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StormAudio

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Rossi_46
Hat sich gelöscht
#751 erstellt: 10. Jan 2023, 18:50
Bei Trinnov soll sowas auch kürze vorgstellt werden.
https://www-trinnov-...r_hl=de&_x_tr_pto=sc


[Beitrag von Rossi_46 am 10. Jan 2023, 21:25 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#752 erstellt: 10. Jan 2023, 18:52
Dann könnten ja theoretisch noch mehr folgen 🤷‍♂️
matzekahl
Inventar
#753 erstellt: 10. Jan 2023, 20:09
Kurze Frage...

ich soll meine Konfigdatei an Stormaudio senden. Welche Datei oder welchen Export meinen die damit genau?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#754 erstellt: 11. Jan 2023, 09:24
Hier mal die Eindrücke eines Beta Testers zu ART

Hier sind einige Gedanken zu ART von einem Betatester. Ich muss dem vorausschicken, dass die NDAs nicht aufgehoben wurden, oder zumindest mir (uns) noch nicht mitgeteilt wurde, dass dies der Fall ist. Ich werde also nicht auf technische Details eingehen, die möglicherweise noch verletzen (von denen die meisten ohnehin nicht relevant wären). Angesichts eines Vertreters hier, der der Idee des Hebens zustimmt, und angesichts offizieller Demonstrationen und Ankündigungen über das Unternehmen fühle ich mich jedoch sicher, Gedanken in die gleiche Richtung zu teilen.

Das Beta-Programm startete vor einigen Monaten mit einigen Überarbeitungen der Software. Es hatte die Einschränkung (nur Beta, nicht Produktion) nur der Bettschicht. Ich verwende einen JBL SDP-55-Prozessor in einer 5.1-Bett-Layer-Konfiguration mit allen Polk LSiM-Lautsprechern, die eine sehr breite Palette haben, mit 4 18-Zoll-PSA-Sub-Treibern. Meine Vergleiche sind ART vs. DLBC, hauptsächlich für die Verwendung von 2 Kanälen in Bezug auf Tests Mein Raum hat eine sehr gute akustische Behandlung, bestehend aus Bassfallen, Absorptions- und Diffusionsplatten mit einem Bodenteppich und Seitenwänden, die mehrere Fuß von den Seiten der Lautsprecher entfernt sind.Meine Hauptlautsprecher werden mit Masterset präzise positioniert und verschwinden ohne Korrektur vollständig im Raum , das nur vom Mittelsitz aus eine lebensechte 3D-Klangbühne mit einem kleinen Sweetspot bietet.

tl; dr, ich werde ein Upgrade durchführen, sobald es für meinen Prozessor verfügbar ist. Hoffentlich ist es für JBL-Besitzer kostenlos, aber ich würde trotzdem ein paar Hundert in einer Sekunde fallen lassen, keine Reservierung.

Der erklärte Hauptzweck des ART-Betatests bestand darin, herauszufinden, welche Parameter und Bereiche am vorteilhaftesten sind. Wir hatten viel mehr Dinge als in der veröffentlichten Dirac-Software zu finden, zu ändern, zu testen und zu evaluieren. Ich habe keine Ahnung, was in der Version implementiert wird. Wir haben Versionen der Software verwendet, die noch nicht zum Download verfügbar waren, um mit ART zu arbeiten. Die Messung ähnelte der regulären Dirac-Kalibrierung.

Die drei großen Imbissbuden meiner Meinung nach in meinem Zimmer waren:

Ein etwas größerer Sweetspot in meinem Mittelsitz, der für den gleichen Effekt von der Kopfgröße zur Breite des Sitzes passt. Nicht riesig, aber sofort spürbar.
Nicht perfekt (Einschränkungen ohne Zweifel, da meine Sitzpositionen fast an der Rückwand sind), aber stark verbesserte Basswiedergabe von Sitz zu Sitz, was in Tracks mit Stand-Up-Bassabschnitten offensichtlich wird, die einfach Ton-, Lautstärke- und Qualitätsunterschiede von Ton zu Ton bemerken. DLBC leistet fantastische Arbeit gegenüber Non Managed, und dies war ein weiterer kompletter Schritt nach vorne. Ich habe keinen Zweifel an einer perfekteren Sitz- / Raumaufteilung, die nahezu makellos wäre.
Am bemerkenswertesten und mein persönliches Verkaufsargument ist eine deutliche Verbesserung der Bassqualität selbst gegenüber meinem behandelten Raum auf dem perfekten Mittelsitz. A/B-Tests wie die Konzertszene in Bohemian Rhapsody, Musik mit hartem, straffem Bass wie I Remember, Always Remember Us This Way oder außergewöhnlich gut aufgenommener Live-Jazz wie The Vision – all dies ergab eine transparentere, lebensechte Klangqualität. DLBC bietet eine großartige, gleichmäßige Reaktionskurve, während ART einige Bereiche/Noten straffer macht, in mehr Sitzen. Es ist etwas, das ohne es schwer zu bemerken war, da Sie denken, dass ein Teil der Klangqualität eher Teil der Aufnahme als Ihres Zimmers war.


Quelle
https://www-avsforum...r_hl=de&_x_tr_pto=sc


[Beitrag von Rossi_46 am 11. Jan 2023, 09:25 bearbeitet]
Pumpi74
Stammgast
#755 erstellt: 11. Jan 2023, 13:29
super spannend. Das erste mal das ich das Gefühl habe es könnte Sinn machen mehr als 3000€ für einen AVR auszugeben.

Tja, welche Bassfallen werden überhaupt noch gebraucht und was kann alles auf den Müll. Das werden die Fragen der Zukunft sein.

Endlich wieder Platz im Heimkinowohnzimmer
pogopogo
Inventar
#756 erstellt: 12. Jan 2023, 13:52

Darkm3n (Beitrag #708) schrieb:
Also doch eher mehr auf den Bassbereich beschränkt bzw. halt eine Erweiterung von DLBC.

Nein, die Co-Optimization ist nicht auf den Bassbereich beschränkt und ist nicht nur für Subs gedacht!
Im Automotivebereich wird hier schon bis in den kHz-Bereich optimiert. Die ersten Gehversuche im Surround werden sich erst einmal auf 0-150/300Hz beschränken, da das Setup selbst noch nicht einfach durch den aktuellen Algorithmus erkannt werden kann. Im Automotivebereich ist das Setup der Hersteller fix/bekannt und kann dementsprechend auch im höheren Frequenzbereich durch Dirac manuell optimiert/angepaßt werden.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#757 erstellt: 13. Jan 2023, 13:53
Hier von einem Beta Tester das auch der Mitten/Hochton durch ART Profitiert

Könnte nicht mehr zustimmen!
Es ist ein riesiger Unterschied, sogar am Sweetspot.
Ich habe es in einem bereits guten Raum ausprobiert und der Unterschied ist Tag und Nacht.
Die Lautsprecher lösen sich vollständig auf und die Klangbühne ist viel größer und frei von Grenzen - enorme Tiefe.
Bassdruck und Genauigkeit sind phänomenal - und ja, ich konnte es in jeder Messung sehen - Zeit und Amplitude.
Höhen und Mitten sind auch viel besser - es hat mich zum Nachdenken gebracht, ob sich die Filter in diesen Regionen im Vergleich zu DL geändert haben oder ob die Tatsache, dass der Bass so viel besser ist, die präzisierten Höhen/Mitten verbessert.
Ich weiß, dass es anders implementiert ist - vielleicht ist es das.
Jedenfalls für mich - es ist ein Spielverderber - im Vergleich zu allem anderen, was ich gehört habe.
Ich konnte einfach nicht zurück.

https://www-avsforum...r_hl=de&_x_tr_pto=sc


[Beitrag von Rossi_46 am 13. Jan 2023, 13:56 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#758 erstellt: 13. Jan 2023, 15:39
2b75c260795d95505be1ae22590dd35df3656990

marco_008
Inventar
#759 erstellt: 13. Jan 2023, 19:52
Man darf gespannt sein , was danach noch alles kommt…… 🤭
?xxx?
Inventar
#760 erstellt: 15. Jan 2023, 17:02
Bis wie viel HZ arbeitet ART, nur bis 150 Hz?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#761 erstellt: 15. Jan 2023, 17:26
Ja,bis150hz...
Wie hier,aber das halte ich für völlig überteuerten Elektroschrott und Staubfänger...
https://www.musicsto...2Ucr_GBoCoQQQAvD_BwE

Dann bevorzuge ich lieber ART!
Wenn alles passt,dann kommt ART schon nächsten Monat!
Hier sind die Beta Tester >
https://www.youtube.com/watch?v=vNEcdwaAsAY&t=670s


[Beitrag von Rossi_46 am 15. Jan 2023, 17:38 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#762 erstellt: 15. Jan 2023, 19:09
Geil,
du kennst weder ART noch den PSI Audio AVAA C20, urteilst aber trotzdem darüber.

Der Elektroschrott funktioniert schonmal in jedem Raum, mal mehr, mal weniger, je nach Position.
Egal ob der Raum schon akustisch (vor) optimiert wurde, oder nicht.

(jedenfalls wirkt der AVAA C20 bei mir noch deutlich bei 20Hz, was man selbst von den Dirac veröffentlichten Messungen bez. ART nicht behaupten kann, da ist quasi alles gleich geblieben )


[Beitrag von Prim2357 am 15. Jan 2023, 19:12 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#763 erstellt: 15. Jan 2023, 19:38
Interessantes Teil.
Wie groß ist der AVAA C20?
Die Abmessungen habe ich auf der Webseite nicht gefunden.

Wird er elektrisch betrieben? Es steht ja, dass er aktiv ist. Daher nehme ich mal an, dass der an eine Steckdose angeschlossen wird oder irre ich da.
Prim2357
Inventar
#764 erstellt: 15. Jan 2023, 19:45
424 x 509 x 300mm

Man muss aber sagen das zwar ein Teil schon Wirkung bringen kann (ist immer positionsabhängig), aber je mehr desto größer die Wirkung...

Hier der Einblick im Vergleich zu porösen Absorbern.
https://www.jochensc...bsorber-psi-avaa-c20

Und ja, das Teil benötigt einen Stromanschluss. Mehr nicht.


[Beitrag von Prim2357 am 15. Jan 2023, 19:46 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#765 erstellt: 15. Jan 2023, 19:52
Danke.
Mein Raum ist 30 qm groß (5m breit x 6m lang). Wie viel von den Teilen müsste ich die Ecken stellen, damit es seine Wirkung zeigt. Oder kann man sowas nicht generell sagen.

Nicht das ich an meinem Sitzplatz massive Probleme mit niedrigen Frequenzen hätte. Ganz im Gegenteil. Aber ich denke es wird doch schon was bringen für den restlichen Raum.
Prim2357
Inventar
#766 erstellt: 15. Jan 2023, 20:05
Das kann man schwerlich vorher sehen, unter 2 Stück brauchst du m.E. nicht zu testen,
und ja, es ist absolut positionsabhängig wie stark sich der Effekt im Einzelnen auswirkt.

So ein Teil soll quasi ein Loch in der Wand aufmachen, bildlich gesprochen, von bis zu 4qm. Zwei Stück an der Rückwand wären 8qm.

Bei 5m x 2,5m Raumhöhe wärst du bei 12,5qm, also zwei Drittel absorbierend....theoretisch.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#767 erstellt: 15. Jan 2023, 20:11
Das ist ein Storm Audio Thread,das gehört hier nicht rein.
Für sowas gibt es bestimmt ein Kabel/Voodoo Thread.
hifipirat
Inventar
#768 erstellt: 15. Jan 2023, 20:13
Okay. Das hatte ich mir auch so ausgemalt. Zwei müssten es wohl wenigstens sein. Natürlich auch nicht ganz preiswert, aber noch immer immer günstiger als eine StormAudio.

Tja und eine neue Einmessung muss man dann auch noch machen. Wenn die Teile wirklich so wirken, wie versprochen, dann dürfte Audyssey oder Dirac ja nicht mehr viel zu regeln haben.
hifipirat
Inventar
#769 erstellt: 15. Jan 2023, 20:15

Rossi_46 (Beitrag #767) schrieb:
Das ist ein Storm Audio Thread,das gehört hier nicht rein.
Für sowas gibt es bestimmt ein Kabel/Voodoo Thread. :D


Als Voodoo würde ich das nicht ansehen. Wird ja schließlich auch in Tonstudios eingesetzt. Aber du hast recht, es gehört hier nicht weiter diskutiert. Ich kannte das System nicht, daher meine Nachfragen. Tschuldigung für OT.
Prim2357
Inventar
#770 erstellt: 15. Jan 2023, 20:15

Rossi_46 (Beitrag #767) schrieb:
Das ist ein Storm Audio Thread,das gehört hier nicht rein.


Da frage ich mich glatt welcher ..... das Teil in diesem Thread verlinkt hat.

Und mit Voodoo hat das nichts zu tun, was man ganz leicht aus den verlinkten Praxistests sehen könnte.(Nungut, etwas Ahnung vorausgesetzt)


hifipirat (Beitrag #768) schrieb:
Wenn die Teile wirklich so wirken, wie versprochen, dann dürfte Audyssey oder Dirac ja nicht mehr viel zu regeln haben.

Nein, so sehe ich das ganz und gar nicht. Grenzen sind auch diesem System gesetzt


[Beitrag von Prim2357 am 15. Jan 2023, 20:17 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#771 erstellt: 15. Jan 2023, 20:38
Weißt als ich mir dir Storm geholt habe,ich könnte es Zitieren aber, da hast du mir vorgehalten wie kann ma soviel Geld für die Elektronik ausgeben deine Worte Akustik/Akustik und das gebetsmühlenartig!
Jetzt liest man,das du selber Elektronik verwendest,wo ist das der Unterschied?

Leben und Lebsen lassen... Hausptsache man hat Spaß dran.Jeder soll sich kaufen was er für richtig hält,so sehe ich das...
Zu ART kann ich noch nichts sagen,wenn Dirac es schafft dann schon im nächsten Monat.Die Beta Tester sind alle begeistert,das stimmt mich schon mal positiv.


[Beitrag von Rossi_46 am 15. Jan 2023, 20:41 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#772 erstellt: 15. Jan 2023, 22:02
Weißt du, du hast mich nach meiner Meinung gefragt bezüglich der Storm und ich habe dir darauf so geantwortet, wie ich es m.M. nach auch einschätze.

Ich hatte dir gesagt das du ganz sicher eine Steigerung erreichen wirst, ich es aber ganz einfach für unverhältnismäßig erachte in Bezug auf deinen Raum, deine Aufstellung, Gegebenheiten und auch Lautsprechern.
Laut dir hat das LM so in etwa auch zu dir gesagt.

Von mir aus kannst du dir 3 Storm kaufen, darüber habe ich nicht zu entscheiden, entscheide ich auch nicht, und werte ich auch nicht. Ich habe dir lediglich nach bestem Wissen und Gewissen geantwortet.

Was hat das jetzt mit der PSI zu tun (diese könnte man früher als B-Ware übrigens recht günstig kaufen im Gegensatz zu jetzt), bei mir ist das Ergebnis dadurch noch präziser geworden, wo ist also dein Problem?
Warum versuchst du also ein funktionierendes Gerät als Elektroschrott und Voodoo abzutun?
Ich kanns dir sagen, du hast in einem anderen Thread aufgeschnappt das ich so ein Teil besitze, also mehr ein armseliges Verhalten deinerseits,
wie auch bei der anderen "Nummer".
Tut mir leid, dich nehme ich seitdem nicht mehr für voll. Und schon gar nicht als du mit den PNs von Filou um die Ecke kamst.
Soll ich dir die Nutzungsbedingungen dazu mal zitieren?


PrivateMessaging / eMails
Eine Private-Message (nachfolgend: PM) oder eine eMail stellt eine direkte, vertrauliche Kommunikation zwischen zwei einzelnen Usern dar, welche nicht von anderen Usern eingesehen und gelesen werden kann. Die Veröffentlichung und/oder Weiterleitung von Inhalten einer PM oder eMail ist ohne die Zustimmung beider kommunizierender User nicht statthaft. Regelwidriges Verhalten kann zur sofortigen Löschung der Mitgliedschaft ohne Vorwarnung führen.
hifipirat
Inventar
#773 erstellt: 15. Jan 2023, 22:49

Prim2357 (Beitrag #770) schrieb:


hifipirat (Beitrag #768) schrieb:
Wenn die Teile wirklich so wirken, wie versprochen, dann dürfte Audyssey oder Dirac ja nicht mehr viel zu regeln haben.

Nein, so sehe ich das ganz und gar nicht. Grenzen sind auch diesem System gesetzt


Meine Aussage bezog sich erstmal vorwiegend auf den Bassbereich, da wo die Raumkorrektursysteme in den meisten Räumen häufig regeln müssen. Ich meine, wenn dieses aktive System schon mal eine gewisse Vorarbeit leistet, dann müsste doch das Raumkorrektursystem weniger im niederfrequenten Bereich eingreifen. Selbstredend macht so ein aktiver Absorber kein Einmesssystem obsolet. Das wollte ich damit auf keinen Fall ausdrücken.
frops
Hat sich gelöscht
#774 erstellt: 16. Jan 2023, 17:30
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#775 erstellt: 17. Jan 2023, 19:18
Ich habe im AVS Form aufgeschnappt, das sich in der Strom der Code für Loudness schlummert,da dachte ich das fragste mal nach.Ok,ich brauche das nicht,aber die Antwort hat mich intersssiert.
Die sieht wie folgt aus>>>

Hallo....

Ja, wir haben dies in der Pipeline, aber es ist derzeit unmöglich, einen Zeitplan zu nennen.

Haben Sie Benchmarks oder Informationen, die Sie darüber teilen möchten, was Sie sich für diese Funktion wünschen?

Hier bemüht man sich wirklich um seine Kunden,die Antwort kam auch innerhalb von 5min.

Das nenne ich mal Service...
hifipirat
Inventar
#776 erstellt: 17. Jan 2023, 20:01
Tja und andere Hersteller bei den Consumer Geräten haben schon lange diese Loudness Funktion. Das nenne ich Kundenservice.

Dabei ist es erstmal egal, wie gut diese Loudness Funktion umgesetzt wurde, aber sie bieten es immerhin an.

Verstehe nicht, warum das bei den Profi Vorstufen bis heute nicht implementiert wurde.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#777 erstellt: 17. Jan 2023, 20:10
Warum,weil im Kino/Heimkino sowieso laut gehört wird,da braucht es das nicht.Und,wie du schon sagst es eine Profi Vorstufe da hat man wohl darauf verzichtet.
Hat eine Trinnov sowas?

Ich hatte ja mal bei NAD gefragt wegen der Cross-Upmix-Sperre,wann sie die aufheben?Man sagte mir,die wird wieder entfernt,wurde aber nichts daraus!


[Beitrag von Rossi_46 am 17. Jan 2023, 20:15 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#778 erstellt: 17. Jan 2023, 20:17
Nee hat sie auch nicht.

Darum wundert es mich ja, warum das bei den Profivorstufen bislang kein Thema war.

Aber ich möchte doch mit so einer Vorstufe nicht nur Kinofilme schauen, sondern auch mal leise Musik hören und wenn ich das will meinetwegen sogar Nachts. Oder ist das verboten? Dann wäre Loudness schon mal ganz hilfreich. Und selbst im Filmbetrieb möchte ich mir nicht immer die volle Kante an Dezibel geben. Sowas ist auf die Dauer ungesund. Wird dir sicherlich jeder Ohrenarzt bestätigen.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#779 erstellt: 17. Jan 2023, 20:19
Aber DRC ist vorhanden,obwohl ich da kein Unterschied höre das war beim NAD auch schon so!
hifipirat
Inventar
#780 erstellt: 17. Jan 2023, 20:26
Ja sowas ähnliches wie DRC habe ich bei meiner Marantz 8805 auch. Verwende ich nur nicht, weil damit beim leise Hören der Bassanteil zu stark beschnitten wird, während der Dyn.EQ bei Audyssey sowas wie Loudness ist. Da ist selbst bei geringen Lautstärken genug Bass da. Das aber die Umsetzung dieser Funktion jetzt nicht der Bringer ist, darüber brauchen wir wohl hier nicht zu diskutieren. Aber zumindest haben die meisten Consumer Geräte so eine Loudness Funktion.
Darkm3n
Inventar
#781 erstellt: 17. Jan 2023, 20:27
Die "Masse", die diese Vorstufen kaufen, hören halt nicht leise Musik und da braucht es halt kein Loudness.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#782 erstellt: 17. Jan 2023, 20:27
Ja,so denke ich ja auch...
hifipirat
Inventar
#783 erstellt: 17. Jan 2023, 20:34

Darkm3n (Beitrag #781) schrieb:
Die "Masse", die diese Vorstufen kaufen, hören halt nicht leise Musik und da braucht es halt kein Loudness.


Okay, dann sind diese Leute schon mal die zukünftigen Patienten für den Ohrenarzt.

Spaß beiseite. Was ist leise und was ist eine angemessene Lautstärke. Ich glaube da gehen die Meinungen weit auseinander. Aber wenn es mir in den Sinn kommt, leise Musik zu hören, dann muss ich sowas auch mit einer Profivorstufe können, ohne das ich da Kompromisse beim Bass eingehen muss. Ich meine, bei den Preisen kann man das wohl verlangen.


[Beitrag von hifipirat am 17. Jan 2023, 20:35 bearbeitet]
Darkm3n
Inventar
#784 erstellt: 17. Jan 2023, 20:40
Sagen wir es mal so, wenn 100 Leute eine Vorstufe kaufen und kein Loudnees brauchen und 5 Leute brauchen es, in welche Richtung werden wohl die Hersteller gehen. Ich denke mal, wenn die Mehrheit der Käufer nach einer Loudnees Funktion gefragt hätten, wer sie schon längst da.


[Beitrag von Darkm3n am 17. Jan 2023, 20:44 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#785 erstellt: 17. Jan 2023, 20:45

Darkm3n (Beitrag #781) schrieb:
Die "Masse", die diese Vorstufen kaufen, hören halt nicht leise Musik und da braucht es halt kein Loudness.


Denkst du das ist der Grund warum das bei vielen Geräten fehlt, oder dann doch eher das dies schwierig zu implementieren ist?

Bei Ersterem bräuchte sich Storm über eine kommende Loudness wohl keine Sorgen zu machen,
und wenn das ein Klacks wäre, dann hätten die (und Andere) das schon lange verbaut...

Die Argumentation ist das man als Besitzer von solchen Geräten nicht mehr leise Musik oder Filme schauen möchte...hinkt.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#786 erstellt: 17. Jan 2023, 20:46
Sie haben es in der Pipeline,also gibt es da schon nach fragen dazu...!
Wie gesagt ich benötge es nicht,habe ich beim NAD auch nicht vermisst.
matzekahl
Inventar
#787 erstellt: 17. Jan 2023, 20:51
Kurze Frage… da ich aktuell mit eARC und meinem LG G1 Probleme habe, hat mir der Hersteller „Kabeldirekt“ empfohlen für mein 2.1 HDMI Kabel einen USB/HDMI Verstärker anzuschließen. Scheinbar läuft es nun besser. Jedoch fiept es nun ordentlich an der Storm. Muss ich mir darüber Gedanken machen?
Darkm3n
Inventar
#788 erstellt: 17. Jan 2023, 20:52
Ganz genau wird es wohl nur StormAudio wissen, warum ihre Geräte keine Loudnees Funktion haben.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#789 erstellt: 17. Jan 2023, 20:53
Keine Ahnung,da kann ich dir nichts zusagen...
akira68
Stammgast
#790 erstellt: 17. Jan 2023, 23:58

Prim2357 (Beitrag #785) schrieb:

Darkm3n (Beitrag #781) schrieb:
Die "Masse", die diese Vorstufen kaufen, hören halt nicht leise Musik und da braucht es halt kein Loudness.


Denkst du das ist der Grund warum das bei vielen Geräten fehlt, oder dann doch eher das dies schwierig zu implementieren ist?

Bei Ersterem bräuchte sich Storm über eine kommende Loudness wohl keine Sorgen zu machen,
und wenn das ein Klacks wäre, dann hätten die (und Andere) das schon lange verbaut...

Die Argumentation ist das man als Besitzer von solchen Geräten nicht mehr leise Musik oder Filme schauen möchte...hinkt.


Loudness war hauptsächlich gedacht fürs leise hören ( Fletcher munson equal loudness )
Früher gab es mal einen Stereo Verstärker ( Marke Modell vergessen) , da war die Lautstärke Regelung als regelbare loudness ausgelegt. Ziemlich sinnvoll finde ich

Ist denn jemand hier der die Storm als Frequenzweiche für aktive Lautsprecher verwendet?
Bei den ganzen digital Quellen heute ( Streaming , Apple TV usw..) ist bei mir auffällig wie stark die Tonqualität schwankt. Von gut bis grausam alles dabei.
Nach längerer Zeit mit dem Gerät, denke ich es eher als reine Heimkino Maschine zu sehen. Digital halt. Wird der Eingang nicht ordentlich ausgesteuert geht die Qualität stark in den Keller. Ich hab des Öfteren mit einem zerrenden, harten Sound zu kämpfen. Hab aber auch sehr hohen Wirkungsgrad in allen Wegen wo es in der Kette auch stark auffällt.
L.G.
Der_Eld
Inventar
#791 erstellt: 18. Jan 2023, 12:01
Eine ISP 3D 16 Elite für 6850€...
Mir scheint es etwas günstig für einen Aussteller.

Was meint ihr?
eugenm
Stammgast
#792 erstellt: 18. Jan 2023, 12:21
2018 gab es schon mal die Loudness Funktion bei Storm, die wurde aber später entfernt, warum auch immer. Gebraucht habe ich die auch nie, selbst bei leisem Hören.
laurooon
Inventar
#793 erstellt: 18. Jan 2023, 19:15
Loudness ist im Kino, oder professionellen Heimkino nicht so das Thema. Da muss man auf Lautstärke keine Rücksicht nehmen und der Pegel übersteigt Zimmerlautstärke. Bei Zimmerlautstärke, wie man es eher im Wohnzimmer findet, finde ich Loudness sehr sinnvoll. Allerdings ist bei mir beim Filme schauen auch eher aus. Aber für Hintergrundbeschallung super. Nur das ist eben nicht das Haupteinsatzfeld für eine Storm.
hifipirat
Inventar
#794 erstellt: 18. Jan 2023, 19:48
Ich glaube, dass sich die Hersteller von den Profi Geräten nicht so richtig an die Loudness Funktion herantrauen, weil diese Funktion immer mit Kompromissen in der Tonqualität einhergeht und sie es wahrscheinlich noch nicht schaffen, diese Kompromisse zu umgehen. Das ist nur meine Vermutung.
Sieht man ja bei Audyssey zum Beispiel. Da ist der Dyn.EQ für manche eben nicht zu gebrauchen, da Bass damit zu sehr aufgedeckt wird. Yamaha hatte wohl bei seinen Stereo Verstärkern eine regelbare Loudness. Bei allen anderen Herstellen kann man die immer nur ab oder an schalten.

Dennoch wäre es in manchen Situation hilfreich, solche Funktion zu haben. Wie schon geschrieben, wenn ich mir schon so ein teueres Teil kaufe, möchte ich auch damit leise Musik hören können und nicht immer Krach, Bum Bang über Zimmerlautstärke hinaus.

Achtung Satire an:
Und wenn man mit den Teilen Musik in angenehmer Lautstärke ohne Einschränkungen bei der Klangqualität nicht hören kann, ja dann sollen die Hersteller eben das dazu schreiben. So nach dem Motto "Diese Vorstufe ist nur zum Laut hören konstruiert worden" mit einem Warnhinweis "Für Risiken und Nebenwirkungen fragen sie bitte Ihren Ohrenarzt oder Hörgeräte Akustiker".
Satire aus.


[Beitrag von hifipirat am 18. Jan 2023, 19:48 bearbeitet]
matzekahl
Inventar
#795 erstellt: 19. Jan 2023, 02:01
Moin,

Ich hätte mal eine Frage zur Installation meiner Logitech Harmony. Ich möchte gerne mit der Fernbedienung die Storm bedienen.

Nun sitze ich bei mir im Wohnzimmer im Erdgeschoss und mein HiFi Rack im Keller. Stelle ich meinen Logitech Hub im Keller auf und eine Infarotverlängerung ind Wohnzimmer oder andersrum?

Zudem kann ich die Storm per Klinke direkt an den Hub anschließen oder?
laurooon
Inventar
#796 erstellt: 19. Jan 2023, 09:14

hifipirat (Beitrag #794) schrieb:
Ich glaube, dass sich die Hersteller von den Profi Geräten nicht so richtig an die Loudness Funktion herantrauen, weil diese Funktion immer mit Kompromissen in der Tonqualität einhergeht und sie es wahrscheinlich noch nicht schaffen, diese Kompromisse zu umgehen. Das ist
nur meine Vermutung.


Eine Loudness ist ja eine Option, keine Pflicht. Man kann sie auch deaktivieren, damit gibt es keinen Kompromiss. Als zusätzliches Feature gibt es keinen Grund sie nicht zu implementieren, außer halt der Tatsache, das es aufwendi ist und andere Dinge wie manuelle Anpassbarkeit, Flexibilität bei den Frequenzweichen, Klangprofile etc. mehr im Focus stehen als eine Loudness.


hifipirat (Beitrag #794) schrieb:
Sieht man ja bei Audyssey zum Beispiel. Da ist der Dyn.EQ für manche eben nicht zu gebrauchen, da Bass damit zu sehr aufgedeckt wird. Yamaha hatte wohl bei seinen Stereo Verstärkern eine regelbare Loudness. Bei allen anderen Herstellen kann man die immer nur ab oder an schalten.


Es wird nicht nur der Bass aufgedickt, sondern auch die Surrounds tönen vorlaut und spielen sich in den Vordergrund.
Allerdings DynamicEQ ist auch regelbar, wissen nur offenbar die wenigsten, weil keiner mal in die Bedienungsanleitung schaut. DynEQ kann mehr als AN/AUS.
hifipirat
Inventar
#797 erstellt: 19. Jan 2023, 11:10

laurooon (Beitrag #796) schrieb:

Es wird nicht nur der Bass aufgedickt, sondern auch die Surrounds tönen vorlaut und spielen sich in den Vordergrund.
Allerdings DynamicEQ ist auch regelbar, wissen nur offenbar die wenigsten, weil keiner mal in die Bedienungsanleitung schaut. DynEQ kann mehr als AN/AUS.


Das die Surround Lautsprecher vorlaut tönen, kann ich aber bei meiner Konstellation mit der AV8805 nicht feststellen. Wenn man sich an die Vorgaben von Dolby mit der Aufstellung der Lautsprecher hält, dann tönt da alles ganz normal.
Klar kann man beim Dyn.EQ auch ein bissl beim Referenzpegel-Offset anpassen. Aber diese Regelung ist doch eher rudimentär. Also kein Vergleich zu Yamaha. Und ich hab' da auch schon alle Einstellungen durch. Unter Regelung der Loudness verstehe ich eine stufenlose Anpassung. Und sowas bietet nunmal Audyssey nicht an.


[Beitrag von hifipirat am 19. Jan 2023, 11:11 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#798 erstellt: 19. Jan 2023, 11:22

hifipirat (Beitrag #797) schrieb:
Das die Surround Lautsprecher vorlaut tönen, kann ich aber bei meiner Konstellation mit der AV8805 nicht feststellen. Wenn man sich an die Vorgaben von Dolby mit der Aufstellung der Lautsprecher hält, dann tönt da alles ganz normal.


Nö, Audyssey ist bekannt dafür beim DynamicEQ die Surrounds deutlich (!) anzuheben. Hat auch nichts mit der Aufstellung zu tun.

Hier ist das sogar mal getestet worden: https://www.youtube.com/watch?v=XiqVYmMIEco

Die Yamaha Loudness ist in der Tat um Welten besser, die ist längst nicht so aggro.


[Beitrag von laurooon am 19. Jan 2023, 11:23 bearbeitet]
hifipirat
Inventar
#799 erstellt: 19. Jan 2023, 15:58

laurooon (Beitrag #798) schrieb:

Nö, Audyssey ist bekannt dafür beim DynamicEQ die Surrounds deutlich (!) anzuheben. Hat auch nichts mit der Aufstellung zu tun.

Hier ist das sogar mal getestet worden: https://www.youtube.com/watch?v=XiqVYmMIEco


Mag ja sein das sowas mal getestet wurde. Nur wenn ich mir hier im Forum häufig gezeigte Lautsprecherinstallationen in Wohnzimmern so anschaue, dann wundert es mich nicht, dass der Klang der Surroundlautsprecher mit dem Dyn.EQ als zu aufdringlich empfunden wird. Da sind dann meistens die Surrounds weniger als 1m vom Hauptsitzplatz entfernt, wenn's hoch kommt, steht die Couch noch an der Wand und die Surround LS sind direkt daneben montiert.
Bei solchen Installationen kann sich Surround mit mit Dyn.EQ auch nicht gut anhören.

Bei mir zumindest stehen die Surrounds 2,20m weit weg vom Haupthörplatz. Von daher kann ich ganz gut mit Dyn.EQ hören. Da passt es. Und ehrlich ohne Dyn.EQ würde mir auch etwas fehlen. Deshalb bin ich damals auch so enttäuscht von dem Surround Klang der Trinnov AL 16 gewesen. Die hatte auch keine Loudness Funktion und wahrscheinlich werde ich daher auch mit einer StormAudio nicht glücklich werden. Jedoch testen würde ich so ein Teil schon ganz gerne mal, um zu sehen, ob mir deren Klang zusagt oder nicht. Wenn dem nicht so ist, dann könnte ich für mich zumindest beide Hersteller abhaken und sagen, ich habe beide Profi Vorstufen getestet, aber es hat halt nicht sein sollen.


[Beitrag von hifipirat am 19. Jan 2023, 15:59 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#800 erstellt: 19. Jan 2023, 16:36
Ok
Autoschrauberix
Stammgast
#801 erstellt: 20. Jan 2023, 20:26
Irgendwie verstehe ich die Diskussion nicht. Ich kann doch verschiedene Sets mit beliebigen EQ und Pegel Einstellungen abspeichern und aufrufen. Wozu brauche ich da eine solche Funktion ? Wer meint so was zu brauchen kann sich das doch einbauen. Nur die einfachen Modelle müssen das als Voreinstellung / Taste machen bei Trinnov oder Stormaudio kann man doch treiben was man will. Alles ist möglich (man muss nur wissen wie)
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