viele übersehen das bei der Berechnung von DLBC > ART Delay/Level sich verändern wenn auch nur marginal!


[Beitrag von Rossi_46 am 16. Jun 2023, 18:10 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1059 erstellt: 17. Jun 2023, 14:20
Was ich gestern schon gesagt mit der Einmesssung hier von einem User aus dem AVS Forum>>>

Bei mir haben die alten Projekte nicht zu einem guten Ergebnis geführt, nach der Neukalibrierung klang ART ganz anders.

https://www-avsforum...r_hl=de&_x_tr_pto=sc
submann
Inventar
#1060 erstellt: 17. Jun 2023, 19:48
Dann hoffe ich das es für Normalverdiener auch im Arcam kommen mag, auch wenn es ein neues Gerät dann werden wird, bin ich dabei
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1061 erstellt: 17. Jun 2023, 19:58
Daa wird die Masse schon erreichen die 200 Mitarbeiter,und 20 Doktoranden möchten ja auch Geld verdienen.
Achso bin Normalverdiener bin (Handwerker/Maurer) mache aber viel nebenbei darf man das sagen.


[Beitrag von Rossi_46 am 17. Jun 2023, 20:03 bearbeitet]
submann
Inventar
#1062 erstellt: 18. Jun 2023, 10:58

Rossi_46 (Beitrag #1061) schrieb:
Daa wird die Masse schon erreichen die 200 Mitarbeiter,und 20 Doktoranden möchten ja auch Geld verdienen.
Achso bin Normalverdiener bin (Handwerker/Maurer) mache aber viel nebenbei darf man das sagen. :L
Ja das bleibt jedem selber überlassen was er hier schreibt, mich stört es nicht, leider hab ich das Kleingeld nicht für eine Trinnov oder Storm, da es ja nur ein Wohnzimmerkino ist langt der Arcam da jetzt noch!
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1063 erstellt: 18. Jun 2023, 11:02
Ja,da hast du Recht.
Dafür habe ich kein Auto brauche auch keines aber ein E-Bike,das langt mir.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1064 erstellt: 18. Jun 2023, 11:08
Neue Erkenntnisse oder Test zu Infrabass>>>>

Zum Test InfraBass Ja oder Nein>>>

So,habe Infrabass getestet einfach zwei Profile erstellt mit AN / AUS,man kan schön hin switchen,und hört unter AN ist Bass Boost schon satt da.Also mir ist das zuviel.
So,ein kleiner Haken,kann hier schon den Unterschied machen.
Mit Infrabass AUS ist der Bass trotzdem noch ausreichend vorhanden,das sollte es für 90% der Leute ausreichen.

Zu den F-Support LOW Einstellungen da hatte ich ja mal geschieiben da gibt es>>>
-9db Low
-18db Medium(Standard)
-24 heavy


Eigendlich richtig,aber...
Man kann den F-Support LOW von
-1db - 24db Einstellen...

Ich hoffe das hilft den einen oder anderen.

So langsam blickt man hier durch


[Beitrag von Rossi_46 am 18. Jun 2023, 11:12 bearbeitet]
matzekahl
Inventar
#1065 erstellt: 18. Jun 2023, 11:16
Das kann dann nur mit REW Aufschluss geben.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1066 erstellt: 18. Jun 2023, 11:18
Aber auch ohne REW hört man es glaub mir.
Rossen
Stammgast
#1067 erstellt: 18. Jun 2023, 11:22
Am Ende kann vielleicht jemand ein simples „howto“ machen?, die Storm Anleitung ist mir zu detailliert…
matzekahl
Inventar
#1068 erstellt: 18. Jun 2023, 11:24
Hast du dich einzeln an die Frequenz herangetastet?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1069 erstellt: 18. Jun 2023, 11:25
Und geschnitten
frops
Hat sich gelöscht
#1070 erstellt: 18. Jun 2023, 11:25
Das is ja das wichtigste, rew hört nicht für mich.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1071 erstellt: 18. Jun 2023, 11:27
Ne,noch nicht ich lege mir ja immer Profile an,und schalte hin und her.
Probiere es aus mit Infrabass das hört sich so aufgeblasen auf.


[Beitrag von Rossi_46 am 18. Jun 2023, 11:59 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1072 erstellt: 18. Jun 2023, 12:56
Hier wurde auch der Infrabass unter die Lupe genommen und deckt sich mit meiner Erfahrung dazu.
https://www.heimkino...-treatment/?pageNo=5
Prim2357
Inventar
#1073 erstellt: 18. Jun 2023, 13:23
Die dort angesprochene Erhöhung welche bei der Einstellung Infraschall entsteht wegen den dort angesprochenen Gründe müsstest du eben auch manuell entzerren, sei es mit Dirac oder mit der App der Subs.
Nur dann wäre ein Hörvergleich aussagekräftig bzw. ein Vergleich richtig durchgeführt.

Wie man an dem Beispiel sehr gut erkennt kommt man den Sachen relativ leicht auf den Grund, wenn man mit REW das Gehörte "sichtbar" macht,
und man danach weiß was genau die Unterschiede sind, und ob man das Endergebnis durch diese Erkenntnis noch weiter verbessern kann oder eben nicht.

Wenn man das verstanden hat was man mit REW erkenntlich machen kann,
sieht man solche Kommentare eher als kindisch an:

frops (Beitrag #1070) schrieb:
Das is ja das wichtigste, rew hört nicht für mich.

Tut mir leid...
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1074 erstellt: 18. Jun 2023, 13:32
Und die Aktivierung des Infrabass hat sich überalles gelegt ich habe ja geschrieben als hätte man eine Decke über dem LS gezogen.
Da ich den Haken immer gesetzt hatte bei meiner alten Messung,war er immer an
Nur bei einer neuen Messung,wird der nicht gesetzt um die LS zuschützen.


[Beitrag von Rossi_46 am 18. Jun 2023, 13:47 bearbeitet]
frops
Hat sich gelöscht
#1075 erstellt: 18. Jun 2023, 14:21

Prim2357 (Beitrag #1073) schrieb:
Die dort angesprochene Erhöhung welche bei der Einstellung Infraschall entsteht wegen den dort angesprochenen Gründe müsstest du eben auch manuell entzerren, sei es mit Dirac oder mit der App der Subs.
Nur dann wäre ein Hörvergleich aussagekräftig bzw. ein Vergleich richtig durchgeführt.

Wie man an dem Beispiel sehr gut erkennt kommt man den Sachen relativ leicht auf den Grund, wenn man mit REW das Gehörte "sichtbar" macht,
und man danach weiß was genau die Unterschiede sind, und ob man das Endergebnis durch diese Erkenntnis noch weiter verbessern kann oder eben nicht.

Wenn man das verstanden hat was man mit REW erkenntlich machen kann,
sieht man solche Kommentare eher als kindisch an:

frops (Beitrag #1070) schrieb:
Das is ja das wichtigste, rew hört nicht für mich.

Tut mir leid...


Brauch dir doch nicht leid tun. Wenn du so hörst. Ich höre halt so wies mir gefällt egal was Messung kurven etc. Auf Papier oder im PC sagen das ändert an meinem empfinden für nix. Du sagst halt auch wenns gut klingt aber die kurven Messung nicht stimmig sind da isses halt mist. Und umgedreht alles perfekt aber klingt nicht gut, da isses halt für dich in ordnung weil ja rew sagt perfekt. Jeder machts anders.
Prim2357
Inventar
#1076 erstellt: 18. Jun 2023, 14:42
Ne das verstehst du nicht. tut mir auch wieder leid.

Die "perfekte" Messung gibt es eh nicht, genau so wenig wie perfekten Klang.

Es geht darum das Gehörte und auch die Unterschiede offen zu legen, warum es anders klingt, und was man eventuell auch dagegen tun kann, wenn es irgendwo noch nicht so gut gefällt, oder man eben probieren möchte, ob ein Optimieren nach REW individuell besser klingt oder nicht,
und man daraus unter Umständen erkennen kann warum das so ist.

Hier den Bahnhof zu zu machen ohne jemals gemessen zu haben ist Unsinn...
frops
Hat sich gelöscht
#1077 erstellt: 18. Jun 2023, 15:56
ne ich versteh das wirklich nicht weil ich nach gehör gehe. das andere bringt mir nix auch wenns besser aussieht ums jemanden zu zeigen , aber ob es als besserer klang wahrgenommen wird hm. ich stelle ein höre abs gefällt und gut oder ändere wieder.
du kannst es ja machen wenn du dich sicherer fühlst, aber das , das alle machen müsten halte ich für übertrieben.da freut sich nur eine ganze industrie drüber die leute soweit gebracht zu haben es haben zu müssen.
hifipirat
Inventar
#1078 erstellt: 18. Jun 2023, 16:53
Mal eine Frage zum Verständnis. Was ist Infra Bass? Infraschall kenne ich, aber von Infra Bass habe ich noch nichts gehört.

Sind damit Frequenzen unter 20 Hz gemeint?

Wenn ja, die hört man doch eh nicht, sondern wenn dann spürt man sowas z.B in der Magengrube.

Mir ist nicht ganz klar, wie Infra Bass Anteile den „normalen“ Bass, also alles über 30 Hz, beinflussen.
Wenn bei der Storm Audio also an der Stelle ein Häckchen gesetzt wird, werden die Infra Bass Anteile ungefiltert durchgereicht oder wird dann ein Filter gesetzt und diese Anteile aus dem Signal herausgenommen.

Das interessiert mich jetzt mal wirklich. Zwar besitze ich keine Storm Audio. Aber bei mir in meinem Raum habe ich so etwas ähnliches auch ohne eine Storm Audio. Dank einer Raummode spüre ich z.B. bei Explosionen den Bass unter’m Popo, wenn der Sitz vibriert und das ganz ohne lästiges Gedröhne. Das ist wahrscheinlich mit Infra Bass gemeint.


[Beitrag von hifipirat am 18. Jun 2023, 16:54 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#1079 erstellt: 18. Jun 2023, 17:05

frops (Beitrag #1077) schrieb:
ne ich versteh das wirklich nicht weil ich nach gehör gehe. das andere bringt mir nix auch wenns besser aussieht ums jemanden zu zeigen , aber ob es als besserer klang wahrgenommen wird hm. ich stelle ein höre abs gefällt und gut oder ändere wieder.
du kannst es ja machen wenn du dich sicherer fühlst, aber das , das alle machen müsten halte ich für übertrieben.da freut sich nur eine ganze industrie drüber die leute soweit gebracht zu haben es haben zu müssen.


Tja das ist halt der Unterschied. Man kauft sich nicht teures Equipment und sagt was ich höre ist gut. Und jeder Raum ist anders.vergiss das mal nicht. Jeder Raum hat seine eigenen Probleme. Was gibt es daran nicht zu verstehen?
frops
Hat sich gelöscht
#1080 erstellt: 18. Jun 2023, 17:14
mich stört nur der zwang alles messen zu müssen.das hat ja schon sektische züge angenommen.ich höre lieber zu erst.
für mich ist das eine einzige gelddruckmaschine dir wird das eingetrichtert was du alles haben sollst. ist wie mit viren programmen beim pc. da bekommt man den eindruck da weden einen halbfertige sachen zum kaufen geboten damit dann noch einen baustein nach den anderen zu kaufen soll. und wenn man das nicht mitmacht kommt zeige mal messungen. etc.
Chris3636
Inventar
#1081 erstellt: 18. Jun 2023, 17:45
Wenn man sich für 15k- bis 18 k sich was kauft, dann will man es auch optimal eingestellt haben. Andere wie mich machen, daß aber bei weit billigeren Geräten.
Und anderen ist das alles Voodoo Zauber.
marco_008
Inventar
#1082 erstellt: 18. Jun 2023, 17:56
Muss dir da etwas zustimmen.
Wenn du kein DIRAC hast,dann kann es doch bei dir nicht gut klingen 🤭
Dieser Hype der nervt jetzt langsam,egal welchen Fred man verfolgt.
Mit welchen Tricks,DIRAC da was macht,bleibt deren Geheimnis.
Und das es bei jedem anders klingt,völlig normal.
Aber immer wieder lesen zu müssen,mit jedem neuen Feature,was DIRAC raus bringt,wird der Sound
immer besser,besser und besser. Der Bass wird klarer,immer mehr spürbar und direkt auf Objekte bezogen,
da sträuben sich einem die Nackenhaare,ganz ehrlich.
Was kommt denn noch alles?
Da können einem die Leute ,die Room Perfect,oder SRC GENESIS nutzen,ja echt leid tun,mit dem schlechten Klang
Leben zu müssen.
Es gab früher konstruktive Beiträge,oder Hilfe.
Jetzt wird sich teils angepickt ,wie im Kindergarten.
Schönen Sonntag Abend 🍺
Prim2357
Inventar
#1083 erstellt: 18. Jun 2023, 17:58

frops (Beitrag #1077) schrieb:
ne ich versteh das wirklich nicht


Ja ich weiß....


frops (Beitrag #1077) schrieb:
das andere .........

Welches "Andere" ?
Nur weil man etwas misst hat man damit ja noch nichts verändert.
Und wenn an der Messung dann etwas auffällig ist, und man dies zum Test behebt, dann kann man erst den Vergleich machen ob einem das "Andere" besser gefällt oder nicht, und kann danach je nach Geschmack entscheiden.
Messe ich nicht und verändere einfach irgendetwas, verändere ich zu 99% nicht gezielt eine Auffälligkeit, sondern einfach nur Irgendetwas,
was wahrscheinlich zu einer noch größeren "Auffälligkeit" führt, und dann natürlich noch weniger gefällt.

Keiner wird zum Messen gezwungen, und wenn man zufrieden ist muss man das auch nicht.
Aber wenn man damit keine Erfahrungen hat, hilft es manchmal auch zu einem Thema zu schweigen.
Akustiker, Studioeinrichter, hochwertige Auto Anlagen uvm. was der Akustik zugrunde liegt,
überall wird gemessen und optimiert...
Mus man nicht, kann man aber...

hifipirat (Beitrag #1078) schrieb:
Mal eine Frage zum Verständnis. Was ist Infra Bass? Infraschall kenne ich, aber von Infra Bass habe ich noch nichts gehört.

Sind damit Frequenzen unter 20 Hz gemeint?


Ja, bei der Storm ist mit Infrabass quasi der Anteil unter 20Hz gemeint.
die Infra Bass Einstellung ist anscheinend nichts anderes als ein Hochpassfilter bei 20Hz, das ist bei manch anderem AVR oder auch Subwoofer ebenso begrenzbar, auch in der Steilheit dB/Okt einstellbar, je nach Gerät.


hifipirat (Beitrag #1078) schrieb:


Wenn ja, die hört man doch eh nicht, sondern wenn dann spürt man sowas z.B in der Magengrube.

Mir ist nicht ganz klar, wie Infra Bass Anteile den „normalen“ Bass, also alles über 30 Hz, beinflussen.


Ein Raum ist auch irgendwann mit Bass "gesättigt", je nach Bedämpfung früher oder auch später,
dann kann es auch Druckgefühle geben, durch einen Anstieg der Nachhallzeiten in diesem Bereich wird der gesamte Bassbereich unsauberer wahrgenommen, und Verdeckungseffekte wie schon gesagt unter Umständen verstärkt.


frops (Beitrag #1080) schrieb:

für mich ist das eine einzige gelddruckmaschine ........

Dir ist bekannt das REW kostenlos ist (oder auch Carma) ????


[Beitrag von Prim2357 am 18. Jun 2023, 18:01 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1084 erstellt: 18. Jun 2023, 18:06
@hifipirat
Ich kann es dir so erklären,wie ich es gehört habe mit Infrabass AN hier ist der Bass schon wie ich heute Erfahren haben ausreichend sauber und satt das reicht für 90% der Leute aus, bei Infrabasss AN hört sich an,als wenn man auf den Bass noch einen stärken Bass drüberlegt!
Das mit Infrabass wird schon funktionieren,nur mit meinen kleinen Arendal 1961 1S wohl nicht...!
frops
Hat sich gelöscht
#1085 erstellt: 18. Jun 2023, 18:33
Dir ist bekannt das REW kostenlos ist (oder auch Carma) ???? die software ist mal die ausnahme aber ein mikro mit ständer und pc laptop etc. um es nutzen zu können nicht.
nicht jeder will sich das alles dazu kaufen, wenn man was sucht zum musik hören. das kostet ja im falle von dirac mehr als das eigentliche gerät dafür.
drum finde ich die ansätze der onkyo pioneer integra gut wo schon was mit bei ist um zu starten. vielleicht setzt sich das fort und stufe für stufe ist beim neuen gerät mit bei. ein handy für app steuerung haben viel mehr als was anderes. es ist halt für viele die hören zu aufwendig in vielen dingen.
für euch profis gehörts halt dazu und ist im fleisch und blut.aber das erschließt sich nicht jeden grad wenn man das gerät eigentlich zum hören kauft erwartet man nicht so einen rattenschwanz.
ich bin einfach zu faul für das alles, aber anderen ist einfach zu komplex und möchten denoch gerne sowas im wohnzimmer haben. und einen zum einmessen kommen lassen der weiß wieder nicht wie man hören will und muss dich schnellst möglich abarbeiten und zum nächsten.
hifipirat
Inventar
#1086 erstellt: 18. Jun 2023, 18:36
@Prim2357 @Rossi46

Danke für eure Ausführungen.

Also wenn es sich beim Infra Bass um Frequenzen unter 20 Hz, dann verstehe ich nicht ganz, dass das bei ART solche Auswirkung auf den tatsächlich gehörten Bass hat. Diese Frequenzen nimmt man normalerweise ja nicht mit den Ohren wahr, sondern spürt sie nur körperlich, wie schon geschrieben.

Das der Bass bei ART so extrem verstärkt wird, wenn die Infra Bass Anteile mit einbezogen werden, kann ich mir deshalb nicht ganz erklären. Da muss ART noch etwas anderes machen, als nur die Frequenzen unter 20 Hz anzuheben. Das ist dann vielleicht eher vergleichbar mit dem Dyn.EQ von Audyssey. Der hebt den gesamten Bassbreich ja auch an. Das kann in machen Räumen zu viel des Guten sein. In meinem Wohnzimmer passt es aber.

Bestimmt arbeitet ART weit besser als so ein Dyn.EQ von Audyssey. Wem also bislang DL mit BC zu „nüchtern“ geklungen hat, der bekommt jetzt mit ART sicherlich noch mal einen ordentlichen Schub beim Bass. Zum Glück kann man den Infra Bass auch deaktivieren. Sowas muss man halt mögen oder der Raum und ganz wichtig auch die Lautsprecher müssen es zulassen.

Jedoch würde mir persönlich so ein Bass mit Infraschall Anteilen unter 20 Hz eher zusagen, Ich mag es halt, wenn bei Explosionen oder bei Musik mit ordentlich Tiefgang z.B. einer Orgel der Sitzplatz wackelt.
Sonst fehlt da was. Andere benutzen extra einen Bodyshaker. Ich hingegen bevorzuge die echte Variante.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1087 erstellt: 18. Jun 2023, 18:39


[Beitrag von Rossi_46 am 18. Jun 2023, 18:54 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#1088 erstellt: 18. Jun 2023, 18:51
Und wo ist DLBC?


Rossi_46 (Beitrag #1084) schrieb:

Das mit Infrabass wird schon funktionieren,nur mit meinen kleinen Arendal 1961 1S wohl nicht...!


Das funktioniert unter Umständen durchaus auch bis zu einer gewissen Lautstärke mit deinen kleineren Arendal. je nach Room Gain sowieso.
Und laut deiner ART Messung wohl auch, das sieht man aber erst genau wenn du mal ab 10Hz misst und nicht erst ab 20Hz,
und wenn du dann ART mit und ohne Infraschallhäkchen misst und gegenüber stellst.


hifipirat (Beitrag #1086) schrieb:

Das der Bass bei ART so extrem verstärkt wird, wenn die Infra Bass Anteile mit einbezogen werden, kann ich mir deshalb nicht ganz erklären. Da muss ART noch etwas anderes machen, als nur die Frequenzen unter 20 Hz anzuheben.


Unter DLBC ist das unter 20Hz ja schon ähnlich massiv, wenn man das entsprechend einstellt, hat man ja unter diversen Messungen welche schon verlinkt wurden gesehen.
Was unter ART eben wohl zusätzlich passiert, ist das diese Infraschallanteile phasentechnisch nicht zum Rest passen und das auch nicht automatisch angeglichen wird, dadurch ergibt sich dann wohl unter Umständen in dem "Übergangsbereich" eine Erhöhung im Frequenzgang, welche das zusätzlich verursacht.
Wird vllt noch von Dirac angegangen, oder man muss noch irgendwo ein Häkchen setzen oder was auch immer...das ist ja alles nur der Anfang.
Deshalb werde ich auch erst zu gegebener Zeit wenn alles soweit ausgereift erscheint ART bei mir installieren, bzw. installieren lassen.
Denn die Hingabe dafür mich da komplett reinzufuchsen habe ich nicht, da lasse ich den Profi ran.


[Beitrag von Prim2357 am 18. Jun 2023, 19:02 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#1089 erstellt: 18. Jun 2023, 20:29

Prim2357 (Beitrag #1088) schrieb:

Deshalb werde ich auch erst zu gegebener Zeit wenn alles soweit ausgereift erscheint ART bei mir installieren, bzw. installieren lassen.
Denn die Hingabe dafür mich da komplett reinzufuchsen habe ich nicht, da lasse ich den Profi ran.


Ja, so ist auch meine Überlegung.
Wenn ich mir in Zukunft mal eine Storm Audio Vorstufe gönne, dann lasse ich sicherlich die Einmessung von einem Profi durchführen. Bei so einem teuren Gerät wäre das wohl angebracht. Die 1000 € oder was auch LM dafür nimmt, hat man dann auch noch übrig. Und wie man ja lesen konnte, gibt es doch so einige Fallstricke, die man als Laie schnell übersehen kann. Sicherlich kommt man nach dem Trial and Error Prinzip irgendwann auch zum Ziel. Aber für sowas hab‘ ich in meinem Alter echt kein Nerv mehr. Das habe ich in jungen Jahren zu genüge ausprobiert. Da lasse ich jetzt lieber den Profi ran, wenn es mal so weit sein sollte.
matzekahl
Inventar
#1090 erstellt: 18. Jun 2023, 20:31

hifipirat (Beitrag #1089) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #1088) schrieb:

Deshalb werde ich auch erst zu gegebener Zeit wenn alles soweit ausgereift erscheint ART bei mir installieren, bzw. installieren lassen.
Denn die Hingabe dafür mich da komplett reinzufuchsen habe ich nicht, da lasse ich den Profi ran.


Ja, so ist auch meine Überlegung.
Wenn ich mir in Zukunft mal eine Storm Audio Vorstufe gönne, dann lasse ich sicherlich die Einmessung von einem Profi durchführen. Bei so einem teuren Gerät wäre das wohl angebracht. Die 1000 € oder was auch LM dafür nimmt, hat man dann auch noch übrig. Und wie man ja lesen konnte, gibt es doch so einige Fallstricke, die man als Laie schnell übersehen kann. Sicherlich kommt man nach dem Trial and Error Prinzip irgendwann auch zum Ziel. Aber für sowas hab‘ ich in meinem Alter echt kein Nerv mehr. Das habe ich in jungen Jahren zu genüge ausprobiert. Da lasse ich jetzt lieber den Profi ran, wenn es mal so weit sein sollte.


Wenn man aber weiß, dass er nur die Dirac Messung vornimmt und dafür ca. 1500€ + nimmt.... REW macht er wohl nicht. Aber ich denke es ist trotzdem sicherlich sein Geld Wert...
Prim2357
Inventar
#1091 erstellt: 18. Jun 2023, 21:28
Es kostet ja auch nicht bei jedem 1500€ oder mehr, sondern nur ein Bruchteil davon.
Die Hauptkosten bei solchen Aktionen sind ja, wie in anderen Sparten mittlerweile auch, die Anfahrtskosten....hat man jemanden in der Nähe, umso besser...
Mankra
Inventar
#1092 erstellt: 20. Jun 2023, 11:13
Das Problem bei Einmessungen von einem Dienstleister ist, dass jede Änderung im Raum eine neue Einmessung notwendig macht.
Rentiert sich nur, wenn man ziemlich sicher ist, "angekommen" zu sein und auf längere Zeit nächste mehr geändert wird.

Dazu kommt, dass die Arbeiten schwer ein zu schätzen ist. Man sieht zwar gnadenlos, perfekt glatt gebügelte Frequenzgänge einzelner Lautsprecher.
Phasenverlauf, Phasenabgleiche, Summensignal-Messungen, usw. werden verdächtig selten gezeigt.
matzekahl
Inventar
#1093 erstellt: 20. Jun 2023, 11:21

Prim2357 (Beitrag #1091) schrieb:
Es kostet ja auch nicht bei jedem 1500€ oder mehr, sondern nur ein Bruchteil davon.
Die Hauptkosten bei solchen Aktionen sind ja, wie in anderen Sparten mittlerweile auch, die Anfahrtskosten....hat man jemanden in der Nähe, umso besser...


Glaube ich gerne. Leider gibt es kaum jemanden der sich wirklich damit auskennt. Die meisten wollen halt eher die Hardware über den Ladentisch schieben. Hätte gerne gewusst falls es einen vor Ort in FFM gibt. Konnte bis dato keinen ausfindig machen.
Prim2357
Inventar
#1094 erstellt: 20. Jun 2023, 12:28
in FFM ist mir bezüglich Storm Audio niemand bekannt.
Es gibt dort zwar auch diverse Heimkinoraum Filialen in der Nähe, aber die haben ja auch keine Erfahrung mit Storm oder wenn dann eher nur begrenzt.
matzekahl
Inventar
#1095 erstellt: 20. Jun 2023, 13:05
Daher bin ich ganz froh, dass wir uns hier darüber austauschen. Demnächst geht es dann auch noch bei mir daran, dass ich die Frequenzweichen digital in der Storm abbilden möchte. Da wird es dann leider noch dünner zwecks Erfahrung.
Prim2357
Inventar
#1096 erstellt: 20. Jun 2023, 19:05
Ja, das ist dann nochmal ein größerer Schwierigkeitsgrad.
FFM, dann sind wir ja "fast" Nachbarn...
akira68
Stammgast
#1097 erstellt: 24. Jun 2023, 20:28
Wie ich das verstanden hab ist Dirac art nur bei der Mk3 inklusive. Wenn das stimmt, kann man das irgendwie sinnvoll begründen ?
L.G.
matzekahl
Inventar
#1098 erstellt: 24. Jun 2023, 20:30

Prim2357 (Beitrag #1096) schrieb:
Ja, das ist dann nochmal ein größerer Schwierigkeitsgrad.
FFM, dann sind wir ja "fast" Nachbarn...
:prost


Filou6901
Inventar
#1099 erstellt: 25. Jun 2023, 10:23
Ohhhh , Kollege Rossi_46 hat sich gelöscht ?
marco_008
Inventar
#1100 erstellt: 25. Jun 2023, 10:44
Waaaaasssss Unglaublich 🤔
laurooon
Inventar
#1101 erstellt: 25. Jun 2023, 11:13

akira68 (Beitrag #1097) schrieb:
Wie ich das verstanden hab ist Dirac art nur bei der Mk3 inklusive. Wenn das stimmt, kann man das irgendwie sinnvoll begründen ?
L.G.


Wie kommst du darauf? Dirac ist auf allen StormAudios nutzbar. Seit der erstem Stromaudio ist Dirac in vollem Umpfang dabei. Damals natürlich noch ohne ART. Das lässt sich aber selbst auf der ersten StormAudio noch nachkaufen. Kostet 278€.
Alle ab 2023 gekauften Geräte haben Dirac inkl. ART dabei.


[Beitrag von laurooon am 25. Jun 2023, 11:15 bearbeitet]
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