Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

@kuhtreiber

hast Du nen channel-test gemacht und dabei die Pegel geprüft? Bei mir waren die tops bisher immer 6db zu leise, wird jetzt nicht all Deine Probleme lösen, aber zumindest das Atmos-Erlebnis verbessern.

@kkk

bei der 2.1.1 war das output volume von 0-100. War auch so bei diesem Video von dem alten Mann mit den lächerlichen Szenenwechseln und den mic gain 75? und volume 100....
Kann sein dass es beibder 2.2 geändert wurde Das mic konnte man auch bisher immer <0 einstellen (früher, 1.2, war der Bereich 0 bis +20 auch rot).
Wie gesagt, stell es so ein wie es in etwa auch beim Hören ist

Mal ne andere Frage:

Ich überlege mir ein Saxx DS Cordless 2.4 zu holen:

https://saxx-audio.de/produkt/ds-cordless-2-4/

um meinen Sub wireless zu betreiben (müsste sonst um die 15 m Kabel verlegen um es unsichtbar zu machen).

Die Erfahrungen dazu sind sind generell sehr positiv. Benutzt jemand zufällig das Teil, zussammen mit nem ARCAM? Es wurde berichtet, dass beim Einmessen bei mit XT32 das Ding zu langsam aus dem Standby kommt, der nach ca. 15 Sekunden einsetzt. Nun mache ich mir Sorgen, dass ähnliches bei der Dirac Einmessung passiert, und die ist ja gerade wichtig, um die Laufzeitkorrektur ordentlich durchzuführen für die Funkverbindung. Jemand eine Idee dazu, oder Erfahrungen mit dieser oder einer anderen Funkverbindung zum Sub?

Benutzt eigentlich jemand den Arcam 550 mit einer PS4 pro?

Ich habe vor kurzem den Arcam auf die neueste FW aktualisiert und seitdem bekomme ich bei meiner Kette:

PS4 pro --> Arcam--> Sony OLED A1

kein HDR-Signal mehr von der PS4 pro über den Arcam zum Sony A1.

Wenn die PS4 pro direkt angeschlossen wird an den TV gibt es keine Probleme mit HDR.

Vor den Update des Arcam hatte es immer problemlos funktioniert.

Es wäre super, wenn mir einer Feedback geben könnte, ob bei Ihm die PS4 pro mit HDR über den Arcam mit neuester Firmware funktioniert.

Gruß, Chris

Habe bisher immer Sofa für zwei Personen mit allen Messpunkten eingemessen und überlege es mal mit Sofa -eine Person- zu machen. Hat da jemand schon Erfahrungen, wie groß sind die Unterschiede? Ich glaube meine Frau würds nicht merken.

Ich kann immer nur wiederholen: es macht keinen Unterschied, was man in Dirac auswählt (Sessel oder Sofa), sondern lediglich wie man einmisst (Abstände der Messpunkte). Die Auswahlmöglichkeiten sind als Hilfsmittel für den Anwender gedacht.
Und in keinem Fall versucht Dirac nur den Ton an den Messpunkten zu korrigieren, sondern innerhalb der "Blase" die man mit den Messpunkten aufspannt Muster im Frequenzverlauf zu erkennen und zu korrigieren.

Solltest du also anders einmessen und die Unterschiede sind gross genug, werdet ihr beide - du und deine Frau - einen Unterschied hören können.

Danke, werde mir erstmal die messpunkte angucken bei kleinerer Blase. Hab ich noch nicht gemacht. Vielleicht messe ich dann einfach mal für meinen Sitzplatz und guck was passiert. Zurück ist ja kein Problem.

Aber sollte sich nicht allein schon theoretisch die Tatsache, dass bei Sofa-wide mehr Messpunkte vorhanden sind, irgendwie auswirken - Dirac 2.x vorausgesetzt

Nur Dirac 2.x hat so viele Messpunkte ...

Die habe ich auch alle genutzt. Die Frage ist, ist eine kleinere Blase auf einen Sitzplatz konzentriert besser?

Das würde mich auch brennend interessieren. Ich habe Sofa wide gewählt und alle 2500 Messpunkte akribisch nach Skizze eingemessen. Ob das jetzt wirklich sinnvoll war, weiß ich nicht wirklich, hat aber ewig gedauert... Ich will eh eigentlich nur für mich am Sweetspot am meisten korrigieren, jedoch wurde hier schon öfters mal gesagt, dass es auch in dem Fall Sinn macht etwas breiter einzumessen, um das beste Ergebis zu bekommen. Wie breit und wieviele Messpunkte es da wirklich braucht wäre mal interessant.

Ich bin sonst mit der Einmessung aber sehr zufrieden (bin kürzlich umgezogen und musste neu einmessen). Das einzige was ich nicht habe ist eine hohe Präzision was die Standorte von Stimme und Instrumenten bei Musik angeht (gerade die Stimme war in meiner alten Wohnung sehr klar aus der Mitte kommend wahrnehmbar im Stereobetrieb). Das wird aber sehr wahrscheinlich an meinem Wohnzimmer liegen was einen offenen Durchgang zur Küche auf einer und eine Balkontüre auf der anderen Seite hat. Da kann dann Dirac auch nicht viel machen was Präzision angeht. Ich frage mich aber ob es mit einem kleiner Einmessbereich (nicht Sofa wide) vielleicht doch noch besser diesbezüglich wird. (Mit dem sonstigen Klangbild bin ich nach wie vor sehr zufrieden)

Achja und im Surroundbetrieb klingt es absolut klasse, wobei das für mich eher nebensächlich ist...

Habe zwar kein Arcam aber NAD , habe an meinen freien Tag 3 verschiedene Preset´s eingemessen für meinen Sitzplatz (nur Sessel ) aber ebend 3 unterschiedliche messpunkte.
1 x so wie ich meine es sinnvoll ist (Sweetspot - kopflehne links/rechts oben / unten sowie etwas weiter vorne
2 x so wie von Dirac empfohlen (40 cm von allen positionen )
3 x übertriebene Maße (großer Raum - 20 cm. weiter raus von der Lehne (also ca. 60-70 cm. vom Sweetspot entfernt )

Was klingt am besten ? - Meine 1. Messung . danach folgt die 3. übertriebene Messung.

Habe dann mehrere Scenen angeschaut (A-B im Player eingeschaltet ) Raum oder Effekte waren nicht mehr Präsent oder sonstiges. Nur der Hochton und Bass war anders. Bei meiner 1. Messung war hier der Hochton für mich perfekt
Die 2. (Dirac´s Empfehlung) war am schlechtesten - hier war der Hochton zu hoch und der Bass ziemlich dünn
3. Messung war vom Bass her ähnlich wie die 1. , doch der Hochton war auch hier etwas zu spitz.

Natürlich kann man auch hier immer noch anpassen an der Kurve , doch es ging mir eigendlich mehr darum ob es irgendwelche Änderungen gibt im Raum/Surround Gefühl. Doch hier muss ich alle entäuschen. Effekte usw. bspw. der Raum wird nicht größer ....

Und dann hatte ich im nachhinein noch eine Anleitung gefunden was dann von der Messpunkten her genau meine 1. wiedergab ( DIE SEITE )

Bin somit bei meiner 1. geblieben und bis jetzt auch zufrieden damit.

maus3r (Beitrag #7912) schrieb:

Das einzige was ich nicht habe ist eine hohe Präzision was die Standorte von Stimme und Instrumenten bei Musik angeht (gerade die Stimme war in meiner alten Wohnung sehr klar aus der Mitte kommend (...) Da kann dann Dirac auch nicht viel machen was Präzision angeht.

Das sehe ich anders. Bei mir klappt das hervorragend. Ich halte genau diesen Punkt für die größte Stärke von Dirac-Live ggü. anderen Systemen.

Hast du denn auch genau links von dir eine Große Lücke in der Wand und Rechts an der selbe stelle eine etwa gleich große Glasscheibe? Oder zumindest eine ähnliche Situation wo auf einer Seite keine wand ist? Wenn ja, wie hast du denn eingemessen? Dirac 2.x mit Sofa wide und nem haufen messpunkte quer übers Sofa verteilt, oder enger um den Sweetspot? Meine Hoffnung ist ja dass es ggf. besser wird mit einer kleineren Blase um den sweetspot, daher meine ursprüngliche Frage. Ich will aber noch erst die Vorhänge aufhängen bevor ich nochmal einmesse, daher habe ich es noch nicht einfach probiert.

Der Effekt zeigte sich sowohl in meinem recht symmetrischen Kinokeller als auch im sehr unsympathischen Wohnzimmer.

Der Würfel mit den Messpunkten hat jeweils eine Kantenlänge von ca. 1 m, eher etwas weniger.

[quote="Dadof3 (Beitrag #7914)"]Das sehe ich anders. Bei mir klappt das hervorragend. Ich halte genau diesen Punkt für die größte Stärke von Dirac-Live ggü. anderen Systemen.[/quote]

Das empfinde ich genauso und ich arbeite aus Überzeugung generell ohne Center ...

@maus3r

ich habe links ne Wand und rechts geht der Raum weiter ... die Lokalisationsscrfe ist auf ohne Dirac gut bis sehr gut. Das liegt an der Akustik! Die Scheibe reflektiert zu viel und dadurch wird die Abbildung gestört. Auch sind kahle Wände zwischen den LS und refkektierende Lowboards auch nicht klangförderlich. An der (Seiten und Rückwand) Wand und auf dem Lowboard hab ich Absorber - bei ner Scheibe wird es aber problematischer

Ich habe seit kurzem den 390 und vorgestern mit den 4 Deckenkanälen eingemessen.
Mit Sessel wide und nur 5 Messpunkten.
Bis auf die Deckenkanäle bin ich sehr zufrieden, vor allem mit der Räumlichkeit.
Leider hat der 390 nur einen Slot, was einen Hörvergleich A/B unmöglich macht.


Woher wisst Ihr das die Messpunkte nur 1m entfernt sind ?
Oder bedeutet Kantenlänge etwas anderes ?

Prüf mal die Pegel mit einer Atmos Demo Disk ... mein Arcam hat bisher die tops immer 6db zu leise eingestellt
Mach mindestens 9 Punkte, das Rechteck sollte von oben gesehen eine Kantenlänge von mindestens 80x80cm haben und variier auch die Höhe des Mics!

Früher stand in der Dirac Anleitung dass selbst beim Stuhl mindestens in einem Durchmesser von 1m eingemessen werden soll. Vergleicht man den Maßstab des Pictograms so ist der 1m auch bei Dirac 2.X aktuell.

danke werde heute Abend die Pegel der Kanäle mit dem Testton 7.1.4 auf der Disc messen.

Dann im Arca Menü die Kanäle welche zu leise sind die db Differenz hoch ziehen?

Werde dann auch nochmals mit 9 Punkten asap.
Die Höhe der Punte hatte ich schon variiert bei den 5 Punkten.
Zum Verständnis das UMIK darf/soll muss maximal 1 Meter seitlich und nach/hinten vor dem Middle/center Messeplatz verrückt werden, innerhalb der 9 Pkt Messung ?

Ja, einfach bei aktiviertem Dirac im Menü die Pegel entsprechend anpassen.

Von Deinem Sweetspot, da wo der erste Messpunkt ist müsstest Du mind. 40cm sowohl nach links als nach rechts und 40cm sowohl vor als auch zurück messen.


hoffe das ist verständlich

Ist es Danke!

Bei meiner Messung war das umik seitlich mindestens je 120cm von der Mitte entfernt

Gibt es schon Infos zum Nachfolger? Der390/550 scheint bei einigen Händlern nicht mehr angeboten zu werden...

Was soll den der Nachfolger theoretisch besser machen
Ich bezweifle dass da so bald was neueres kommt ...

_jonny_ (Beitrag #7925) schrieb:

Was soll den der Nachfolger theoretisch besser machen

Na, da fällt mir schon einiges ein ... aber alles Dinge, dich auch per Firmware-Update möglich sein sollten.

• Loudness-Korrektur
  
• Mehrere Dirac-Profile
  
• DSD-Wiedergabe
  
• Symmetrische Filter im Bassmanagement
  
• Szenen wie bei Yamaha
  
• Verschiedene Trennfrequenzen Front/Center/Rear
  
• Einfachere Texteingabe
  

Eine Hardware-Änderung, die ich mir wünschen würde:

• Abschaltbare Endstufen
  

Ich bezweifle dass da so bald was neueres kommt ...

Ich auch.

Da gebe ich dir Recht! Ich war nur verwundert, dass sie teilweise nicht mehr Verfügbar sind... Aber gut, der Wechsel zum Arcam findet vermutlich sowieso erst zum Ende des Jahres statt

@dadof3

woll'ma mal realistisch bleiben

Wobei keiner Deiner Punkte für mich persönlich eine Relevanz hätte (immer gleiche Hörlautstärke, ein Profil, alle mains auf large).
Gut, DSD würde ich dann schon aktivieren - ob man aber die PCM Wandlung raushört ist doch fraglich

Ich denke das "upgrade" wird noch auf sich warten lasse ... wegen solcher "Kleinigkeiten" wird Arcam keinen neuen Receiver bauen

Und wenn ich mir was wünschen darf, ein Frontdisplay dass nicht "leuchtet" obwohl es aus ist Und abschaltbare StatusLED.

_jonny_ (Beitrag #7928) schrieb:

Gut, DSD würde ich dann schon aktivieren - ob man aber die PCM Wandlung raushört ist doch fraglich

Hört man ganz sicher nicht, nur bekomme ich meinen SACD-Spieler nicht dazu, PCM so auszugeben, dass der Arcam es versteht. Momentan kann ich daher keine Mehrkanal-SACDs hören. (Liegt aber vielleicht auch am Player - Sony BDP-S480.)

Ich denke das "upgrade" wird noch auf sich warten lasse ... wegen solcher "Kleinigkeiten" wird Arcam keinen neuen Receiver bauen :.

Da sind wir uns völlig einig.

Mehrere Dirac-Profile soll laut Arcam nicht möglich sein, da zu kleiner Speicher. Wäre also eine Hardwareänderung.

[quote](Liegt aber vielleicht auch am Player - Sony BDP-S480.)[/quote]

Der Oppo 203 kann PCM ausgeben und den unfähigen Receivern somit unter die Arme greifen ...

[quote]Liegt aber vielleicht auch am Player - Sony BDP-S480[/quote]

Der Oppo 203 kann PCM ausgeben und den unfähigen Receivern somit unter die Arme greifen ...[/quote]

Falls es jemanden interessiert: ich hatte ja Probleme beim Umschalten von TV auf Beamer. Über die Fernbedienung kann man via AMP + > die Ausgänge durchschalten aber nicht explizit auswählen. Arcam hat mir nun die IR Codes für diese diskreten Operationen geschickt und ich habe sie über den Logitech Harmony Support in die Datenbank eintragen lassen. Damit ist es nun möglich, den Ausgang direkt zu wählen und diese Operationen in Harmony Aktionen einzufügen. Funktioniert bei mir einwandfrei!

Die Operationen heißen

HdmiOut1&2
HdmiOut1
HdmiOut2

PS: Das betrifft den AVR 550. Das sollte sicher auch für 390 und 850/60 möglich sein.

Wie haben sich denn die Probleme geäußert ?
Blieb der Tv an, und der Beamer auch?
Ich habe keinerlei derartige Probleme!

Ich hatte beim Umschalten von TV auf Beamer kein Bild (4k TV, Full HD Beamer).

Ah okay. Bei mir is alles 4k tauglich.
Allerdings hatte ich das damals, mit nem 4k Tv und FHD Beamer auch nicht.

Laut Arcam könnte es auch mit meinem aktiven Kabel zusammenhängen. Das kann ich aber nicht so einfach tauschen.

Da liegt mein Oehlbach Matrix Evolution in 12 m Länge, läuft alles astrein.

Ich habe gerade versucht, die neue Software auf dem Arcam und Dirac auf dem Rechner zu installieren. Beim Arcam ist alles ok, Dirac läuft nicht: Fehlermeldung: MSVCP140.dll fehlt. Ich habe das alte Dirac deinstalliert und das neue jetzt 3mal versucht zu installieren. Die aktuelle Version habe ich von der Dirac Homepage. Könnt ihr mir helfen?

hast Du das neueste Microsoft Visual C++ drauf (wichtig ist auch dass 32bit bzw. 64bit installiert wurde - man kann leider auch 32bit auf 64bit installieren )

Hallo Jonny,

vielen Dank. Bin auch gerade fündig geworden. Jetzt startet Dirac.

Welche Pegel sind den für Master und Mikro empfehlenswert? Ich habe das xtz Mikro.

Und noch eine Frage: Mikro nach oben ausrichten oder zur Front? (5.1)

Micro hatte ich bisher immer bei 0. Habe das Umik, welches +18db "eingebaut" hat. Werde aber das nächste mal den Mic gain versuchen auf -18db bzw. 82% einzustellen und einmessen.

Mic nach oben! Brauchst aber die entsprechende Kalibrierungsdateil für 90 grad!!!

Master ist sehr individuell und auch abhängig vom mic gain. Schau dass Du bei den LS-Pegeln irgendwo zwischen Mitte und oberen Drittel des grünen Bereichs landest.

xtz schreibt mir, dafür braucht man keine eigene Datei

Dann würde ich das Arcam Mic nehmen - dafür gibt es zumindest die entsprechenden Dateien!
Keine Ahnung was es mit dem xtz mic auf sich hat, aber ne Kalibrierungsdatei sollte jedes Mic haben (zumindest für 0 und/oder 90 grad).

Hast du auch mal gefragt ob das xtz einen eingebauten gain hat?

eine Kalibrierdatei ist dabei

acky1966 (Beitrag #7944) schrieb:

xtz schreibt mir, dafür braucht man keine eigene Datei

acky1966 (Beitrag #7946) schrieb:

eine Kalibrierdatei ist dabei

Na was denn jetzt

acky1966 (Beitrag #7944) schrieb:

xtz schreibt mir, dafür braucht man keine eigene Datei

Na ja, irgendwie muss man den Kunden ja beruhigen, wenn man keine 90°-Kalibrierung liefern kann.

_jonny_ (Beitrag #7947) schrieb:

Na was denn jetzt :D

Ist doch kein Widerspruch. Es ist eine 0°-Datei dabei.

Jetzt wo Du es sagst

So ist es

Hallo

zum Kalibrieren musst du das mic wieder einschicken. musste ich vor jahren auch machen.Dann bekommst du auch eine 90 grad kalibrierung

gruss
mario