Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

XenOn90 (Beitrag #9206) schrieb:

Also ich brauch definitiv nicht mehr wie im Kino 🙈 würde mal gehobene Zimmerlautstärke sagen.

Dann müsste der meiner Meinung nach reichen, auch wenn die nuVero ja schon ziemlich leistungshungrig seind.
Allerdings hätte ich das zum X3400 auch gesagt. Vielleicht haben wir auch ein anderes Verständnis von "gehobene Zimmerlautstärke"

Es hängt sicher auch davon ab, ob beim Bass in der Zielkurve noch mal eine Schüppe draufgelegt wird oder ob man es lieber Flat mag.

Die 2k waren auf den lexicon rv6 bezogen der baugleich wie der arcam 550 ist nur das dieser zusätzlich noch den logic 7 up mixer hat..

Und worauf waren die 3 k€ bezogen?

Die 3k waren auf den lexicon rv-9 bezogen der ja baugleich zum arcam 850 ist

Denke mal das wird dann schon passen mit dem rv-6

Beim denon hat einfach die Power unten gefehlt, z. B im pure direct Modus kam bei Zimmerlautstärke nichts rüber, Endstufe angeschlossen danach waren das wie neue Lautsprecher...

Werde den AVR mal ordern denke bei dem Preis von 1900€ kann man nicht viel falsch machen, inkl. 5 Jahren Garantie

Wo orderst du den, wenn ich fragen darf?

XenOn90 (Beitrag #9208) schrieb:

Beim denon hat einfach die Power unten gefehlt, z. B im pure direct Modus kam bei Zimmerlautstärke nichts rüber,

Das muss aber eine andere Ursache gehabt haben als fehlende Leistung.

Deine Lautsprecher produzieren schon mit 1 W ca. 85 dB, das ist etwa vier mal so laut wie das, was man gemeinhin unter "Zimmerlautstärke" versteht.

Oh Mann bin ich geschockt... Ich habe bei Audiosiecnereview einen Review über den Arcam 390 und die neuen Arcams gelesen... Der User Amrim hat die Geräte mal auf ehrliche Weise komplett getestet und seine Ergebnisse gepostet. Da kommt nicht ein einziger Arcam gut weg... Oha!!!

Dadof3 (Beitrag #9210) schrieb:

XenOn90 (Beitrag #9208) schrieb: Beim denon hat einfach die Power unten gefehlt, z. B im pure direct Modus kam bei Zimmerlautstärke nichts rüber, Das muss aber eine andere Ursache gehabt haben als fehlende Leistung. Deine Lautsprecher produzieren schon mit 1 W ca. 85 dB, das ist etwa vier mal so laut wie das, was man gemeinhin unter "Zimmerlautstärke" versteht.

Habe heute mal mit nem Pegelmeßgerät nachgemessen 85 DB sind weitaus lauter als ich normal höre :o

Ja da muss ich mal nachschauen woran das liegen könnte evtl. am eco Modus?

@matzekahl
Lass dich bloss nicht verrückt machen.
Bei ihm kommen die wenigsten Geräte gut davon.
Wenn man sich mal die Rezension zum ONKYO RZ 5100 durchliest, lässt er an dem auch kein gutes Haar.

Weil der auch nicht gut performed für ein so teures Gerät. Ja, wenn man die Preouts nicht nutzt, hört man es wahrscheinlich nicht. Da ist auch ein SINAD von 60 noch gut genug. Aber eben nicht mehr.

hmt (Beitrag #9214) schrieb:

Weil der auch nicht gut performed für ein so teures Gerät. Ja, wenn man die Preouts nicht nutzt, hört man es wahrscheinlich nicht. Da ist auch ein SINAD von 60 noch gut genug. Aber eben nicht mehr.

Solange die nur für die 3te Ebene+ Sub genutzt werden, sollte man das doch kaum hören oder?

Ist wurscht. Für die Speaker wahrscheinlich auch nicht so wichtig. Ebenso wie der Jitter. Der Punkt ist nur, dass Arcam da explizit bewirbt, wie ach so toll ihre Jitterunterdrückung ist. Udn dann verlieren sie da haushoch und erreichen nicht die Performance eines Gerates fur 600€. Das selbige gilt Für die Preouts und die DACs. Das reicht aus, aber dass der selbsternannte Edelhersteller da besser ist als die Massenware, stimmt einfach nicht. Der Aufpreis lohnt sich nur für Dirac. Der Rest performt schlechter als zB ein X3600h von Denon.

Jap, Dirac war/ist aktuell der einzige Grund für mich gewesen zu wechseln. Sonst wäre ich zuvor beim Denon 4520 geblieben. Es würde mich sehr interessieren wie sich die neuen Denons (8500H z. B. ) gegen die Arcams schlagen. Insbesondere, ob Audyssey es geschafft hat mit ihrem Messsystem nachzuziehen.

marco_008 (Beitrag #9209) schrieb:

Wo orderst du den, wenn ich fragen darf?

https://www.hifi-im-hinterhof.de/heimkino/av-receiver.html

@Filou
Orderst du den für XenOn90?
Bin etwas verwirrt, weil meine Frage ja XenOn90 galt, und du antwortest

Soweit ich das weiss, geht gerade dieses besondere Angebot im Internet umher, ob hier oder auch bei Facebook , daher sollte es auch eigentlich bekannt sein ! Deswegen musst du jetzt nicht sofort verwirrt sein Marco ......
Und wenn der Kollege ein anderes Angebot bekommen hat, annehmen möchte,dann ist es eben so , auch nicht schlimm !

matzekahl (Beitrag #9217) schrieb:

Insbesondere, ob Audyssey es geschafft hat mit ihrem Messsystem nachzuziehen.

Nein. Audyssey wird praktisch nicht mehr weiterentwickelt. Die letzte Innovation war die Einführung der App vor 3 Jahren. Es sind sich eigentlich nahezu alle einig, die es probiert haben, dass Dirac bessere Ergebnisse liefert.

Die Messungen von ASR hatte ich ja oben schon verlinkt. Was Amir da gemessen hat, ist sicher nicht State of the Art, das ist völlig richtig, und sie legen offen, dass die vermeintlichen Premiumhersteller mit ihrem Jitterkorrektur und Selektierte-Bauteile-Quatsch auch nicht besser sind als die popeligen Denons und und Yamahas. Aber die Abweichungen zur Perfektion sind so winzig gering, dass man sie im normalen Betrieb einfach nicht wahrnimmt. Ich habe - trotz Aktivlautsprechern am AVR390 noch nie irgendein Rauschen wahrgenommen - die ermitelten 80 dB sind einfach völlig ausreichend.

Dirac hingegen nimmt man sehr deutlich wahr. Amirs Beurteilung basiert aber ausschließlich auf den Messwerten ohne Dirac etc. Nur auf dieser Basis rät er von den Geräten ab, was einfach Quatsch ist. Etwa so, als ob ich bei Fahrrädern immer nur Werte wie Lagerreibung, Gewicht und Laufruhe teste, und dann ein E-Bike abwerte, weil es so schwer ist und die Reibungswerte der Vorderradnabe nicht die Spitzenwerte eines Superhyperrennrads erreicht ...
Ich finde es wirklich gut, dass es so eine Website gibt, die den Herstellern auf den Zahn fühlt, aber man muss das Ganze dann auch richtig einordnen.

Da die NAD T777 und vor allem der T758 bei ASR noch schlechtere Ergebnisse einfahren, sind die auch keine Lösung dieses "Problems", wenn man DIrac will, denn dort kann das Rauschen tatsächlich relevante Größenordnungen annehmen.

Ich kann dir daher nur raten, es einfach mal auszuprobieren.

marco_008 (Beitrag #9219) schrieb:

@Filou Orderst du den für XenOn90? Bin etwas verwirrt, weil meine Frage ja XenOn90 galt, und du antwortest :?

Das Angebot von. Hifi im. Hinterhof ist korrekt
Habe deine Frage übersehen 🙈
Den lexicon rv-6 gibt's für 1900 und den rv-9 für glaub 3200

Du bestellst ihn ja, oder holst selbst ab?
Is ja mein Händler, tolle Location und super Team!

marco_008 (Beitrag #9223) schrieb:

Du bestellst ihn ja, oder holst selbst ab? Is ja mein Händler, tolle Location und super Team! :prost

Habe ihn bestellt, ist leider zu weit weg.., davor aber telefonischen Kontakt gehabt.
Muss ich aber sagen das ich nen angenehm positiven Eindruck habe, zusätzlich noch von lexicon bzw. Arcam 5 Jahre Garantie kann man über den Preis definitiv nicht meckern

Bin mal auf den neuen AVR gespannt 😁

Hallo zusammen,
hat von euch schonmal jemand versucht nen Arcam (ich habe den 550) via RS232 zu steuern?Wir bauen gerade unser Eigenheim und werden Loxone als Smart Home Steuerung verwenden. Die haben eine eigene RS232 Erweiterung.
Meine Idee ist es ein paar wenige Befehle extern über Wandtaster zu steuern, wie:

Gerät An -> Internetradio Senser X
Lauter
Leiser
Gerät aus

Ich hoffe einer von euch hat hier Erfahrungen, die Codes für sämtliche Befehle habe ich bei Arcam gefunden. Ich würde mich freuen wenn jemand helfen kann.

Liebe Grüße

Du hast doch nur gefragt, ob das schon mal jemand gemacht hat. Inwiefern wünscht Du Dir Hilfe?

Warum RS232 und nicht über IP? Das Kabel ist doch sicher eh vorhanden und die Befehle sind gleich. Man muss dem Arcam im Menü nur erlauben im Standby weiter zu lauschen und dass er die Befehle via IP bekommt, wenn er welche bekommt, die abseits von IR sind.

Ich habe eine Zeitlang den Arcam über iRule gesteuert und dafür die Codes angelegt und freigegeben. iRule war die Steuerung meines Heimkinos auf iPad. Ich habe in der jetzigen Wohnung (Eigentum) aber nicht aufgebaut, obwohl ein Raum im Keller dafür frei ist. Soweit ich weiß, ist das Ende vom iRule schon beschlossen, daher "war".
Z.B. für Mute off:
\x21\x01\x08\x02\x10\x78\x0D

In letzter Zeit habe ich nur über meinen "Lichtschalter" Dinge mal eben geschaltet. Wir haben KNX verbaut und ich nutze Edomi für Logik und Visualisierung. Da lasse ich mir via netcat einen Befehl senden. Der sieht dann so aus:
echo -ne '\x21\x01\x08\x02\x10\x78\x0D' | nc IP_VOM_ARCAM 50000
Den Befehl kann jeder Linux-Rechner mit netcat schicken und dem Arcam damit einen Steuerbefehl geben.

Man muss halt jeden Code einmal zusammenstellen.
Funktioniert gut. Wenn jemand klingelt, lasse ich automatisch auf Mute schalten, bei Telefonanruf hatte ich das auch mal. Solche Kleinigkeiten sind ja ganz nett.

Ein wenig Offtopic:
Bei Loxone bist Du Dir sicher? Wir haben KNX und ich saniere gerade und werde es definitiv wieder verbauen. Ich kenne nur zwei Leute, die Loxone haben und alle beide bereuen, nicht KNX genommen zu haben. (Kannst Du auch gerne per PM schreiben).
Ich weiß ja auch nicht, inwieweit Du dich selber dort einbringst oder es machen lassen musst.

Viele Grüße
Nils

AVR390 und Roon:

Hi,
ich bin immer noch auf der Suche, meine Musikbibliothek lokal am AVR390 abzuspielen und habe noch keine optimale Lösung gefundne.

Aber gestossen bin ich jetzt auf Roon und das sieht ja sehr sehr interessant aus.

Wie sieht Euer RoonSetup aus?

Und kann man zb. einen MacMini als Roonserver nutzen und von da direkt in den AVR390?

Vielen Dank im voraus
Walter

Hallo Walter,

auf direktem Wege wird das mit dem 390er nicht klappen, nur die neuen AV-Receiver können das da "Roon ready".
Du benötigst also mindestens ein weiteres Gerät, z.B. einen Streamer, der Roon-kompatibel ist und dann digital oder analog in den ARCAM geht.
Das kann z.B. als preiswerte Lösung ein Auralic Aries Mini sein, falls Du den noch gebraucht bekommst.
Natürlich gibt es auch Alternativen von anderen Herstellern, ich kenne mich halt nur mit Auralic aus (habe selber einen Aries Femto).

Oder kannst Du vom MacMini aus digital in den ARCAM? Dann könnte es doch klappen....

Wenn du unbedingt Roon nutzen möchtest, das funktioniert wunderbar mit einem Mac mini als Core.
Aus dem Mini gehst du digital in den Arcam rein.
Falls du aber noch keinen Mini hast und erst noch ein Streamer kaufen müsstest, würde ich mich bei Bluesound umschauen.
Die App ist sehr gut und sehr schnell. Die Anbindung ist an TIDAL usw. ist fast wie bei Roon.
Das Geld für das Roon Abo könntest du so locker in einen TIDAL Account stecken.
Es gibt sogar weiterführende Links zu Interpreten usw.
Auch spielt die App mit TIDAL nach Listenende munter weiter. So ähnlich wie bei RoonRadio

Hallo,

vielen Dank für die schnellen Antworten, dazu ein paar Fragen:

- Auralic habe ich nicht viel zu gefunden, wo kann man die kaufen? Und weitere Informationen erhalten?
- Also Mac Mini müsste ich mir erst kaufen, aber habe schon einen iMac (den ich aber nicht als Server nutzen möchte) und SONOS. Der Mac Mini käme dann direkt an den AVR? Wie schließe ich ihn an, über HDMI?
- Ich könnte dann auf der SSD des Mac Mini den Roon Server installieren und gleichzeitig auch meine gesamte Musikbibliothek?

Danke und Gruß
Walter

Wenn du Roon Rock installieren willst, brauchst du eine Ssd für Rock, eine noch für die Musik.
Beides auf eine Ssd funktioniert nicht, Roon löscht bei jedem Neustart die Musik. Das ist aber so gewollt.
Ich würde macOS installieren und darauf dann Roon. Dann kann man die Musik auf der Platte lassen.
Anschließen würde ich über HDMI oder optisch über den Kombiklinkenausgang.

Berechnet Dirac beide Lautsprecher bei Stereo unabhängig voneinander?
Der rechte Lautsprecher steht bei mir in der Ecke, dadurch wird logischerweise der Raum vom rechten Lautsprecher mehr angeregt als von dem linken der frei steht.
Dirac müsste dann ja eigentlich bei dem rechten etwas mehr Raummoden ausbügeln.

Selbstverständlich. Ich kenne kein Raumkorrektursystem, das das nicht tut.

Dadof3 (Beitrag #9233) schrieb:

Selbstverständlich. Ich kenne kein Raumkorrektursystem, das das nicht tut.

Mich wundert es nur immer, beim einmessen testet er den linken Lautsprecher zweimal und den rechten nur einmal

Der testet den linken nicht zweimal, er beginnt und endet nur immer mit dem linken vorderen Lautsprecher, sozusagen als Startreferenz.

Ok vielen Dank für die Info

Gibt es jetzt eigentlich Unterschiede zwischen dem Lexicon RV-6 und dem Arcam 390? Ich lese da immer wieder widersprüchliches. Von Baugleich bis fast gleich. Insbesondere interessiert mich ob der Lexicon den Dirac Bass Managementfehler auch hat. Und ob die Subwoofer Ausgänge getrennt voneinander arbeiten oder wie beim Arcam zusammen. Warum ist der Lexicon deutlich teurer?

Der Lexicon hat afaik Logic7. Ansonsten sind die baugleich. Warum der teurer ist? Markenname. Wie fast immer im Hifibereich...

Weil der RV-6 dem Arcam 550 entspricht, und dann ist er schon wieder preiswert, zumindest zum aktuellen Abverkaufspreis
Und meine Meinung dazu kennst Du ja schon aus dem Thread, bis auf die andere Frontblende und das Logic7 sind die Geräte m.E. identisch!

Mal eine basic Frage in die Runde, ich versuche ein 7.2 System/Arcam 550 mit Dirac neueste Vers. ein zu messen...stelle ich vor dem Einmessen die LS auf large und nach dem Einmessen wieder auf small?...und die Trennfrequenz auf 80?...ist das ok als Richtwert?

Würde ICH so machen , LS auf Large und Trennfrequenz auf 200 Hz , NACH der Dirac Messung wieder auf small und 80 ,70 oder 60 Hz

Vielen Dank, sollte ich vor Einmessung die alte Einmessung wie Entfernung/Latenzzeit etc. auf Null stellen oder macht er automatisch?...will den AVR wirklich nicht auf Werk reseten

Eine neue Messung erzeugt alles neu ...

Filou6901 (Beitrag #9241) schrieb:

Würde ICH so machen , LS auf Large und Trennfrequenz auf 200 Hz , NACH der Dirac Messung wieder auf small und 80 ,70 oder 60 Hz ;)

Dem schließe ich mich an. Dadurch erhält man das beste Ergebnis.

Super& Danke...dann mach ich mich an die Messung...letzte Frage...es gibt eine Dolby Trennfrequenz wegen Heights...die steht bei 50...ist das ok?

Eine Einstellung der Lautsprecher bei der Einmessung sollte gar keinen Einfluss haben, da das Bassmanagement ja bei den Testtönen abgeschaltet ist.

Richtig............SOLLTE !
Leider sieht das aber Arcam etwas anders................................

Wieso? Weil ein Mann in einem Video mal so was sagte oder gibts was echtes, offizielles?

Filou6901 (Beitrag #9241) schrieb:

Würde ICH so machen , LS auf Large und Trennfrequenz auf 200 Hz , NACH der Dirac Messung wieder auf small und 80 ,70 oder 60 Hz ;)

Wenn man halbwegs potente Frontlautsprecher hat: Stellt ihr dann diese auch "Small" nach der Einmessung? Und wegen dem Subwoofer-Bug wurde hier doch empfohlen, die Trennfrequenz höher zu setzen, weil sonst der LFE-Kanal selbst auch beschnitten wird, oder?

th_viper (Beitrag #9248) schrieb:

Wieso? Weil ein Mann in einem Video mal so was sagte oder gibts was echtes, offizielles?

http://www.hifi-foru...200&postID=8949#8949

BornChilla83 (Beitrag #9249) schrieb:

Wenn man halbwegs potente Frontlautsprecher hat: Stellt ihr dann diese auch "Small" nach der Einmessung?

Selbstverständlich. Wenn ein Subwoofer dabei ist, immer.

th_viper@
Nö , weil das eigentlich mittlerweile bekannt ist, unter den Arcam Besitzer !
.................weil sonst der LFE-Kanal selbst auch beschnitten wird,.................
darum geht`s !

Dadof3 (Beitrag #9250) schrieb:

th_viper (Beitrag #9248) schrieb: Wieso? Weil ein Mann in einem Video mal so was sagte oder gibts was echtes, offizielles? http://www.hifi-foru...200&postID=8949#8949

Hier geht es aber um die Einmessung. Wenn anschließend verändert wird, haut der bug auch trotzdem durch.

(HF-Code durch Moderation gefixt.)

Aber wenn ich dann gleichzeitig die Trennfrequenz allgemein auf 80-100Hz stellen muss, um den LFE selbst nicht zu beschneiden, finde ich das bei potenten Frontlautsprechern zu krass.

Ist doch was anderes ob der Subwoofer bis 80 Hz oder 200 , oder ?
Und hier liegt das Problem................oder lag,keine Ahnung !!!

Filou6901 (Beitrag #9254) schrieb:

Ist doch was anderes ob der Subwoofer bis 80 Hz oder 200 , oder ? Und hier liegt das Problem................oder lag,keine Ahnung !!!

Auf was ist das bezogen?