Der EMOTIVA Thread

Shaun85 (Beitrag #1939) schrieb:

@benares: Ähh ja...so wie er gesagt hat. Mein Senf noch dazu: Das Internet = Ansammlung von Misinformationen und gefährlichem Halbwissen. Foren wie das HF = Stammtischgespräche Markenthreads = Fanboygelaber Mehr oder weniger, versteht sich. :prost

OT:
Meiner Meinung nach eine komplette Fehleinschätzung, wenn man es richtig einschätzt und handhabt.
Es ist eine Sammlung von Information und Misinformation mit den Irrungen und Wirrungen, die jedem Menschen und einer Sache eigen sind.
Dass man es auch zur gezielten Meinungsmache missbrauchen (gebrauchen) kann, gilt für jede Sache und passiert genauso im täglichen Umgang miteinander.
Eigene Erfahrungen und Wissen helfen dann, die Spreu vom Weizen zu trennen. Je Weniger man von Beidem hat, umso leichter kann man manipuliert werden (wie im täglichen Leben). Aber die Vielfalt der erreichbaren Informationen und das damit auch verbundene gesammelte Wissen "der Menschheit" erlaubt einem auch (grenzübergreifend) den Widersprüchen bzw. Lösungen zumindest nahe zu kommen. Der Rest liegt dann in der eigenen Verantwortung. Nichts umsonst versuchen deshalb diktatorische und indoktrinierende Systeme, diese "unkontrollierte" Wissensflut auszugrenzen oder zu diskreditieren.
/OT

@burkm:
Würd ich so unterschreiben. Glaube du hast mich falsch verstanden bzw ich mich falsch ausgedrückt.

Shaun85 (Beitrag #1939) schrieb:

Das Internet = Ansammlung von Misinformationen und gefährlichem Halbwissen. Foren wie das HF = Stammtischgespräche Markenthreads = Fanboygelaber

Ohne es wirklich zu beabsichtigen sprichst du da indirekt das an, was ich aussagen wollte: Dass es bei allen Informationen, die man aus dem Internet zieht, darum geht, sich selbst auf Basis dieser unübersichtlichen Gemengelage eine fundierte Meinung zu bilden, um eine möglichst optimale Kaufentscheidung zu treffen. Das geht aber nur mit Offenheit für andere Meinungen und eine möglichst große Objektivität - und beides verliert man, wenn man sich nur in Markenthreads bewegt und dem dortigen Mainstream widersprechende Aussagen von vornherein nicht Ernst nimmt.

Ohne es wirklich zu beabsichtigen sprichst du da indirekt das an, was ich (?!) aussagen wollte

Hallo??? Dürfen intelligente Erkenntnisse hier nur von bestimmten Usern kommen oder wie?

Eine Eierschaukelei hier teilweise...(Bauchpinselei ist auch gut )

Und genau das ist das nervige, gar nicht die unterschiedlichen Meinungen, sondern nur die Art und Weise, wie diese vertreten werden.

@Shaun85
...wenn man denn einen "Pinsel" hat

Sorry, musste mich grade mit einem 36-jährigen HF-User per PM rumärgern, der sich verhalten hat wie ein 5 jähriger.

Und das hier

Benares (Beitrag #1944) schrieb:

Shaun85 (Beitrag #1939) schrieb: Das Internet = Ansammlung von Misinformationen und gefährlichem Halbwissen. Foren wie das HF = Stammtischgespräche Markenthreads = Fanboygelaber Ohne es wirklich zu beabsichtigen sprichst du da indirekt das an, was ich aussagen wollte: Dass es bei allen Informationen, die man aus dem Internet (DEM LEBEN) zieht, darum geht, sich selbst auf Basis dieser unübersichtlichen Gemengelage eine fundierte Meinung zu bilden, um eine möglichst optimale Kaufentscheidung (Lebensweise) zu treffen. Das geht aber nur mit Offenheit für andere Meinungen und eine möglichst große Objektivität - und beides verliert man, wenn man sich nur in Markenthreads (Kneipen ) bewegt und dem dortigen Mainstream widersprechende Aussagen von vornherein nicht Ernst nimmt.

war auch meine Aussage, sehr wohl beabsichtigt.

Na dann sind wir ja einer Meinung und alles ist gut.

Benares (Beitrag #1940) schrieb:

Nichts zu danken, das ist nicht der erste Markenthread, in dem ich diese Ansicht poste. Was dabei noch nie passiert ist, ist Einsicht bei den Besitzern. Ich spanne also schon mal den Schirm auf für den zu erwartenden Shitstorm. Die Steigerung von Markenthreads sind übrigens Markenforen. So ist beispielsweise der Begriff "Shitstorm" für die Reaktion auf kritische Äußerungen im Nubert-Forum eine maßlose Untertreibung, "digitale Hinrichtung" trifft es viel besser.

ich sage nur: selektiv lesen und nur Sachinfos posten bewahrt vor Ungemach...
Dann halten sich Flames (pro und Kontra (unbewiesener) Klanggeschwurbel) in Grenzen.

Ich behaupte mal (frech wie ich bin), dass die wenigsten, die hier über Klangveränderungen schreiben, das Knowhow / das Methodenwissen und / oder die Ausrüstung haben, um tatsächlich glaubhaft valide Aussagen zu (physikalisch nachweisbaren) Klangunterschieden zu treffen.
Ein "ich hab's aber selbst gehört...ich schwör..." güldet leider nicht :).

ciao
sealpin

sealpin (Beitrag #1950) schrieb:

Ich behaupte mal (frech wie ich bin), dass die wenigsten, die hier über Klangveränderungen schreiben, das Knowhow / das Methodenwissen und / oder die Ausrüstung haben, um tatsächlich glaubhaft valide Aussagen zu (physikalisch nachweisbaren) Klangunterschieden zu treffen. Ein "ich hab's aber selbst gehört...ich schwör..." güldet leider nicht :). ciao sealpin

Sagt wer, dass das nicht gilt. Du? Du hast das Recht dazu? Ah ja... Das ist aber schon etwas sehr selbstgerecht oder?

Vor ein paar hundert Jahren wurden auch Leute verfolgt und geächtet, die behauptet haben, die Erde wäre rund bzw. würde sich um die Sonne drehen. Nur weil man etwas aktuell nicht beweisen kann, heißt es nicht, dass es nicht da ist.

Ein bisschen weniger Erbsenzählerei wäre da manchmal schön. Was Du selbst glaubst, bleibt ja gottseidank Dir überlassen - bzw. jedem User für sich.

BolleY2K (Beitrag #1951) schrieb:

sealpin (Beitrag #1950) schrieb: Ich behaupte mal (frech wie ich bin), dass die wenigsten, die hier über Klangveränderungen schreiben, das Knowhow / das Methodenwissen und / oder die Ausrüstung haben, um tatsächlich glaubhaft valide Aussagen zu (physikalisch nachweisbaren) Klangunterschieden zu treffen. Ein "ich hab's aber selbst gehört...ich schwör..." güldet leider nicht :). ciao sealpin Sagt wer, dass das nicht gilt. Du? Du hast das Recht dazu? Ah ja... Das ist aber schon etwas sehr selbstgerecht oder? .

Antwort: ja. Na und? Verklag mich doch.

Und jetzt bitte wieder zum Thema...ich lese gerne Sachinfos und praktische Erfahrungen zu Emotiva Produkten und steuere auch gerne was dazu wenn ich kann.

ciao
sealpin

moin,

sehr interessante Vorstufe die EMOTIVA UMC 200!

dahinter jetzt ein miniDSP 8x8 und die Endstufen von Till (@THWO)
hhmmm...

müsste ich zwar einige Monate sparen
aber nette Idee

kennt jemand eigentlich noch günstigere ?
oder ist das die momentan Weltweit Billigste?
Ich konnte jedenfalls nichts finden!

Hier muss man sich über nichts mehr wundern, das ist ja teilweise wirklich Kasperltheater bzw. Kindergarten hardcore pur.....

Na dann macht mal schön weiter mit eurem Emotiva Bauch gepinzel, anscheinend braucht man das fürs eigene Ego wenn man
Geräte der Marke besitzt und einen Haufen Kohle dafür bezahlt hat, eine distanzierte und halbwegs objektive Sichtweise würde
manchen gut zu Gesicht stehen und viele Diskussionen dieser Art im Vorfeld vermeiden und hilfreicher für Emotiva Interessierte
wäre es mit Sicherheit auch, würde ich mich für die Geräte interessieren und hier mal rein schauen, ich wäre ganz sicher geschockt.


@Shaun85

Ich wusste gar nicht das Du meine Planung bzgl. Geräte Anschaffungen kennst, bist Du vielleicht mit der NSA vernetzt?

Ist letztendlich aber auch völlig egal, glaub was Du willst, eigentlich geht es Dir ja nur darum hier mal wieder ordentlich mitgemischt
zu haben um deine Duftnoten zu verteilen, daher sollte man deine Beiträge die ja ebenfalls nichts mit dem Thema zu tun haben nach
Möglichkeit ignorieren, konnte mir aber nicht verkneifen zu fragen, woher Du dein "Wissen" über andere User die Du nicht kennst beziehst.

Saludos
Glenn

ippahc (Beitrag #1953) schrieb:

moin, sehr interessante Vorstufe die EMOTIVA UMC 200! dahinter jetzt ein miniDSP 8x8 und die Endstufen von Till (@THWO) hhmmm... müsste ich zwar einige Monate sparen aber nette Idee kennt jemand eigentlich noch günstigere ? oder ist das die momentan Weltweit Billigste? Ich konnte jedenfalls nichts finden! :prost

ich weiß nicht ob günstiger...aber diese hier wurde auch schon mal gepostet:
Nuforce AVP-18

Nur finde ich bummelig € 680,- all in für die UMC-200 schon recht "übersichtlich" im Preis...

just my 2 cents...

sealpin (Beitrag #1955) schrieb:

Nur finde ich bummelig € 680,- all in für die UMC-200 schon recht "übersichtlich" im Preis...

nun ich bin Frührentner und kann nicht viel mehr als 150 im Monat sparen ,ohne mich einschränken zu müssen!
von daher schau ich schon auf den Preis
also 1500 wäre schon hart zusammen zu Sparen ,weil mir ständig neue Ideen kommen,
aber die UMC 200 ist schon ein Schnapper

DSP und IcePower kosten ja auch noch was

warte doch einfach bis die XMC1 raus ist, dann wird es sicher div. Leiute geben, die eine UMC-200 übrig haben...

Wenn es darum geht die günstigste AV Vorstufe am Markt zu kaufen, dann wird man an der UMC 200 nicht vorbeikommen, die angeblich technisch
sehr ähnliche NuForce AVP 18 kostet unverhandelt 999€, ob die beiden wirklich "Geschwister" sind und wo die jeweiligen Vor und Nachteile liegen
kann ich leider nicht sagen, wäre aber mal interessant zu wissen, sowas macht jedenfalls mehr Sinn als die zuletzt geführte Diskussion, allerdings hat
man bei der AVP 18 im Bedarfsfall eine EU Garantie oder ein 14 tägiges Rückgaberecht, das kostet aber nun mal round about 300€ Aufschlag.

Saludos
Glenn

na dann vielen Dank!

dachte mir schon das es wohl nicht Billiger geht

dann rattert ja mal wieder mein Hirn
5.2 mit DSP zu Aktivieren hätte schon was



Edit:
wenn ich mein recht neuen AVR und mein 2x4 miniDSP verkaufe...
dann noch mein Geburtstagsgeschenk im Juli!

sollte reichen

@chappi
wenn Du 'eh sparen musst, dann würde ich auf bezahlbare gebrauchte UMC-200 warten...
...zumindest meine wird sicherlich in den Markt gehen, wenn ich die XMC1 habe...

Ach jetzt steht die XMC-1 doch schon fest? Das las sich weiter oben aber noch völlig anders...

Wozu braucht man denn eine UMC-200 UND einen MiniDSP? Verstehe ich grade nicht so ganz, wenn man XOver und EQ sowie LZK mit dem MiniDSP macht, reicht doch jede schnöde Vorstufe / Receiver, die/der dekodieren kann.

@Glenn: Ich hatte mich mal belesen zur AVP-18. Der DSP-Chipsatz ist der gleiche von CirrusLogic, mit sehr ähnlicher GUI und den gleichen Möglichkeiten. NuForce hat Analogsektion, Netzteil und D/A-Wandler etwas aufgebohrt. Ob man das hört, sei dahingestellt, grade weil die Analogsektion der UMC auch schon als sehr gut, sprich klangunverfälschend gemessen wurde. Da kann man evtl. auch die UMC zu Cinemike schicken.

Die Ami-Foren waren da ganz hilfreich.

VG

ja,
ich könnte aus den Pre-Out's von meinem AVR raus!
will ich aber nicht!
da ich den Stromverbrauch der Endstufen nicht abschalten kann!
das Ding wird auch ohne Mucke sehr warm

und ich will auch selber ein messen,das soll nicht der AVR für mich machen!

Ich vermute mal das der Mini DSP einfach mehr Möglichkeiten bietet als der integrierte PEQ der UMC 200!

Also ähnlich, aber nicht gleich, nun, letztendlich werden die Unterschiede sich in Grenzen halten, einziger Vorteil
bei der UMC 200 ist der Preis, die AVP18 verbucht EU-Garantie und Rückgaberecht, eine Entscheidung muss
jeder für sich selbst treffen, im Moment benötige ich keine AV Vor-Endkombi, wie die Zukunft aussieht, weis ich
nicht, das kommt darauf an wie der Onkyo 5009 mit dem neuen Cinema System von XTZ zurecht kommt, was
mir für meinen seit Jahren geplanten Kinoraum eventuell vorschwebt, oder doch was anderes, schaun mer mal.

Ein bisschen Fremdwerbung im Emotiva Fan Thread: http://www.xtzsound.de/cinema-series

Saludos
Glenn

Da hast Du mich falsch rum verstanden - ich wollte eher darauf hinaus, wenn man einen MiniDSP hat, braucht man die UMC nicht wirklich. Da reicht auch jede andere HD-Ton-fähige Vorstufe...

Zu dem XTZ-System bitte mal berichten. Ich stehe grade der HT-Lösung in den LS sehr skeptisch gegenüber.

VG

miniDSP ist ja auch für ein 3 Wege plus Sub mal interessant!
es gibt ja leider auch keine Stereo Vorstufen mit HDMI,

zumindest nicht für das Geld!



Edit:

andere HD-Ton-fähige Vorstufe..

nämlich?

Hi

wenn Onkyo und Emotiva mit DSPs verglichen wurden braucht man sich über klangliche Unterschiede nicht zu wundern

@Glenn

da bin ich mal gespannt auf deinen Erfahrungsbericht

Ich schaue da Richtung Gebrauchtmarkt, Onkyo, Marantz, Audiolab... Wird nun aber auch wirklich OT.

BolleY2K (Beitrag #1964) schrieb:

Da hast Du mich falsch rum verstanden - ich wollte eher darauf hinaus, wenn man einen MiniDSP hat, braucht man die UMC nicht wirklich. Da reicht auch jede andere HD-Ton-fähige Vorstufe...

Ah so...

BolleY2K (Beitrag #1964) schrieb:

Zu dem XTZ-System bitte mal berichten. Ich stehe grade der HT-Lösung in den LS sehr skeptisch gegenüber.

Ich auch, aber das was ich von XTZ kenne hat bisher immer Hand und Fuß gehabt, vor allem der 3x12 scheint mal ein richtig amtlicher Subwoofer zu sein, den
es so am europäischen Markt noch nicht gab/gibt und die entsprechenden Vergleichspartner habe ich schon gehört, obwohl es ja nicht wirklich viele reinrassige
Cinema Systeme gibt und Teufel kommt mir eh nicht ins Haus, was ich von denen bisher gehört habe hat mich nicht überzeugt, da war vom PLV das System 5
THX Select 5.2 System noch das beste, wobei ich auch hier das Jamo D500 vorziehen würde, aber ich will jetzt nicht wieder eine neue Diskussionslawine lostreten.

Das Cinema Set ist voraussichtlich ab Mai verfügbar, auf der CES wurde es ja schon vorgestellt, ich hoffe mal es sind keine so Verzögerungstaktiker wie die
Jungs von Emotiva, aber Lsp. sind vermutlich etwas anderes als eine mit Technik vollgestopfte AV Vorstufe, zu mal Emotiva da auch noch Neuland betritt.

Ach ja, sowas ähnliches wie das XTZ gibt es schon von Ken Kreisel, natürlich aus den USA: http://www.lsound.eu/speakers/stativhoyttalere.html

Saludos
Glenn

und gen_elec hat zu den Ken Kreisel LS schon einen Bericht geschrieben. dort scheint das HT-Konzept zu funktionieren
Neben dem 3x12 (der eh die Stromkreise meiner Mietwohnung überlasten würde) finde ich die Tripole auch ganz interessant

Es ist halt immer die Frage was man will. Wirklich neu ist das ja nicht, machen andere Hersteller auch schon seit Jahrzehnten bzw. immer mal wieder. Aber es hat eben nicht nur Vorteile. Für Film kann das gut funktionieren, bei Musik wäre ich mir nicht so sicher.

Ich mag XTZ auch sehr, wobei die auch immer mal ihre Lieferprobleme haben.

VG

Hallo

Ich hatte den Abschluß meiner Kaufgeschichte schon im Nubertforum geschrieben, hier will ich ihn auch nicht verschweigen: Ich habe zusätzlich zu den zwei neuen Endstufen ja noch ein ATM 82 eingeschleift, fast alle Lautsprecherkabel getauscht, auch sonst manche Probleme der Anschlüsse und Verkabelung beseitigt. Zu allem Überfluß war noch eines meiner unter-Putz-Lautsprecherkabel für die DS-22 verpolt aufgelegt was beim kontrolliere Rot an Rot, Schwarz an Schwarz nicht auffallen konnte - gut das ich dieses mal mit einem Durchgangsprüfer nachgemessen habe... Dann dachte ich noch ich müßte die Maler kommen lassen: dunkle Jeans und weiße Raufasertapete vertragen sich nicht - GsD konnte ein weiches Radiergummi den gröbsten Farbübertrag beseitigen... Ich weiß jetzt auch wieder warum ich den Meßlauf des Anti Mode nicht so oft mache mit dem AW1000 als Endgerät: Habe ich immer einen Druck auf den Ohren danach...

Resultat aber all der Mühen: ich finde so gut hat der ganze Trumm bis jetzt noch nie gespielt.

Ob dieses nun wirklich/hauptsächlich, zum Teil oder gar nicht an meinen neuen Endstufen liegt ist nach der Methode "alles auseinander und neu wieder zusammen" nicht klar, aber ich kann es auch nicht überprüfen indem ich genau nachmesse. Den gröbsten Schnitzer meiner alten Installation nämlich das verpolte Lautsprecherkabel kann man nicht den Pioneerendstufen anlasten.

Was ich aber sicher sagen kann ist das ich:

1. keine Geräusche bekommen habe (Brummen, Summen, Rauschen) die mich stören.
2. die Komponenten sehr gut zusammen passen - Ausgangspegel der Vorverstärkerausgänge, Triggerbeschaltung etc...
3. Interessanterweise haben sich die Meßergebnisse des MCACC nach dem Wechsel auf externe Endstufen kaum verändert.

Hätte ich das auch anders/billiger bekommen? Irgendwo sicher. Hätte der Pioneer nicht auch alleine weiter spielen können? Auch gut möglich. Nur hätte ich das ATM dann nicht eingeschleift bekommen.

Munter bleiben: Jan Henning

Moin,

wird es wieder Summer-, oder 4th July-Sale geben?

Angeblich nicht mehr.

Laut letzten News von Emotiva war der "Christmas Sale 2013" die letzte Sonderaktion gewesen.
Für die Zukunft soll es keine mehr geben.

Jupp, aber das wurde hier auch schon vor Monaten angekündigt, also sollte keiner überrascht sein.

Deswegen hatte ich noch schnell zugeschlagen

da kommt mich sicherheit wieder ne aktion...wenn die geschäftsführung sagt der lagerbestand ist zu hoch. oder spätestens wenn die gen.3 ansteht

Ist der xpa-5 eigtl dauerversorgt, auch wenn ich das netzkabel per geschalteter steckdosenleiste trenne?
Sprich geht er beim wiedereinstecken automatisch an?

Ich hatte mal vincent 997 endstufen, die musste man immer durch einen drückimpuls von Hand starten, da der Einschalter nicht dauerhaft einrastete sondern nur als taste fungierte.

Mfg
Flo

Nein ist er nicht, das wäre ja auch nicht sinnvoll. Dafür gibt es dann die 12V Triggereingänge...

VG

..wurde Gestern in der Emotiva Launge von "roadrunner" gepostet, ich bin gespannt!


I found out some very interesting news about the XMC-1 when I called Emotiva to inquire about the status of shipping the Processor. I was told that everything is progressing very smoothly and the XMC-1 will definitely be shipping on 02-14-2014 and will ship with HDMI 2.0 -- not the expected HDMI 1.4 as shown on the Product Page. Emotiva may well be the first company to roll out HDMI 2.0 in their HT Processors!!!

Gruß

hier noch der link:
http://emotivalounge...xmc-1-coming?page=23

Hört sich sehr gut an!

HDMI 2.0, Dirac, etc. klingt konkurrenzlos! - hoffentlich funktioniert das alles wie gedacht.

fredmaxxx (Beitrag #1981) schrieb:

- hoffentlich funktioniert das alles wie gedacht.

Ich finde das für einen kleinen Nischenhersteller als ganz schön gewagt, aber vielleicht wird der Mut ja belohnt,
wenn der Kunde aber als Beta Tester missbraucht wird, dürfte der Schuss nach hinten losgehen, ich hoffe mal
das Beste, weil wenn das Konzept aufgehen sollte, ist die XMC 1 preislich noch konkurrenzloser als die UMC 200.

Warten wir mal ab....

Saludos
Glenn

Bisherige Erfahrungen von Usern mit den PrePros von Emotiva lassen mich da auch etwas skeptisch schauen.
Komplexe Software implementieren und entwickeln ist schon etwas Anderes als Hardware zu entwerfen.
Da haben auch andere Hersteller mit wesentlich mehr Budget und Manpower schon leidvoll Ihre Lektionen lernen müssen.
Warten wir's ab. Die laaange Vorgeschichte der ursprünglichen "Entwürfe" des XMC-1 zumindest lassen das nicht ganz so rosig erscheinen.
HDMI 2.0 wird ja zuförderst durch die Interface Bausteine definiert und sagt nichts aus über ein funktionables Softwarekonzept.
Das Gesamtpaket muss stimmen...

Dazu kommt noch, dass sie diesmal keine vorgefertigte DSP-Plattform verwenden, wie zB. die CL-Lösung bei der UMC-200. Die ARM-Prozessoren in der XMC-1 sind frei programmierbar, die Freiheit bedeutet aber auch, dass man deutlich mehr falsch machen kann.

Mal schauen...

Es wird ja hoffentlich genügend "Early Adopters" geben, auf deren Erfahrungen man dann zurückgreifen kann.

Wenn ich das richtig sehe, betrug die Entwicklungszeit der XMC-1 mindestens 6 Jahre, zumindest stehen einige Interessenten in den Staaten schon so lange auf der Vorbestellliste. Da sollte man meinen, dass genug Zeit war, um ein funktionierendes und halbwegs fehlerfreies Gerät auf den Markt zu bringen. Nichtsdestotrotz ist das natürlich auch keine Garantie,dass man als Erstkäufer kein Betatester wird. Aber hoffen wir das beste, ich bin jedenfalls gespannt auf die ersten Berichte.

der 14. februar ist noch sehr weit weg.... drücke aber allen vorbestellern die daumen

Ist alles relativ. Für jemanden, der seit 6 Jahren auf das Teil wartet, dürfte der 14.02. weniger als ein Katzensprung und das sprichwörtliche Licht am Ende des Tunnels sein.

benvader0815 (Beitrag #1987) schrieb:

der 14. februar ist noch sehr weit weg.... drücke aber allen vorbestellern die daumen :X

Jo, bei Emotiva, speziell den Vorverstärkern, können das manchmal Jahre sein...
Man darf aber nicht vergessen, dass die Entwicklung beim XMC-1 mehrmals wieder auf "0" zurück gesetzt wurde und wieder von Vorne begann.
Das Einzige, was vom ursprünglichen Gerät geblieben ist, dürfte die Modell-Bezeichnung sein.

Hat die XPA-5 einen Schutzleiter???
Ich hab keine Lust auf Brummschleifen....