Der EMOTIVA Thread

@-Rayz-
Bin sehr gespannt auf Deine Berichte ist das Emotivezeugs echt so gut wie alle schreiben? hab ja auch den Onkyo 905

Der Onkyo 905 ist einen Vergleich fast nicht Wert.
So ein deutlicher Unterschied in jeglicher Hinsicht. Direkt nach dem Anschließen hatte ich den Sound getestet ohne Einmessung etc. und war sofort begeistert. Eine wahnsinns Auflösung hat der Sound nun. Mitten, Höhen, Bass alles klingt einfach viel besser, wesentlich klarer, löst sich besser von den Lautsprechern. Außerdem hab ich dank HDMI 1.4 ein HDMI Kabel gespart
Richtig aufdrehen konnte ich noch nicht. Die Teufel wurden ab Lautstärke 70 aufwärts mit dem Onkyo sehr schrill im Hochton und somit unangenehm. Sobald ich ein freies Haus habe wird das aber nachgeholt.
Optik ist natürlich der Hammer

wow, jetzt können die emotivas schon zaubern und die physik ausser kraft setzen - glaube kann berge versetzen

Frevler....

Saludos
Glenn

Wenn bei identischem Pegel und jeweils gleich eingestellt verglichen wurde, dürfte der Unterschied nicht soooooo unglaublich sein. So ein 905 ist ja kein Schrott. Ich bin damals auch vom 805 auf PR-SC 886 + Endstufe gewechselt, der Unterschied war bei normalen Pegeln eher gering.

Aber schön wenn die Psychoakustik einen da so zum freuen bringt.

@Rayz
Das spielt wohl eher der bekannte Placebo Effekt hinein: Es muss etwas bringen für das Geld => dann bringt es das dann - irgendwie - auch. Aber immer fest daran glauben ...
Da ist wohl eher der Wunsch und nicht die Realität Vater des Gedankens. Meine Erwartungshaltung war da eine Andere.
Aber bekanntlich versetzt nicht nur in der Religion der Glaube Berge.
Hauptsache Du bist zufrieden...

Komischerweise haben meine Emotivas bei mir diesen klanglichen "Schock" an meinem 5509 nicht bewirkt und ich bin trotzdem zufrieden.
PS.: Und ich habe/hatte die Palette der größeren Onkyo-AVRs auch inkl. dem besagten 905er.

Blasphemie....

Aber da können aus schnöden Teufel schon mal 10.000€ High End Boxen werden, warum also die Lsp. tauschen
wenn nur durch die neuen Emotiva Verstärker die alten Boxen auf einmal in einer ganz anderen Liga spielen.

Nun, sowas kann man ja immer mal wieder lesen, in Kürze relativiert sich die Euphorie aber wieder und es wird
schon wieder über eine neue Investition bzw. einen Austausch nachgedacht und das Spielchen geht von vorne los.

Saludos
Glenn

Naja ich kann mir schon gut vorstellen das man einen Unterschied hört, die Teufel sind ja jetzt nicht wirklich gute Speaker mit besseren Boxen geht es bestimmt noch etwas besser, was das menschliche Ohr betrifft, hab ich schon ein paar AV-Receiver Vergleiche, man denkt doch immer wieder beim anschliessen einens neuen Geräts das man sachen hört die man vorher nicht gehört hat, oder man achtet nach gewisser Zeit nicht mehr auf alles

Leider denkt man dann immer wieder an den Neid der anderen wenn solche Postings kommen, ich denke aber auch das der 905 nicht so schlecht sein kann wie Du Rayz geschrieben hast oder es beschrieben hast, einen Vergleich zwischen den Emotiva und Rotel wäre da echt interessanter!

Genau diese 0815 Antworten hatte ich mir schon gedacht. Kommen ja auch immer von den selben Leuten.
Da auch meine Frau meiner Meinung ist und sie sich nicht wirklich für das Thema interessiert, sind meine Klangeindrücke bestätigt worden.
Ob was mit dem Onkyo nicht stimmte weiß ich nicht. Interessiert mich auch nicht. Für mich zählt das Ergebnis.
Das einzige was eingestellt war, waren die Entfernungen zu den Lautsprechern.
Gehört habe ich nicht im Pure Modus. Wozu auch? Nutze diesen Modus eh nie. Ich teste die Modi, welche ich auch immer benutze und da macht die Emotiva seine Sache einfach besser.

Damit meine klanglichen Eindrücke nicht vom Kabelklang beeinflusst werden, habe ich das komplette System unter Wasser betrieben. Nicht dass hier und da Voodoo im Spiel sei..
Akustische Maßnahmen hab ich ebenfalls getroffen. Der Verstärker steht nun links und nicht mehr rechts auf dem Schrank.


Bleibt einfach in eurer eingeschränkten Welt. Ich würde allerdings langsam mal eure immer inhaltlich gleichen Texte in ein Dokument kopieren. Dann müsst ihr nicht ständig den -wie immer sehr sinnvollen- Text neu schreiben. Nun gut, jeder brauch ja seinen Spielplatz aber wieso hier im Thread?

Den Vergleich mit 10.000€ Boxen verstehe ich nicht. Nur weil ich sage, dass die Teufel nun wesentlich besser spielen, sind sie doch nicht gleich in der 10.000€ Liga. Dafür fehlt mir auch der Vergleich.


@ submann kannst dich gerne selber überzeugen vom Klang ^^

Wenn sich darauf eingelassen wird und natürlich auch erwartet wird, dass es besser klingt, tut es das auch, klar, da kommt Freude auf, dann überleg dir nurmal, woher dieser bessere, luftigere, dynamischere Klang herkommen soll.

Dann wirst du nicht auf die Leute losgehen, die dir genau das mitteilen, sondern merken, dass neue Dinge, Muse für die Einbildung sind.

submann (Beitrag #1899) schrieb:

Naja ich kann mir schon gut vorstellen das man einen Unterschied hört, die Teufel sind ja jetzt nicht wirklich gute Speaker

Du hast da anscheinend etwas falsch verstanden, die Teufel hat er noch und die spielen jetzt mit der Emotiva Elektronik in einer
anderen Liga als mit dem Onkyo 905, wenn man den Ausführungen des Kollegen glauben schenken will, also doch Top Boxen....

submann (Beitrag #1899) schrieb:

Leider denkt man dann immer wieder an den Neid der anderen wenn solche Postings kommen...

Welcher Neid?


@Rayz

Genau diese 0815 Antwort hatte ich nach dem Vorspiel auch von Dir erwartet, sind auch immer wieder die gleichen und was die
eingeschränkte Welt betrifft, man sollte nicht von sich auf andere schließen, wer aber solche Berichte postet, darf sich über das
Echo nicht wundern, dennoch sollten wir es jetzt dabei belassen und wie der Kollege sagt "Hauptsache Du bist zufrieden" damit.

Saludos
Glenn

Wart ihr bei dem Vergleich bei mir im Wohnzimmer oder ich?
Labern könnt ihr viel. Kommt halt her und hört es euch selber an. Der Onkyo ist noch lange hier für einen Vergleich. WIE das Ergebnis am Ende zustande kommt ist mir mal wieder sch*** egal!
Wenn ich beide auf PLII C gestellt habe und die Emotiva das einfach -für meinen Geschmack- wesentlich besser umsetzt dann ist es halt so. Da könnt ihr euch auf den Kopf stellen das würde die Tatsachen aber auch nicht ändern.

@ Glenn

ist doch klar das bei dem Mist immer die gleiche Antwort folgt. Was soll auch sonst folgen?
In diesem Thread dachte ich anfangs auch mal, dass es um Berichte geht. Letztendlich geht es aber nur darum, Eure Meinung anderen aufzuzwingen.
Selbst wenn meine Welt eingeschränkt ist, ändert es nichts am Ergebnis.

Jetzt ist dann mal gut, es gibt weder Blindtests, noch Messschriebe, die das belegen, noch eine technische Tatsache, die das hervorrufen könnte, wenn du es dir einbildest, dann ist es halt so, ist auch ok.

Viel Spass damit

Es gibt sowas wie Ohren.
Schaut Ihr den Film oder eure Messgeräte?
Hört Ihr Musik oder eure Messgeräte?
Was soll ich da groß belegen wenn die Unterschiede eindeutig zu hören sind.

nur mal so zur klarstellung - rayz hat seine emotivas gegen den onkyo mit völlig unterschiedlichen einstellungen 'gehört'.
klar, dass das anders klingen muss..!
der vergleich ist damit völlig aussagslos

Leben und Leben lassen, jeder wie Er mag

@Rayz
Danke für Dein Angebot, leider wohnst Du nicht gerade ums Eck

Moin,

dass die Lautsprecher nun in einer anderen Liga spielen, wurde von Rayz nicht geschireben.
Klar hat man erstmal die Rosarote Brille auf, aber dass der Bass und die Auflösung besser ist, kann ich mir gut vorstellen.
Vielleicht war im Onkyo auch einfach nur der EQ, oder sonstwas katastrophal eingestellt.
Ich habe selbst schon zum Vergleich Onkyo und Emotiva hören dürfen


Gruß, Andi

Dann tausche ich mal schnell meine Rotel, gegen eine Emotiva, hoffentlch klingt meine AV Vorstufe dann dynamischer, luftiger, lockerer und bassstärker, wenn nicht, mach ich euch verantwortlich

Ich höre ja durchaus auch Unterschiede - allerdings sind diese dann doch nicht dermaßen gewaltig, wie Du sie dargestellt hast. Ich fragte ja auch nach einem Vergleich bei gleichem Pegel, da ansonsten das lautere System immer besser klingen wird...

Bei PLIIC kommt auch immer die Implementierung hinzu, das kann dann schon durchaus anders klingen. Ich würde wenn in Direct vergleichen, und auch da mit LS auf large. Hast Du versuchsweise auch mal die Endstufen an die PreOuts des Onkyo geklemmt?

Ich weiß auch nicht, warum Du jetzt hier mit breitem Strahl so rump.....t. Niemand will Dir irgendwas tun, meine Güte. Ich persönlich habe ja nun auch Unterschiede zwischen Onkyo-Vorstufe und UMC gehört, ebenso zwischen diversen hier getesteten Endstufen. Das sind aber eher Nuancen, die sich summieren und nicht Tag und Nacht. Daher ist es eben einfach schwer, das nachzuvollziehen, was Du hier berichtest. Aber ist doch schön, wenn es gefällt, nicht brummt und sich die Investition gelohnt hat.

Das alle anderen jetzt aus ihren Löchern kriechen und nachtreten, ist aber auch nicht wirklich besser.

VG

Wie gesagt, es kann durchaus sein, dass der Onkyo nicht richtig eingestellt war. Bei beiden Geräten war EQ aus und beide habe ich mit NEO:C und PLII:C getestet. NICHT im Pure Modus da ich diesen ja nicht nutze. Ich teste die Modi, die ich bei Filmen und Musik einstelle und habe damit vergleichen.
Ist doch egal wenn beide über Pure sich womöglich gleich anhören wenn man den Modus doch gar nicht nutzt

PS: Pegel waren so, wie ich sie bei zwei Kleinkindern halt hören kann. Also eher leise...

elchupacabre (Beitrag #1909) schrieb:

Dann tausche ich mal schnell meine Rotel, gegen eine Emotiva, hoffentlch klingt meine AV Vorstufe dann dynamischer, luftiger, lockerer und bassstärker, wenn nicht, mach ich euch verantwortlich :D

Neeeiiiinnnnn tuh das nicht

Für meine Ausdrucksweise entschuldige ich mich. Mir platzt da halt der Kragen wenn jedesmal nach einem Bericht immer und immer wieder 10 Seiten die gleiche Diskussion beginnt. Der Kreislauf ist halt sehr nervig und irgendwie gibt es auch keine Möglichkeit, dem je ein Ende zu setzen.

Einen Besuch zum selber überzeugen biete ich dennoch allen an
Ich finde aber auch, dass es klar ersichtlich ist, dass der Klangunterschied in den eingestellten Modi liegt. Was anderes war/ist mir nicht wichtig. Ich schaue keine Filme im Pure/Direct Modus...

heutige av-receiver sind extrem komplex in der bedienung und einstellung, da bekommt man recht schnell selbst bei ein und demselben gerät durch unterschiedliche einstellung/einmessung einen völlig anderen 'klang'

hi rayz, vielen dank noch mal für deinen höreindruck. auf den hatte ich mich ja schon sehr gefreut. ich finde es erstaunlich, dass der bei uns so ähnlich aus fällt. ich habe von emotiva zwar nur ne endstufe, habe aber den onkyo 905 durch den denon 4520 ersetzt. und auch bei mir war's ein unterschied wie tag und nacht. das du mit den einstellungen getestet hast mit den du letztlich deine musik hörst und deine filme siehst finde ich nicht nur völlig legitim, sondern auch richtig. klar könnte man auch nen pure modus nehmen, aber wozu?

lass dir von anderen weiterhin nichts einreden. mir geht es mit steter regelmäßigkeit genauso. es kann nicht sein, was nicht sein darf. du glaubst garnicht, wie groß der aufschrei war, als ich nem klipsch-forum gesagt habe, dass ich von der rf-7 von der bassleistung entäuscht war. das ich mir da mehr erhofft habe. da wurde mir auch erklärt, dass meine vorigen dreiwege pa-boxen bei weitem nicht so leistungsfähig sind wie die klipsch. das ging dann soweit, das der thread nach nem troopers zitat von mir gelöscht wurde.

ich finde es jedenfalls schön, dass sich für dich der aufwand des imports für dich gelohnt hat, ob's nun anderen hier gefällt oder nicht. hauptsache du hast den mehrwert bekommen. darauf kommt es an.

gruß dirk

Hier geht's ja gut ab!

Wo ist mein Popcorn :-)!

VG
Dano

Gibt erst Popcorn wenn mein Kino fertig ist

@Dirkxxx

danke

gern geschehen. deinen bauthread beobacht ich auch, auch wenn ich da kein mitglied bin. lesen geht ja trotzdem.

bin sehr gespannt wie es da weiter geht und für welche lautsprecher du dich entscheidest.

Dirkxxx (Beitrag #1915) schrieb:

lass dir von anderen weiterhin nichts einreden. mir geht es mit steter regelmäßigkeit genauso. es kann nicht sein, was nicht sein darf. du glaubst garnicht, wie groß der aufschrei war, als ich nem klipsch-forum gesagt habe, dass ich von der rf-7 von der bassleistung entäuscht war. das ich mir da mehr erhofft habe. da wurde mir auch erklärt, dass meine vorigen dreiwege pa-boxen bei weitem nicht so leistungsfähig sind wie die klipsch. das ging dann soweit, das der thread nach nem troopers zitat von mir gelöscht wurde.

Es lässt sich an deinem Post leicht erkennen, dass du weder reflektierst, noch mit Kritik umgehen kannst, denn niemand schreibt, es kann nicht sein, was nicht sein darf.

Sondern, nur weil du etwas hörst, oder denkst, etwas zu hören, heisst das nicht, dass es auch so ist, wie du es zu erklären versuchst.

Der Mensch ist so unglaublich leicht zu beeinflussen, in den meisten Blindtests erkennen die Leute jedoch nichtmal die eigenen Geräte auseinander, wie auch.

Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun? Es reicht doch, da muss man nicht wieder anstacheln. Oder macht das per PM...

Back to Topic:irgendwie kriege ich in der Emotiva Community den Eindruck, dass die tatsächlich die XMC1 demnächst ausliefern...lest ihr das auch so?

Klickmich

Was hat eine Diskussion mit anstacheln zu tun?

Achso...ja, alles gut, freut mich, schön.

Nö, das ist nur die einhellige Hoffnung, weil mal der 14.02.2014 vor Monaten angekündigt wurde.

Da Emotiva sich beharrlich ausschweigt, gehe ich eher nicht davon aus. Aber man wird sehen...

VG

hab 'eh grad kein Geld übrig...und teurer geworden ist sie ja auch.

Derzeit besteht bei mir kein Handlungsdruck. Ich kann das also ganz in Ruhe aussitzen...
Die UMC-200 reicht mir aktuell völlig...


ciao
sealpin

Erstmal müssen da eh die ganzen Bugs gefunden werden. Dann muss das HDMI 2.0-Upgrade auch wirklich kommen UND der manuelle EQ muss was taugen.

Abwarten und Tee trinken. Ich sitze das mit der UMC-200 auch erstmal ganz entspannt aus.

VG

Glenn und elchupacabre besitzen keine Geräte von Emotiva und planen auch nicht, sich welche anzuschaffen.

Jegliche vernünftige Diskussion ist überflüssig / nicht möglich, weil deren Intention ist, zu belehren, ihre "Wahrheit" zu predigen und vermeintlich unangebrachte Euphorie zu dämpfen.

Ob das in irgendeiner Form "sinnvoll" ist, muss jeder für sich entscheiden...

Es ist natürlich schon richtig, dass auch Emotiva nur mit Wasser kocht und es Riesenunterschiede durch Verstärker idR. nicht gibt.

Auch bei der Vorstufe wird der 905 keine Katastrophe sein, hörbare Unterschiede kann ich mir hier aber durchaus vorstellen.

Aber ein paar Superlativen weniger wären durchaus angebracht, das kann ich schon nachvollziehen.

Für mich persönlich und meinem Klangempfinden hat sich der Sound halt so verändert, dass ich mit Superlativen nicht sparen wollte. Könnte höchstens noch mehr nennen. Alles andere könnte die Veränderung halt nicht beschreiben

bzgl XMC:
Ich glaube jeder Besitzer einer UMC 1 / 200 kann mehr oder weniger über "Softwareprobleme" berichten und steht einer so komplexen, vollgepackten und ambitionierten Hochleistungsmaschine wie der XMC skeptisch gegenüber.
Diese 40% Karte gibts ja nicht umsonst schon ewig für alle UMC-Käufer...

Du hast nicht zufällig ein Hörgerät und vorher waren die Batterien alle?

Sorry, aber das ist dann schon wirklich viel Psyche. Grade auch, da der 905 von den Endstufen wirklich ein sehr potentes Gerät ist für einen Receiver.

Aber klasse / schön ists trotzdem.

VG

PS: @Shaun: Jetzt musst Du aber differenzieren! Die UMC-1 hatte viel mehr und heftigere Probleme als die 200. Das 40% Zertifikat gab es auch nur für die 1, nicht für die 200. Also NICHT für alle UMC-Käufer...

Ne hab noch kein Hörgerät.
Kann doch nichts dafür wenn sich PLII an der Emotiva wesentlich besser anhört als PLII am Onkyo. Potent genug für gehobene Lautstärke ist der Onkyo auch. Reicht mir aber nicht. Klar die Lautsprecher können auch schon am Limit sein aber mit den Emotiva Endstufen habe ich eine mögliche Ursache schon mal ausgeschlossen
Andere Lautsprecher kommen ja auch noch.. dann kann ich endlich so laut hören, dass ich danach ein Hörgerät benötige worauf man meine klanglichen Eindrücke dann immer beschränken kann

Du kannst eh nichts dafür, wenn es sich besser anhört, passt es ja.

Klangeindruck
Bei dem Onkyo habe ich kein Einmesssystem benutzt und alles manuell eingetragen. Ohne Messequipment, eher nach eigenem Empfinden. Das gleiche nun auch bei der UMC.

Es geht halt jeder anders vor.

Ich hatte aber schon emotiva geräte und vertritt ihre Meinung voll und ganz
Ich hab die letzten Jahre soviel Verstärker ,vor und endstufen gewechselt um irgendwann
zu dem ernüchterndem ergebniss zu kommen das alles rausgeschmissenes Geld war.

Ja, hast Recht. Aber ich würde die 200er auch nicht als bugfrei bezeichnen, auch wenn man mit dem meisten gut leben kann.
Mir ging es eher um die Relation (und die "Kundenbindungsgründe" der Karte), wenn man sich als "gebrandmarktes Kind" die Entwicklung um den Mythos XMC anschaut.

Allein: UMC...1
XMC...1

Denn FALLS sie dann endlich bald erscheinen sollte, fängt das Elend mMn erst an...

Son-Goku (Beitrag #1933) schrieb:

Ich hatte aber schon emotiva geräte und vertritt ihre Meinung voll und ganz Ich hab die letzten Jahre soviel Verstärker ,vor und endstufen gewechselt um irgendwann zu dem ernüchterndem ergebniss zu kommen das alles rausgeschmissenes Geld war.

Fight Club gesehen?
Will sagen: Schön für dich, das könnte man aber auch auf sein gesamtes Konsumverhalten und das ganze Leben übertragen.

In unserem Hobby gehts doch genau darum, dass der Weg das Ziel ist.
Und "ihr" geht hin und wollt in dem Fall Rayz "den Weg ersparen" und ihn gleich ins vermeintliche Ziel stellen! Und das ist einfach nicht korrekt / fair.

ich werde definitiv keine $2000,- dafür ausgeben...
und mit den Bugs der UMC-200 hatte ich auch meine Probs...aber nach Update kann ich mit den restlichen leben.

Ich hab halt die Hoffnung, das so ein kleiner Hersteller wie Emotiva eher mal Updates und bugfixes rausbringt als die Mainstream Hersteller...

aber warten wir es mal in Ruhe ab.

ciao
sealpin

Shaun85 (Beitrag #1926) schrieb:

Glenn und elchupacabre besitzen keine Geräte von Emotiva und planen auch nicht, sich welche anzuschaffen. Jegliche vernünftige Diskussion ist überflüssig / nicht möglich, weil deren Intention ist, zu belehren, ihre "Wahrheit" zu predigen und vermeintlich unangebrachte Euphorie zu dämpfen. Ob das in irgendeiner Form "sinnvoll" ist, muss jeder für sich entscheiden... :prost

Man könnte auch argumentieren, dass sie die einzigen unvoreingenommenen Teilnehmer dieses Threads sind, da sie keine Geräte dieses Herstellers besitzen. Kritische Sichtweisen in Markenthreads stammen fast immer von Nicht-Besitzern. Solange sie sachlich vorgetragen und fachlich fundiert sind, können solche Einwände sehr nützlich sein, da sie allen Besitzern der Produkte der jeweiligen Hersteller die Möglichkeit eröffnen, ihre Erwerbung aus einem anderen Blickwinkel als durch die rosarote Brille zu betrachten und möglicherweise berechtigte Kritikpunkte auszumachen. Natürlich ist Toleranz und Offenheit gegenüber konstruktiver Kritik bei den Besitzern erforderlich, was leider die allerwenigsten schaffen. Zumindest sollte man dem Reflex wiederstehen können, jeden Einwand sofort als Majestätsbeleidigung der eigenen Hör- und Entscheidungskompetenz aufzufassen und dementsprechend zu bekämpfen. Das allerdings wiederspricht dann auch wieder der Intention von Markenthreads, ein Forum zu bieten für die Darstellung und den Austausch der eigenen Glücksgefühle bezüglich der getroffenen Kaufentscheidung und sich so immer wieder der Richtigkeit derselben zu versichern.


Dass ich damit keinen der erwähnten Sachverhalte ändern werde, ist mir völlig klar. Denjenigen, die hier zu einer halbwegs objektiven Sichtweise in der Lage sind, sei aber gesagt, dass die Nutzung von Markenthreads als Informationsbasis fast immer als wirksame Scheuklappe funktioniert, durch die man fast zwangsläufig den Blick für Lösung verliert, die am besten den eigenen Anforderungen entspricht.

Schöner Post, danke dafür!

Ich hatte schon von so vielen Herstellern Geräte bei mir, ob zum testen, oder für den Betrieb, da müsste ich ja jeden Hersteller supertoll finden

@benares: Ähh ja...so wie er gesagt hat.

Mein Senf noch dazu:

Das Internet = Ansammlung von Misinformationen und gefährlichem Halbwissen.
Foren wie das HF = Stammtischgespräche
Markenthreads = Fanboygelaber

Mehr oder weniger, versteht sich.

Nichts zu danken, das ist nicht der erste Markenthread, in dem ich diese Ansicht poste. Was dabei noch nie passiert ist, ist Einsicht bei den Besitzern. Ich spanne also schon mal den Schirm auf für den zu erwartenden Shitstorm.



Die Steigerung von Markenthreads sind übrigens Markenforen. So ist beispielsweise der Begriff "Shitstorm" für die Reaktion auf kritische Äußerungen im Nubert-Forum eine maßlose Untertreibung, "digitale Hinrichtung" trifft es viel besser.