StormAudio

Na,gut der schiesst aber gegen alle Hersteller!

Ist korrekt der verkauft beides Trinnov / StormAudio! Aber LM verkauft aber noch Denon&Marantz finde den Fehler.

Keine Ahnung. Lars Mette verkauft nur die hochpreisigen denon/ Marantz Produkte.

Mal sehen wie es weiter geht.

hifipirat (Beitrag #1246) schrieb:

Genau, dieser Hype um Trinnov nervt mich auch langsam. Die von Grobi tun gerade so, als ob Trinnov das Maß der Dinge wäre. Ist halt blöd, wenn man als Händler nur eine Profi Marke aller Trinnov im Portfolio hat. Dann kommen solche Aussagen zustande.

Da muß ich mich leider anschließen. Finde die Kommentare auch tlw. etwas „unprofessionell“. Ich habe mich bspw. bei meinem Händler gerade auch bei diesem Thema gut beraten gefühlt (weder PS noch LM). Ich hätte auch beide Produkte erwerben können, bin aber ausserordentlich zufrieden mit der Storm! Klasse Produkt, die braucht einfach keine Aufregung + wildes getrommel😊.

ja der verkauft alles , aber die lager necken sich gerne grobi und LM. ich hab jetzt einiges gesehen da hört man es raus.

*Peter911* (Beitrag #1255) schrieb:

hifipirat (Beitrag #1246) schrieb: Genau, dieser Hype um Trinnov nervt mich auch langsam. Die von Grobi tun gerade so, als ob Trinnov das Maß der Dinge wäre. Ist halt blöd, wenn man als Händler nur eine Profi Marke aller Trinnov im Portfolio hat. Dann kommen solche Aussagen zustande. Da muß ich mich leider anschließen. Finde die Kommentare auch tlw. etwas „unprofessionell“. Ich habe mich bspw. bei meinem Händler gerade auch bei diesem Thema gut beraten gefühlt (weder PS noch LM). Ich hätte auch beide Produkte erwerben können, bin aber ausserordentlich zufrieden mit der Storm! Klasse Produkt, die braucht einfach keine Aufregung + wildes getrommel😊.

aber das macht doch LM genau wie grobi für trinnov

Nein,da liegst du falsch,,,,
Wenn jemand ne anderen Hersteller will,dann bekommt er ihn ganz einfach.
Und,wenn Grobi Storm verkaufen könnte,dann würden die es tun sie können es aber icht weil LM die Rechte hat.

frops (Beitrag #1257) schrieb:

aber das macht doch LM genau wie grobi für trinnov

Ich finde LM schon noch deutlich neutraler in seiner „Berichterstattung“. Er postet zB auch nichts dergleichen in Foren (hab jedenfalls noch nix gelesen). Zudem bietet er ja alle „Gängigen“ an + nicht nur SA. Wobei die Trinnov natürlich ebenso ein feines, technischees Machwerk ist; aber eben nicht das Einzige.

@froops
Zeig mir mal bitte so ein Statement von Lars M. was von Holger (Grobi) gekommen ist.

aber storm verkaufen doch auch andere alleine isser damit auch nicht.
mir solls aber egal sein sind halt wie kinder deren spielzeug gemoppt wird.
beides nicht mein budget trotzdem verfolg ich es mit. macht ja spaß.

Nur Lars M. darf Storm Audio in Deutschland verkaufen,mir ist kein anderer bekannt!

*FirstClass* (Beitrag #1260) schrieb:

@froops Zeig mir mal bitte so ein Statement von Lars M. was von Holger (Grobi) gekommen ist.

versteh nicht was du meinst.
nur auf dem cedia bericht von LM erwähnte er das PS in eine vorführung ging hat ihn in der reihe gesehen.war bestimmt storm drum die extra erwähnung.
und PS gibt ab und an in seinen kinovideos von kunden spitzen ab in richtung LM aber die genauen clips merk ich mir nicht was ich mal im frühjahr gesehen hab.jedenfalls mögen die 2 sich.

Ich finde man müsste beide davon hören. Habe bis jetzt nur die trinnov gehört.

Wenn ich mich für absolut highend interessieren würde, würde ich beide in meinem Raum hören wollen. Leider wäre ich bestimmt mit den Einstellungen beider Systeme am Anfang überfordert.
Die stormaudio mit ART wäre für mich aber interessanter, weil waveformig mit DBA System bei mir eh nicht möglich wäre…das Update von der trinnov mit berücksichtigt.

*FirstClass* (Beitrag #1262) schrieb:

Nur Lars M. darf Storm Audio in Deutschland verkaufen,mir ist kein anderer bekannt!

da googl mal du kannst dir die auch aus österreich kostenlos nach deutschland liefern lassen. und einzelne geräte gibt mir google da auch aus deutschland aus. schwarzbauer zbsp.

Chris3636 (Beitrag #1264) schrieb:

Ich finde man müsste beide davon hören. Habe bis jetzt nur die trinnov gehört. Wenn ich mich für absolut highend interessieren würde, würde ich beide in meinem Raum hören wollen. Leider wäre ich bestimmt mit den Einstellungen beider Systeme am Anfang überfordert. Die stormaudio mit ART wäre für mich aber interessanter, weil waveformig mit DBA System bei mir eh nicht möglich wäre…das Update von der trinnov mit berücksichtigt.

genau wie ich und auch was einfacher zu bedienen geht würde in die entscheidung mit einfliesen.

Ja,genau Österreich aber nicht Deutschand!
Frag mal nach bei Schwarzbauer mal sehen was der die sagt....

ich sagte ja habs nur bei google eingegeben und das hats mir ausgespuckt das hinterfrage ich erstma nicht. es gibt jedenfalls andere auch die was eingestellt haben. und für mich wäre österreich von der distanz her kein unterschied zu LM. von daher bin davon ausgegangen.

https://www.authentic-cinema.de/stormaudio/

…ich würde mal annehmen, die deutschen Händler beziehen Ihre Geräte bei LM😉.

Chris3636 (Beitrag #1264) schrieb:

Wenn ich mich für absolut highend interessieren würde, würde ich beide in meinem Raum hören wollen. Leider wäre ich bestimmt mit den Einstellungen beider Systeme am Anfang überfordert.

Schau dir die Videos von LM an. Die Storm hast du in 30 min eingerichtet und zwar wenn du es zum ersten mal machst. Danach geht es noch schneller. Es ist sehr easy. Die Dirac Einmessung funktioniert wie bei anderen Hersteller auch. Bei Trinnov kenne ich keine Tutorials.

Das ist ganz sicher nicht auf jeden übertragbar...

Zu Trinnov gibt es glaube ich vier Einmess Videos 1-4 da gibt viel zu beachten sonst schrottet man sich die Lautsprecher.
Bevor ich die Storm gakauft hatte,da hatte ich auch eine Trinnov auf dem Zettel und als ich mir die Videos dazu angesehen hatte zur Einrichtung / Einmessen da was mir zu viel des guten.
Da ist Strom von der Einrichtung einfacher,und da ich Dirac schon kannte,ist es eine Strom geworden.

*FirstClass* (Beitrag #1273) schrieb:

Zu Trinnov gibt es glaube ich vier Einmess Videos 1-4 da gibt viel zu beachten sonst schrottet man sich die Lautsprecher.

Wenn man sich ganz dolle anstrengt, bekommt man das mit Dirac auch hin. Die Strom richten wir ja mittlerweile im Schalf ein. Ich bin überzeugt das das jeder schafft, der sich ein wenig mit den sehr guten Tutorials beschäftigt, wo man Bild für Bild mitgenommen wird. Länger als die softwaretechnische Einrichtung hat es für mich gedauert das Ding zu verkabeln, da die XLR Ports nicht beschriftet sind und die eingesteckten Lautsprecher zum definierten Layout passen müssen sonst kommt der Center Kanal auf einmal aus den Surrounds.

Daher Layout am PC abfotografiert mit dem Handy und dann von hinten in Ruhe verkabelt. Das macht man nur einmal und dann nie wieder.

Ich denke das verkabeln geht genauso wie bei anderen Herstellern. Ich meine nur um das volle Potential heraus zu holen, um beide Endstufen zu vergleichen, um sich dann zu entscheiden welche bleibt.
Ich denke auch mit Storm würde ich eher zurecht kommen.

Ich glaube die trinnov hat auch mehr einmesspunkte mit ihrem speziellen Mikrofon,als Dirac.

*FirstClass* (Beitrag #1273) schrieb:

Da ist Strom von der Einrichtung einfacher,und da ich Dirac schon kannte,ist es eine Strom geworden.

Wie viele Tage (oder sogar Wochen) hast du mit den Einstellungen mit ART verbracht, obwohl du dich gut informiert hast und Dirac Vorkenntnisse hattest?

Was mich noch vom Kauf der Trinnov abgehalten hatte waren die kosten 17000€ + 800 füs Mikro,das wollte ich jetzt nicht unterschlagen.
Aber die Core 16 macht ein super Job das ist Klang phänomenal die Core begeistert mich immer noch von Tag zu Tag.

Und nochmal zu Auro ich habe den Upmixer ganze Zeit benutzt macht auch ein guten Job aber,er dickt im Bass einfach zu sehr auf.
Gestern hatte ich den Film ( I Robot ) geschaut zu erst unter Auro dann Neural X,und unter Neural X was es doch angenehmer für mich.
So,das ich doch bei Neural X bleibe....

So macht jeder seine eigenen Erfahrungen.

Ich kann dir das nicht sagen wieviele Tage oder Wochen im Sommer habe ich mich garnicht damit befasst,da war ich lieber draussen.
Aber es ging schon Zeit drauf,wenig war es nicht aber es lohnt sich,die Zeit dafür zu investieren.
Gut Informieren ist schon ein gute Sache,das reicht aber nicht immmer da hilft nur "Learning by Doing " selbst für LM war ART Neuland!
Zwischen Dirac Live / DLBC und jetzt ART sind grosse Unterschiede was das Einsltellen betrfifft.

Die Unterschiede sind >>

1. Dirac Live Einmessen ohne Trennfreqeunz
2. DLBC Einmessen Trennfrequenzen werden gesetzt,können verändert (das ist es doch im groben)
3. ART Einmessen Trennfrequenz entfällt dafür gibt es aber >>>

Support Level
F-Suppert Low
F.Support High

Und hier gibt es unzählige Möglichkeiten die man Einstellen kann,die das ein oder andere bewirken,das macht die Sache nicht ganz so einfach.
Dazu kommt noch was für eine Aufstellung / Lautsprecher / Subs etc.das sollte man nicht ausser acht lassen.
Nicht ohne Grund optimiere ich noch an der ein oder anderen Stelle zb.wie kurzen Subs in der Front zu Stellen,was ich nie so hatte,aber doch einen deutlichen Unterschied machte.
So das ich wieder neu Einstellungen vornehmen musste,was aber jetzt einfacher war, weil die Subs jetzt besser stehen als vorher.

Auch wenn sich viele auf ART freuen, das wird es viele ratlose Gesichter sorgen die damit überfordert sind, weil es hier drei Stellschrauben giibt,damit ART richtig funktioniert!
Wenn viele sage Dirac ist zu kompliziert,dann dürfen sich erst garicht mit ART beschäftigen.

Es gibt jemanden im ASR Forum der hat 30Std. gebraucht bis er am Ziel war so das er mit dem Klang zufrieden war!

Genau das meine ich,
nicht jeder will sich so reinfuchsen wie Manche hier im Forum, und selbst da läuft beileibe nicht alles glatt.(Kann man ja selbst in diesem Thread nachlesen)

Wenn ich zum Wechseln bereit bin, lasse ich mir das Ganze vom Händler machen, und das aber auch erst, wenn dieser schon einige Erfahrung damit gesammelt hat, einer der Ersten will ich da nicht sein.

LM hatte jemanden die Core16 Eingemessen mit ART das hat 8Std. gedauert das war im einem Wohnzimmer.

Nach meinen Kenntnisstand von Heute würde ich das Einmessen auch vom Händler machen lassen,damit wirklich alles passt.

Ich habe seit ART erscheinen ist ocker über 100 Filter mit Einstellungen angelegt damit ich da bin wo ich heute bin.
Jetzt zufrieden...

Der hat aber bestimmt mit einem anderen Programm alla REW bestimmt alle nachgemessen bis es passt. Und immer wieder gehört. Hast Du das auch gemacht?

*FirstClass* (Beitrag #1247) schrieb:

Ja,das wäre Storm spezifisch ,kann aber auf Dirac angewndet werden.

Die dynamische Loudness Funktion wäre dann in etwa mit dem Dyn. EQ von Audyssey vergleichbar. Das finde ich super, dass StormAudio auf die Wünsche seiner Kunden eingeht und dieses Feature liefert. Ich persönlich möchte eine dyn. Loudness Kontrolle nicht mehr missen. Bei meiner jetzigen Marantz AV8805 ist diese immer eingeschaltet. Klingt für mich deutlich besser als ohne. Sowas ist natürlich Geschmacksache und auch vom jeweiligen Raum und der verwendeten Lautsprecher-Konstellation abhängig.

Ich hoffe mal, dass das StormAudio noch eine feinere Einstellung finden wird, als Audyssey bei seinem Dyn.EQ. Wie gut es letztendlich im Zusammenspiel mit Dirac funktioniert, wird sich dann in der Praxis zeigen. Auf etwaige Erfahrungsberichte bin ich schon gespannt.

Zum Thema Trinnov vs. StormAudio kann ich nur für mich sprechen. Ich hatte die Trinnov AL16 zum Test bei mir und muss zugeben, dass die Einmessung nicht so trivial ist. Einfach mal Meßmikro hinstellen und loslegen ist da nicht, weil das Mikro den Raum in drei Dimensionen erfasst. Soweit mir bekannt macht das kein anderes System. Und daher erfordert eine Einmessung auch eine äußerst penible Justierung des Mikro möglichst mit Wasserwage. Kleinste Abweichungen führen da schon zu sehr unterschiedlichen Ergebnissen. Das ist nicht zu vergleichen mit den herkömmlichen Einmesssystemen aus dem Consumer Bereich. Auch wenn ich Dirac bislang noch nicht testen konnte, denke ich, dass dort eine Einmessung vergleichbar wie bei Audyssey abläuft und den Anwender vor nicht allzu unlösbare Probleme stellt.
Die zusätzlichen Einstellmöglichkeiten der beiden Geräte sind auf sehr hohem Niveau und vom Umfang her wohl nahezu identisch. Als unbedarfter User verliert man sich da schnell mal in den zahlreichen Untermenüs. Jedenfalls ging es mir so bei der Trinnov. Daher würde ich auch die Einmessung und Einrichtung eines Profigerätes egal ob von Storm oder Trinnov einem zertifizierten Händler überlassen. Denn mMn lässt man viel Potential solcher Geräte liegen, wenn man darauf verzichtet. Und bei dem Kaufpreis sollten die Taler für eine professionelle Einmessung sicherlich auch noch über sein.

Zum Thema Händler LM vs. Grobi und deren Spitzen gegeneinander schreib‘ ich mal jetzt lieber nichts.
Nur soviel, hab‘ mit beiden keine besonders guten Erfahrungen gemacht.

Nabend,

ich bin kein „Ton“Ingenieur, würde mich aber durchaus als akustisch interessierten Laien beschreiben. Ich habe zunächst einige Messungen mit REW gemacht und dann ART „eingerichtet“. Dabei habe ich auch die SW etwas neu positioniert und von einem gaaaanz kleinen Mini-DBA auf Multi-Sub umgestellt. Das Ergebnis ist nach mehreren Durchläufen verblüffend + äußerst effizient. Man sollte aber gerade durch die ART-spezifischen Einstellkombinationen seine LS technisch gut einschätzen können. Ich betreibe ausschließlich aktive Studio-Monitore/SW + benutze auch nicht das immer wieder empfohlene UMIC-1/2 Micro. Das verwendete Messwerkzeug würde ich nicht unterschätzen wollen. Darauf basiert alles.

Ich finde es sehr faszinierend wie DIRAC in Kombination mit der Storm-Integration/Hardware in der Lage ist ein Ergebnis zu liefern. Dabei hatte ich zunächst natürlich auch an Trinnov gedacht. Ich fühlte mich auch wirklich gut vom Händler beraten.

Interessieren würden uns natürlich die Messungen unter REW, sowie welche Lautsprecher und welches Mikro du nutzt,
und warum du die Umik so ein wenig unter Generalverdacht stellst nicht gut geeignet zu sein...

@Prim: Sorry, das hast Du missverstanden. Das sollte keinesfalls ein „Generalverdacht“ sein! Ich wollte lediglich zum Ausdruck bringen, dass es eben versch. Ansatzpunkte gibt, die mMn einen Einfluß auf ein Ergebnis haben. Trinnov setzt ja sogar auf einen Mikrofoneigenentwicklung.

Ich Nutze ein Neumann Mikrofon an einem Focusrite Audio-Interface. Die Monitore/SW sind vom selben Hersteller. Ich bin damit zufrieden + wollte keineswegs etwas anderes abwerten oder „schlecht“ machen. 😊

🍻

Ah o.k., das habe ich dann tatsächlich falsch aufgefasst mit dem Mikro.

Darf ich nach den Subs fragen, und nach eventuell vorhandenen Dirac ART Vorher/Nachher Messungen...?

@Prim: ja, klar. Sind 2 KH 750 von Neumann. Ich bin auch kein „Mess-Profi“ + habe das lediglich mal aus Eigeninteresse verglichen. Der Raum ist auch baulich nicht sonderlich geeignet diesen akustisch „optimal“ vorzubehandeln. Aber ich suche die nochmal raus.

Tach,

@Prim:
so, nochmal paar Screens rausgekramt. Wie geschrieben, hab nicht weiter gemessen, da mir das Ergebnis ganz gut gefiel/gefällt (im Rahmen der baulichen + geometrischen Möglichkeiten)


Raumübersicht zum besseren Verständnis


Einfache vorher/nachher Messung

Die Lautstärkeunterschiede kann man ignorieren. Mehr habe ich nicht gemacht.

Moin zusammen,

kann mir jemand verraten welches kalibrierte Mikrofon der LM zu seinen StormAudios beilegt? Ist es ein Umik 1 oder 2... oder ein ganz anderes?

Es gibt keines!

Ich dachte er bietet ein Einmesskalibrierset mit an..

Ne das gibt es nicht,oder nicht direkt!

matzekahl (Beitrag #1291) schrieb:

Ich dachte er bietet ein Einmesskalibrierset mit an..

Meist gibt es zum Kauf der Storm was. Entweder ein Nachlass oder halt er macht ein Bundle mit vergünstigten Endstufen oder er legt ein UMIK bei. Je nachdem, was du verhandelst. Ohne das Mikro kann nicht eingemessen werden, wobei wir doch eigentlichi alle eins daheim haben.

Hi
Hat mal jemand die Zielkurve seiner Surround und/oder Surround Backs von Storm auf seiner Dirac Oberfläche zum Zeigen?

Wäre ich dankbar für...

VG

Hier einmal Hights / Sourrounds mit Auto-Target-Kurve reicht dir das so?
Die wurde mir von der Messung so Eingestellt...

Ja besten Dank...

Das ist aber nicht die Storm-Zielkurve, falls es darum ging.
Die hat eine Bassanhebung und einen etwas stärkeren Höhenabfall als der Dirac-Standard.
Und es gibt verschiedene für LCR, Surround und Bass.

Ja danke für die Aufklärung,
genau um die Storm Zielkurve geht es mir, dann bringen mir die Bilder doch nichts.

Weil den stärkeren Höhenabfall bei den Surrounds habe ich auch, das würde ich gerne mal im Vergleich sehen.

Ach die war gemeint,die verwende ich nicht!
Müsste die nur reinladen.

Kleiner Tipp… Lasst mal die Korrektur nur bis max. 500Hz gehen und hört zu Probe. Meiner Meinung nach sollte das bei den meisten noch ordentlich verbessern….