NAD T777/T758 V3 - Neue AVRs mit Dirac-Live

RTFM= Read the fucking Manual :-)

Olsen84 (Beitrag #2805) schrieb:

Wäre denn mit einem aktiven Subwoofer auch bei geringen Lautstärken ein besseres Bassfundament zu erreichen?

Du kannst natürlich damit den Subwoofer einfach lauter drehen.

Aber das ist nicht ganz wie DynEQ, denn du musst das manuell anpassen, wenn du lauter oder leiser machst, und bist auf die Frequenzen beschränkt, die dem Subwoofer zugewiesen sind. Dyn EQ hebt den Bass in einer flach bis auf über 300 Hz verlaufenden Kurve an, und außerdem auch die Höhen leicht:

Razor285 (Beitrag #2806) schrieb:

Also für Kino ist der NAD super allerdings bekomm ich mein Stereo Setup nicht sauber eingestellt

Dann kann ja auch Mehrkanal nicht super sein. Stereo ist doch nur ein Teil davon.

Was genau fehlt denn?

Vielen lieben Dank für die Rückmeldung!

Was ich vergaß: Eine Alternative ist die Nutzung der Dirac-Speicherplätze. Dami könntest du eine Badewannenkurve wie oben gezeigt als Zielkurve fürs leisehören einmessen und eine andere fürs Hören bei gehobenem Pegel.

Das ist ja auch eben das schöne an diesen 3 Presets !
Ich habe auch ein Preset ,wo der Bass etwas übertrieben und angehoben wird! Bei manchen Filmen macht das schon Spaß , diese Einstellung würde ich bei Stereo Musik jedoch niemals wählen ........

So mache ich das aktuell auch. Wobei ich den besten Rumms bei Filmen habe, wenn ich den Bass gar nicht bearbeite und meinen Raummoden Freiraum lasse. Rein kurventechnisch lasse ich aktuell nur bis 300hz bearbeiten. Das hat mir in der Vergangenheit Immer am besten gefallen und lässt dem Lautsprecher mehr Charakter (meine Meinung).

Gibt es denn Subwoofer, die so einen dynamic eq von Haus aus mitbringen? Ich meine, dass ich so etwas zum Kef Kube gelesen habe (wodurch mir auch erst die Idee kam).

Das geht überhaupt nicht. Der Subwoofer kennt ja die eingestellte Lautstärke nicht.

Das kann ich nachvollziehen und lösche den Gedankengang direkt

Moment............ Stop !
Die Subwoofer von B&W haben 3-4 verschiedene Preset an Bord , Liniear ,Action , Musik u Benutzer .....die man per Fernbedienung abrufen kann !
Vielleicht wäre das ja noch eine Lösung ...............

ich kann es nicht verstehen , warum man am Sub irgendwie noch herumfummeln sollte , wenn man doch alles mit Dirac schon eingestellt hat !? entweder ich makiere am sublevel selbst die lautsstärke oder aber alles ist für die katz im zusammenspiel mit dirac !?

Zudem wenn ich wirklich nur den Sub anhöhen möchte , dann hat man doch auch mittels der FB SUB + und - Funktion bis zu 6 db.

ich habe bis jetzt nie die 3 presets gebraucht , höchstens nur um einen vergleich anzuhören der messpunkte bei Dirac. Gefällt mir ein Preset , so lass ich ihn drinne und wird auch nicht mehr gewechselt. Dafür hat man dann doch zu viel zeit geopfert für diesen einen Preset ^^

Kann doch jeder machen wie er möchte, was er mit den 3 Preset macht , wie er diese verwendet !!!
Ob du das jetzt verstehst oder nicht, spielt eigentlich keine Rolle !
Und wie jemand seine Zeit verbringt,diese opfert, sollte man wirklich jedem selber überlassen .......

Doch, Film passt. Mein LFE spielt kondoliert linear, deshalb habe ich hier keine Probleme
Bei Musik gibt es ja keinen LFE Kanal, da ist es dann wichtig das Sub und Front sauber zusammen spielen, das bekomme ich aktuell nicht hin.

Hallo, um hier nicht zu stören habe ich meine Fragen mal woanders hin gepackt.
Würde mich freuen wenn ihr mal reinschaut:
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=42310

Ich hab hier nochmal was zur Einmessung gefunden

https://youtu.be/QjFr9ubgel0

Laut dem Video muss vor der Einmessung die Level, die Entfernungen und die Größe und Trennfrequenz der Lautsprecher eingestellt werden
Hat das mal jemand berücksichtig?

Nö. Das ist Unsinn. Dirac ermittelt die Levels und Delays.

Filou6901 (Beitrag #2817) schrieb:

Kann doch jeder machen wie er möchte, was er mit den 3 Preset macht , wie er diese verwendet !!! Ob du das jetzt verstehst oder nicht, spielt eigentlich keine Rolle ! Und wie jemand seine Zeit verbringt,diese opfert, sollte man wirklich jedem selber überlassen ....... ;)

Natürlich sollte das auch jeder selbst wissen , deswegen schrieb ICH ja auch das ich für einen gut eingestellten Preset schon Zeit geopfert habe und ich diesen dann auch meistens nutze ( Vorher das dba wieder einstellen für Dirac , danach Dirac einmessung , nochmal drüber schauen des LFE Kanals mittels REW und dann falls korrigieren mit MiniDSP und zuletzt nochmal die Lautstärke jedes einzelnen LS überprüfen )
Haste wohl falsch verstandön

Im AVS Forum schrieb einer , er hätte Kontakt zu NAD gehabt und diesen schrieben , dass auch das Bass Managment Feature für alle NAD´s kommen soll mittels neuen Extra Modul. Ich bin gespannt.

Hat hier sonst noch jemand Probleme mit der Nintendo Switch (PCM 5.1) in Verbindung mit dem T758 V3? Die Lautstärke ist völlig zerschossen. Der Bass ist extrem penetrant und es klingt wie eine extreme Form des DEQ von Audyssey. Sobald ich ein mal ins OSD des Receivers gehe und dieses wieder beende, ist der Spuk vorbei und alles klingt wieder wie es soll.

Habe ich bei der ps4 nadt777v3

KKK101 (Beitrag #2824) schrieb:

Habe ich bei der ps4 nadt777v3

Bei der PS4 habe ich ein anderes Problem. Ich muss die PS4 aktivieren bevor ich den NAD anschalte. Ansonsten habe ich weder bei PCM, noch bei DD oder DTS Sound. Das nervt mich am NAD wirklich extrem!

So, ich bin es mal wieder.
Also wie es scheint funktioniert das Bassmanagment des T777 seit längerem nicht mehr richtig.
Ich habe heute nochmal verschiedene Sachen versucht, zb die Änderung der Trennfrequenz hat kaum eine Auswirkung auf den Frequenzgang.
Habe mittlerweile auch mit einem Kinobauer Kontakt gehabt der das gleiche fest gestellt hat und dazu au h ein Ticket bei NAD und Dirac offen hat.
Ich selbst habe heute auch einen Fall bei NAD Canada auf gemacht, mal schauen was passieren wird

Razor285 (Beitrag #2826) schrieb:

Ich habe heute nochmal verschiedene Sachen versucht, zb die Änderung der Trennfrequenz hat kaum eine Auswirkung auf den Frequenzgang.

??? Das ist doch eigentlich ein gutes Zeichen. Genauso sollte es sein. Ist beim Arcam nämlich leider nicht so.

Hallo zusammen,

also ich möchte es einfach doch mal versuchen, wie ich mit einem Subwoofer zurecht komme. Ich habe mich für den Kef Kube 12b entschieden, der angeblich nicht so aufstellungskritisch sein soll wie andere.

- Brauche ich dafür ein besonderes Kabel?
- Was ändert sich bei der Dirac-Einmessung?

Liebe Grüße,
Olsen

Olsen84 (Beitrag #2828) schrieb:

Ich habe mich für den Kef Kube 12b entschieden, der angeblich nicht so aufstellungskritisch sein soll wie andere.

Lautsprecher können manchmal mehr oder weniger aufstellungskritisch sein, aber Subwoofer? Das sind Rundstrahler mit großen Wellenlängen. Woraus soll sich das denn ergeben?

- Brauche ich dafür ein besonderes Kabel?

Cinch-Kabel wie für jeden Aktivsubwoofer.

Was ändert sich bei der Dirac-Einmessung?

Du musst den Subwoofer hinzufügen und noch mal neu einmessen.

Keine Ahnung, hab ja noch nie einen besessen. Und so, wie ich das im Netz mitverfolge, gibts auch zur Aufstellung von Subwoofern ganz unterschiedliche Ansichten.

Aber am Subwoofer selbst muss ich nix vor der Messung einstellen? Und die Trennfrequenz kann ich auch nach der Messung noch beliebig anpassen? Und die Lautstärke stelle ich dann nach dem Messen am Subwoofer ein - je nach Geschmack?

Lg

Razor285 (Beitrag #2826) schrieb:

So, ich bin es mal wieder. Also wie es scheint funktioniert das Bassmanagment des T777 seit längerem nicht mehr richtig. Ich habe heute nochmal verschiedene Sachen versucht, zb die Änderung der Trennfrequenz hat kaum eine Auswirkung auf den Frequenzgang. Habe mittlerweile auch mit einem Kinobauer Kontakt gehabt der das gleiche fest gestellt hat und dazu au h ein Ticket bei NAD und Dirac offen hat. Ich selbst habe heute auch einen Fall bei NAD Canada auf gemacht, mal schauen was passieren wird

Sorry, das es NAD&Dirac Problem ist, das möchte ich jetzt nicht so recht glauben !
Ich habe das nämlich die letzten Tage selber nochmal alles durchgespielt, Trennfrequenz 50,60,70,80,90 und 100 Hz , Unterschiede gibt es hier, diese sind jedoch sehr minimal , würde man das jetzt nicht mit REW nachmessen, 8 von 10 Personen würden diesen Unterschied nicht bemerken !!!
Ich habe diesen jetzt mal von 80 auf 60 geändert, konnte so nochmal bei 50-60 Hz ca. 3 db rausholen , ich Fuchs
Hierbei gilt es natürlich zu beachten , man muss selbstverständlich im Menü die andere/neue Übernahme Frequenz im richtigen Preset ( der dem Eingang zur Messung zugeordnet ist ) eintragen, speichern ,geht ja alles im Menü etwas umständlich, dann erst die REW Messung !!!
Wurde das so durchgeführt ?

Olsen @
Zuerst muss man die perfekte Position herausfinden für den Sub , um hier auf der sicheren Seite zu sein, geht das nur mit Messungen z.B REW oder Carma !
Zur Hilfe könntest du dir aber auch Dirac machen , da man ja die Messungen sich anschauen kann , hier gilt , Berge werden korrigiert , Löcher eher weniger und der Platz ist nicht so gut !
Vor der Dirac Messung sollte man die Sub Lautstärke direkt am Sub einstellen , sieht man ja schön am grünen Balken !
Kenne die Einstellungen jetzt nicht, die man vornehmen kann , Phase 0 u. Low Pass auf max.
Wünsche gutes Gelingen !!!

Olsen84 (Beitrag #2830) schrieb:

Keine Ahnung, hab ja noch nie einen besessen. Und so, wie ich das im Netz mitverfolge, gibts auch zur Aufstellung von Subwoofern ganz unterschiedliche Ansichten. Aber am Subwoofer selbst muss ich nix vor der Messung einstellen? Und die Trennfrequenz kann ich auch nach der Messung noch beliebig anpassen? Und die Lautstärke stelle ich dann nach dem Messen am Subwoofer ein - je nach Geschmack? Lg

Wenn man mit Trennfrequenzen arbeitetet, dann hat der Sub. 2 Angaben, den Tiefton von den kleinen Lautsprechern und die Wiedergabe vom LFE. Der Pegel vom Sub. wird an die Lautsprecher angepasst und bei LFE wird +10db dazu gerechnet. Wenn nach den Einmessen der Pegel am Sub geändert wird, dann passt der Frequenzgang nach der Trennfrequenz nicht mehr.

Danke für die Hilfestellungen.

Also finde ich erst heraus, wie laut ich den Subwoofer einstellen möchte und messe dann erst ein? Oder gehts dabei dann auch bur darum, wie bei der bisherigen Dirac-Messung, dass ich in den grünen Bereich komme? Passe ich dann in Dirac die Lautstärke genauso an wie mit den anderen Lautsprechern?

Und irgendwo habe ich aufgeschnappt, dass manche Leute mit einer anderen Trennfrequenz als 80hz arbeiten, was sie anhand der Messung entschieden haben. (Wann) ist das sinnvoll?

Lg

Ich würde alles, auch den Sub. auf 75db einpegeln, den Pegel für Sub. direkt am Sub anpassen.
Die Trennfrequenz am besten mit REW ermittel, es gibt zu viel Faktoren, die das Beinflüssen.

Also ich habe den sub jetzt das erste Mal eingemessen. Dirac zeigt da gar keine Korrekturkurve an. Warum ist das so?

Lg

Hast du im AVR Menü den Subwoofer auf ON gestellt ?
Als du Dirac gestartet hast , die Lautstärke für die einzelnen LS eingestellt hast, kam dort auch der Subwoofer Testton ?
Bei der Dirac Messung wurde auch der Subwoofer mitgemessen, konntest du das auch hören ?

Dreimal ja

Also er klingt auf jeden Fall sauberer als vorher. Muss also alles geklappt haben. Ich sehe nur keine korrigierte Kurve. Die Messung zeigt, dass er unter 30hz massiv abfällt. Da wollte ich doch eigentlich etwas dazu gewinnen...

Hast du den Hacken bei „Corrected" gesetzt?

Ja, habe ich gemacht. Und genau da kommt keine Linie.

Mach mal einen Screenshot...

Blende mal die Zielkurve aus - die überdeckt manchmal die "Corrected"-Kurve vollständig.

Ich habe die Zielkurve mal ausgeblendet. Keine Korrektur zu erkennen.

Rein klanglich würde ich behaupten, dass etwas passiert ist. Komisch. Bei den Front-Speakern zeigt er die Korrektur an...

Oder muss ich da am Subwoofer noch irgendetwas einstellen? Da ist so ein Rädchen für die Trennfrequenz dran und dann kommt lfe. Hat das für mich eine besondere Bedeutung oder sind da nur die Einstellungen am Nad relevant?

Wenn ich mir den Kef Kube 12b von hinten ansehe... kann es sein, dass ich ein y-Chinch-Kabel dafür gebraucht hätte?

Komisch...
Setze mal manuell die Default-Target, in deinem Fall auf Group 2.

Also ich hätte offenbar das Rädchen auf lfe stellen müssen. Kann es sein, dass es deswegen nicht funktioniert?

Ja der Crossover-Regler gehört auf LFE.

Dann war das schonmal Fehler Nummer 1. Rückwirkend scheint das keine Bedeutung zu haben. Mist.

Ich hab genau das selbe Problem. Hab das neueste Dirac drauf. Bass klingt besser als ohne Dirac, aber die Korrigierte Kurve wird nicht angezeigt. Software läuft auf OSX.

Hast du die aktuelle Dirac-Version drauf?
Die rechte Seitenleiste sieht bei dir ein bisschen anders aus wie bei mir.
Könnte aber auch wegen Windows-MacOS sein.

Ansonsten würde ich mal versuchen, Dirac neu zu installieren.

@Squezzeman

Bei mir läuft alles ohne Probleme.
MacOS Catalina 10.15.2
Dirac 2.3.0

Also Dirac ist 2.3. Müsste aktuell sein.

Mal davon abgesehen sieht die Messung des Subs ja auch mehr als bescheiden aus. Dieses riesen Loch bei 60hz hatte ich hier mit keinem meiner Lautsprecher. Und unterhalb von 30hz siehts ja auch sehr maus aus. Das hatte ich mir vom Sub ganz anders erwartet.

Schau ich mir deinen Screenshot an ..............unten rechts , es fehlt der Haken bei Target, den bitte anklicken !!!

Die Target hat er ja extra ausgeblendet, siehe #2841f. Es fehlt die korrigierte Kurve.

Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube, mir fehlte die Tage auch eine Kurve im neuen Dirac. Ich habe da aber nicht weiter drüber nachgedacht, deswegen kann ich mich nur schwach erinnern. Vielleicht ein Bug in der neuen Version.

Ahhh OK ..........Sorry !
Bug kann ich mir eigentlich nicht vorstellen,habe auch die aktuelle SW !
Vielleicht wirklich nochmal neu aufspielen,würde aber auch dem Support mal schreiben !

Hab auch ein Dirac Anliegen

Sollte bei der letzten Messung nicht beide Frontlautsprecher gemeinsam gemessen werden?

Ja, ist immer der letzte Sweep jeder Reihe.