StormAudio

Welche Endstufe genau?
Hast du diese eventuell auf Mono konfiguriert?
Einen eventuell vorhandenen Gain Regler nicht passend eingestellt?
Was passiert wenn du die Sub Outs tauschst?

Habe den Sub intern falsch verdrahtet. Anstatt in Reihe damit ich auf 8 Ohm bei zwei Spulen komme hatte ich die beiden Spulen des Chassis parallel geschaltet und kam auf ca. 1Ohm. Das mochte meine Dynacord nicht.

Denke aber das Ergebnis kann sich sehen lassen bzgl. der Subinstallation. 100% WAF tauglich..;)

Es wurde ja auf der ISE 23 das neue Trinnov Sound Field Technology vorgestellt

So sieht man das im Heimkinoverein zu Dirac ART
https://www.heimkino...e-thread/?pageNo=168


Anmerkung zum YT Video von LM:

Die Aussage des Trinnov Mitarbeiters der DBA Ansatz sei "flawed" weil in der Realität die Absorption nicht 100% funktioniert ist mMn stark übertrieben.

Würde die Absorption 100% funktionieren dann gäbe es keinen Nachhall und nur Direktschall, also RT60 praktisch null.

Das ist auch mit dem neuen Trinnov Ansatz nicht der Fall, insofern könnte man ebenso den Trinnov Ansatz als flawed bezeichnen.

Für mich sieht es so aus, dass der Trinnov Ansatz bei einer Installation mit einem gut funktionierenden DBA keinen darüberhinausgehenden signifikanten Vorteil bringen wird.

Wo es nur noch kleine Fehler gibt ist nun mal keine große Verbesserung mehr möglich - mehr als richtig geht nicht.

Verbesserungen erwarte ich v.a. in den Fällen, in denen ein klassisches DBA nur eingeschränkt funktioniert.

Um auch noch einmal den Vergleich zum neuen Dirac Ansatz zu ziehen:

Vom theoretischen Ansatz erscheint mir das neue Dirac Konzept interessanter - wobei allerdings derzeit völlig unklar ist, wie gut die jeweiligen theoretischen Potenziale dann in der Praxis ausgeschöpft werden.

https://www.youtube.com/watch?v=5YDYMdUXIQ0

Sagt mal war es nicht auch von StormAudio angedacht ein 3D Mikro rauszubringen? Also als pendant zu Trinnov?

Nein,das wird es nicht geben Dirac verlangt mehrere Mikrofon Einmesspunkte mit dem 3D Mikro nur eine.
Dirac wird mit Sicherheit nicht nochmal Software ändern für ein 3D Micro.

Schade, denn die genaue Einmessung war doch eins der Vorteile von Trinnov? Da wurde doch immer die Korrekturmöglichkeit der LS bei nicht optimaler Position beworben… Das fehlt bei StormAudio…

Ob das so ist,da scheiden sich die Geister.

matzekahl (Beitrag #857) schrieb:

Schade, denn die genaue Einmessung war doch eins der Vorteile von Trinnov? Da wurde doch immer die Korrekturmöglichkeit der LS bei nicht optimaler Position beworben… Das fehlt bei StormAudio…

Selbst Lars empfiehlt das abzuschalten. Das Feature ist ein Papiertiger. Schau dir seine Videos an.

Sage ja ART ist ein Game Changer
https://forums-audio..._pto=sc#post-1589804

Auch wenn es mich aktuell noch recht wenig interessiert für mein Heimkino selbst,
so bin ich dann doch gespannt wie sich das System in der Praxis in üblichen Wohnraumkinos oder Heimkinos dann genau schlägt, und was es genau bewirkt, was man auch in Messungen sehen kann usw...

An was ich nicht so recht glaube, das man , sollte man vorne einen oder zwei Subs betreiben,
diese in der Nachhallzeit im richtig tieffrequenten Bereich durch kleine bzw. normale Surrounds so deutlich gesenkt bekommt, wie erhofft.
Wenn ich eine "Gegenfrequenz" bei unter 40Hz setzen möchte, muss das der entsprechende LS doch auch ausgeben können,
oder etwa nicht?

Ich hoffe ich irre mich aber und das funktioniert, wäre wünschenswert.

Ich höre es mit einen Sub an,ansonsten geht der 1V weg,und ich hole mir 2x 1961 1S Arendal wieder. Das sind klasse Subs..
Alles schon geplant...

Ja die sind bestimmt sehr gut,

ich versuche mich demnächst wohl am Selbstbau von zwei 15" oder vier 12" Subs,
je nachdem ob man hinten besser auch Subs benötigt für ART, bzw. ob das nochmal von Vorteil ist für hinten welche zu nutzen,
nicht das ich mir hier für die Zukunft etwas verbaue, daher warte ich damit noch.

Aber ist schon toll wie sich das Ganze entwickelt, man wird sehen ob Trinnov auf der Strecke bleibt oder ob sich Dirac absetzt,
wünschenswert wäre das es Beide hinbekommen, aber da Trinnov im High End bleibt für einen geringeren Kundenkreis interessant.

So sieht man das im HeimkinoVerein>>
https://www.heimkino...nov-altitude-thread/

volle Zustimmung. DIRAC ART soll Ja bis 150Hz optimieren.

Letztlich fällt auf, dass die ganzen Trinnov-Entwicklungsplanungen deutlich im Verzug sind. Ich würde sagen rund 1,5 Jahre. Ich halte die Publikation zum jetzigen Zeitpunkt für eine Reaktion auf DIRAC, um den Eindruck zu vermeiden, dass man bei Trinnov an Vorsprung verliert.



Es war auch mal eine UI-Erneuerung auf der Agenda. Darüber hört man nichts mehr.

Ja das habe ich dort schon gelesen.
ich bin allerdings nicht so der "Spekulateur" sondern habe eher gerne Fakten.

Ich denke auch das Trinnov da versuchte nicht ins Abseits zu rutschen, aber vllt strafen sie einen ja Lügen...

Oder hier,die können sich nicht alle Irren!
https://www-avnirvan...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

Trinnov kommt für mich eh nicht in Frage, aber es wäre wünschenswert das Dirac einen Konkurrenten behält.
Monopole waren noch nie gut auf lange Sicht...

Das ist wahr.
Man muss allerdings sagen,das Dirac jetzt ART schon 2014 unter den Namen Unsion schon auf der Messe erstmals vorgestellt wurde.
Also liegen hier schon fast 10.Jahre Entwicklung dahinter,Trinnov arbeitet seit 2018 daran.
Daran sieht man,was das für ein Aufwand betrieben wurde,das es jetzt erst Marktreif ist!

Rossi_46 (Beitrag #862) schrieb:

Ich höre es mit einen Sub an,ansonsten geht der 1V weg,und ich hole mir 2x 1961 1S Arendal wieder. Das sind klasse Subs.. Alles schon geplant... ;)

Wieso denn dass aufeinmal, du und Laurooon erzählst mir/uns doch, dass man gar keinen Sub braucht, oder bist du dir doch nicht so sicher ob das gut klingt.

Wie sagte Laurooon zu mir

Es ging darum, das immer wieder postuliert wird, man brauche mehrere Subwoofer dafür. Dabei braucht man nichtmal einen. Solte klar sein.

Ich hatte ja das zu bedenken gegeben das es mit Subwoofern bestimmt besser klingen wird, nicht mehr und nicht weniger.

Entscheidend wir auch sein, ob das auch in Geräten jenseits von Stormaudio (Denon/Marantz, Arcam, usw.) Einzug erhalten wird und ob es da genauso gut funktionieren würde? Nur so würdee das Ganze für eine breitere Masse interessant.

laurooon (Beitrag #859) schrieb:

matzekahl (Beitrag #857) schrieb: Schade, denn die genaue Einmessung war doch eins der Vorteile von Trinnov? Da wurde doch immer die Korrekturmöglichkeit der LS bei nicht optimaler Position beworben… Das fehlt bei StormAudio… Selbst Lars empfiehlt das abzuschalten. Das Feature ist ein Papiertiger. Schau dir seine Videos an.

Spricht ihr vom Remapping?

hardy.som (Beitrag #869) schrieb:

Wieso denn dass aufeinmal, du und Laurooon erzählst mir/uns doch, dass man gar keinen Sub braucht, oder bist du dir doch nicht so sicher ob das gut klingt.

Was du immer wieder mit Vorliebe durcheinander bringst. Dirac braucht nichtmal einen Subwoofer, damit ART wirkt, dennoch gilt "viel hilft viel" und je mehr Subwoofer mithelfen, desto besser. Trinnov braucht sechszehn subwoofer, damit deren Lösung überhaupt erstmal anfängt zu arbeiten.

Da Diracs Lösung bis 150Hz korrigiert, sollten sogar Standard-Satelliten helfen können, denn die spielen ab 80Hz auch mit.

laurooon (Beitrag #871) schrieb:

hardy.som (Beitrag #869) schrieb: Wieso denn dass aufeinmal, du und Laurooon erzählst mir/uns doch, dass man gar keinen Sub braucht, oder bist du dir doch nicht so sicher ob das gut klingt. Was du immer wieder mit Vorliebe durcheinander bringst. Dirac braucht nichtmal einen Subwoofer, damit ART wirkt, dennoch gilt "viel hilft viel" und je mehr Subwoofer mithelfen, desto besser. Trinnov braucht sechszehn subwoofer, damit deren Lösung überhaupt erstmal anfängt zu arbeiten. Da Diracs Lösung bis 150Hz korrigiert, sollten sogar Standard-Satelliten helfen können, denn die spielen ab 80Hz auch mit.

Das war mir auch klar, was Ich auch so geschrieben habe, laut Lars Mette sollen zwei Vollbereichlausprecher reichen, glaubt er, um ART zu nutzen, aber ob es Sinn macht ART zu nutzen und dafür keine Subwoofer einzusetzen, dass war mein Einwand auf die Aussage, man braucht keinen Subwoofer.
Dann bräuchte man auch nicht unbedingt ART wenn man es nur ab 80 Hz nutzt, auch wenn es das kann. Die meisten haben doch Probleme darunter.
Ihr holt euch Sozusagen Profi AVR und Subwoofer für den guten Ton um dann großartig zu erklären, man braucht keinen Subwoofer.
Und genau weiß man es immer noch garnicht, weil noch nicht gestest.

@hardy,som

Um die Sache mit ART mal für Dich einzuordnen, oder das es jeder versteht was es mit den Subs aufsich hat.
Anfang Januar wurde es auf der CES vorgestellt mit 5.3 Perlisten (3.Subs),und ja das wurde im Hotelzimmer gemacht,besser kann sowas nicht Vorführen,wie unter heimischen Bedinungen.
Keiner wusste wie es funktioniert ist ja noch neu ,dann kam die frage auf wieviele Subs werden benötigt 1 oder 2. oder gar 3 Subs keiner wusste das so richtig.

4.Wochen später ist man nun schlauer,auf der ISE23 ist nun Raus gekommen,das man kein SUB benötigt wird! Davon sprach Lars M. in seinem Video dazu.
https://www.youtube.com/watch?v=6sWGiGfkO_M&t=166s ab 2:40min

Aber Potentente LS sollten es schon sein,davon gehe ich aus.

Aber wie gut es ohne SUB,oder nur mit einem oder mehr SUBs funktioniert,die frage kann ich dir noch nicht beantworten,kommt aber noch.

Warum ich geschrieben habe ich erwäge mir noch einen zweiten Sub zuholen, das hat erstmal garnichts damit zu ob ART das kann oder nicht.
Mir geht es um einen reinen Test,ohne ein Test stochert man im Nebel,wie verhält es sich in meinen Wohnzimmer mit den SUBs, reicht einer oder muss es noch ein zweiter sein.

Ich hoffe das es jetzt für jeden verständlich ist!

Doch wurde getestet,dafür gab es Beta Tester ist im AVS Forum nachzulesen.
Ich bin mir sicher Dirac weiß was sie erzählen, die arbeiten da schon 10,jahre daran.

Keiner erklärt hier was, Lars M. hatte das erwähnt,das hat nichts mit mir oder Lauroon zu tun.

Lese dich erst noch mal ein,es ist müssig dir alles zuerklären INFOs dazu gitbt es genüge im Netz.
Ich weiß mit Audyssey ist alles einfacher,dann weiter Viel Spaß damit...

hardy.som (Beitrag #872) schrieb:

Dann bräuchte man auch nicht unbedingt ART wenn man es nur ab 80 Hz nutzt, auch wenn es das kann. Die meisten haben doch Probleme darunter.

Das ist durchaus korrekt das die Ausklingzeiten in der Regel immer höher werden je tiefer die Frequenzen liegen.

Meiner Ansicht nach braucht man keinen Subwoofer, das ist korrekt, allerdings wie ich weiter oben schon geschrieben hatte dann eben Rear welche eben Vollbereich können, soll es in dem entsprechenden Frequenzbereich auch wirken.

Ich denke nicht das man mit Rears wie die Dali Zensor 1 z.B. welche bei 100Hz schon dann deutlich abfallen einer 20Hz Frequenz Herr werden kann...
Ich vermute ebenso, je mehr Vollbereichslautsprecher und Subwoofer, umso besser funktioniert das ganze System.

Ich denke in einem "normalen" Wohnraum wären zwei Subwoofer (einer hinten, einer vorne, z.B. diagonal aufgestellt) für ART die sinnvollste Minimallösung. Oder halt Vollbereichslautsprecher auch im Surroundbereich in der unteren Ebene.

Ist halt noch die Frage, wer von euch hat Vollbereichslautsprecher die mal locker bis 20Hz mit entsprechenden Pegel spielen? Ich würde mal sagen, keiner.

Darum geht es garnicht,wer was hat.Ea geht um nur um die Aussage von Lars M. ,das ART auch ohne SUB funktioniert.
Mehr nicht!!!

Aber dafür braucht es äußerst potente Vollbereichslautsprecher, die die Subwoofer ersetzen würden, sonst funktioniert die ganze ART Sache nicht.

Wird so sein das bestreitet ja keiner,das hat mir aber nichts zu tun.

Deswegen schrieb ich ja, dass keiner von uns solche Lautsprecher hat.

In 4-8 Wochen sehen wir weiter,vielleicht berichten dann noch mehr darüber wie ART funktioniert.

Darkm3n (Beitrag #882) schrieb:

Deswegen schrieb ich ja, dass keiner von uns solche Lautsprecher hat.

Och, zwei Stück davon hab ich schon....

Immerhin :), aber für ART braucht es ja dann schon Masse, wenn es was nützen soll.

Hol dir noch zwei weitere Isophöner.
Damit solltest du hier so einiges mit ART in den Schatten stellen…

Nee hör auf, die sind mit 88kg viel zu schwer, schlepp ich nicht noch zwei Stück ins OG....

Hab ja genug Platz für Subwoofer, könnte locker 16 Stück verbauen...

Je nachdem wie sich das mit ART entwickelt in der kommenden Zeit, werden es aber nur zwei oder vier...., plus die Isophon, dann hätte ich bis zu sechs vollwertige Schallquellen...aber dann müsste ich auch den NAD tauschen, nunja,
erst mal muss ART in Receiver oder Vorstufen zu annehmbaren Preisen wandern, vorher eh kein Thema.

Ich sehe folgenden Knackpunkt in einem 2.0 System: Der rechte Frontlautsprecher kann den linken zwar grundsätzlich equalizieren, nur was ist wenn beide Lautsprecher gefragt sind ? Wenn beide spielen sollen dann kann das ja nicht gehen. Heißt, mal spielt so ein System hervorragend, um dann in der nächsten Minute wieder in alte unkorrigierte Zeiten zu verfallen. In Summe wäre das absolut kein positiver Effekt.

Dann gehen wir nochmal von einem 5.1 System aus: Die drei Fronts spielen, der Subwoofer auch und die Rears sollen entgegenwirken. Das kann vielleicht funktionieren, aber doch eben nur bis zu einer bestimmten Lautstärke. Bis 50db geht es vielleicht gut, bei 100db merkt man von dem "Antisound" nichts mehr. Alles andere wäre Zauberei. Und somit ist auch diese Konstellation unbrauchbar.

Ich persönlich bin davon überzeugt das man an den Lautsprechern absolut nicht wird sparen können, im Gegenteil, eher wird man zwischen den Rears noch einen Center für Antisound brauchen.

Das sehen die Beta Tester anders.
Die hatten auch nur 5.1 und es funktionierte bestens.Das kann man alles nachlesen.

Pumpi74 (Beitrag #888) schrieb:

Ich sehe folgenden Knackpunkt in einem 2.0 System: Der rechte Frontlautsprecher kann den linken zwar grundsätzlich equalizieren, nur was ist wenn beide Lautsprecher gefragt sind ? Wenn beide spielen sollen dann kann das ja nicht gehen.

Ich denke da irrst du, genau so gut könnte man behaupten, wenn die Lautsprecher eine Gitarre wiedergeben müssen dann können sie nicht gleichzeitig das Schlagzeug abbilden...

Das wird wohl alles über die jeweilige Frequenz samt bestimmter Laufzeit eben dieser geschehen, darüber mache ich mir keine Sorgen.
Aber mit nur zwei Lautsprechern wird das wahrscheinlich je nach Konstellation dürftig ausfallen.

Rossi_46 (Beitrag #889) schrieb:

Die hatten auch nur 5.1 und es funktionierte bestens.

Bestens? Ich denke kein Mitarbeiter von Dirac ist der Meinung das ART jetzt schon "Bestens" funktioniert,
sonst gäbe es auch nie mehr ein Update....

Das was die Einen zu pessimistisch sind, sind die Nächsten zu euphorisch...

@Pumpi74
Das alles scheint jetzt schon gut zu funktionieren, selbst bei 2.0, und wir sind ja erst am Anfang der Co-Optimization im Heimbereich, siehe auch hier: Link
Die Beta-Tester können bis 500Hz arbeiten und in bekannten Umgebungen z.B. Automotive wird die Co-Optimization ja schon länger bis in den kHz-Bereich eingesetzt. Da steckt noch viel Potential für die Zukunft drin.
Und hier mal etwas zur Hardwareanforderung: Link

Das Verunstalten von Wohnräumen sollte somit bald der Vergangenheit angehören und dieses Geld ist dann in gute Elektronik besser angelegt

Hallo zusammen,

Ich hätte gerne einen Tipp mit welchem Dirac Profil (Couch, Sessel, eng, breit…) ihr bei meiner Raumkonstellation einmessen würdet? Zudem welche Regeln sollte ich beachten wenn ich asymmetrisch sitze und recht stark an der linken Wand sitze?

Und zuletzt….;) bräuchte ich noch eine Kaufempfehlung für ein Mikroständer (mein aktuelles Samson S10 hat ein zu kurzes Teleskop).

Schau mal bei Mikrofonständer von Keepdrum, sind eigentlich ganz gut.
Ich würde mit "Couch" einmessen,ist ja doch schon ein etwas größerer Raum .
Das beste ist aber hier , ausprobieren,testen und vergleichen

@Filou6901,

danke dir. Ich werde mal schauen. Noch eine weitere Frage, kann man nach der Dirac Live Bassmangementkorrektur die Subwoofer den LS (Gruppen) zuweisen oder hätte ich das vorher einstellen müssen?

Ach und wegen dem Gerücht der Core 16 und ART meine ich mich noch zu erinnern, dass Lars meinte, dass alle Storms ART als FW Update erhalten werden.

Es gibt eine neue Software die 4.4r1
Update ist drauf...

Was ist neu>>>
System controlCommon to all ISP/I.ISP
• HDMI CEC Control (beta)
o Power on action: TV Power o
5 | P a g e
o One touch play: Change ISP input when player is powered on.
o System audio control: Change volume with input and output hdmi.
• StormEasy configurator
o New high-level easy step-by-step product configurator.
• New design of the WebUI header and configuration menu for a more practical use.

Das WebUI sieht Cool aus.
Man muss sich aber umgewöhnen, aber das geht relativ schnell.

CEC funktioniert Perfekt ich kann jetzt mit TV Fernbedienung die Core bedienen.
Das ist sau Cool, das hatte mich vorher einbisschen genervt weil ich immer zwei Bedienungen gebraucht hatte.

Klasse. Das mit der FB war mir auch ein Dorn im Auge. Bin gespannt, ob man separat einschalten kann, ob die Anlage automatisch mit dem TV startet oder man weiterhin manuell starten kann.

Das mit Einschalten TV+Storm klappt noch nicht ( ist ja noch Beta) aber laut/leise geht, das reicht mir schon mal.

Was scheinbar auch noch hakt, ist das eARC... Aktuell kann die Storm noch nicht einfach zwischen den unterschiedlichen Inputs ohne Soundprobleme starten...

https://www.takeoffm...ased-firmware-v44r1/